Lue keskustelun säännöt.
MIKSI on kärsimystä, jos muka "rakastava" Jumala on olemassa?
06.10.2013 |
Tästä kipeästä mutta tärkeästä aiheesta löysin mielestäni tosi rehellistä ja inhimillistä puhetta, äänessä itsekin paljon vastoinkäymisiä ja sairautta kokenut rehtori, kirjailija ja teologi Petri Välimäki: http://vod-2.tv7.fi/vod2/raamattuilta/raamattuilta-003-w.MP4
Kommentit (54)
[quote author="Vierailija" time="06.10.2013 klo 21:46"]
Ok. Voin siis tehdä mitä vaan, millään ei ole väliä?
Koska kaikki on sovitettu?
[/quote]
Jeesus on kärsinyt niiden synnintekojen takia ettei ihmistä sitten tuomita kadotukseen jos ottaa vastaan tämän anteeksiannon Jeesuksessa, eikä sitä voi ottaa vastaan ellei kadu tekojaan koska jossei kadu niin eihän sitä edes myönnä tehneensä mitään väärää eikä silloin edes kaipaa anteeksiantoa. Sitten kun katuu ja ottaa vastaan anteeksiannon Jeesuksessa niin miksi sitä haluaisi enää tehdä pahaa? kun alkaa seurata Jeesusta ottamalla anteeksiannon vastaan Hänessä niin ei sitä enää tahdo tehdä pahaa kun ei tahdo rikkoa Jumalan tahtoa vastaan, tietty jokainen tekee syntiä, kristitytkin koska ei uskoontulo syntisyyttä poista, mutta niitä synnintekoja sitten katuu eikä niitä enää tahdo tehdä, ja sillätavalla Jumala tekee työtään ihmisessä ja ihminen tekee parannuksen Jumalan armosta ja tämä on mahdollista koska sen anteeksiannon saa Jeesuksessa. Jumalan tahto on ettei ihminen tee syntiä vaan rakastaa Jumalaa ja läheisiään, se on Jeesuksen antama käsky ihmisille.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ihmisen "liha" on liitossa saatanan kanssa kun se lankesi syntiin.mutta vastaan ottamalla Jeesuksen eli uskomalla häneen ja hänen kautta isän eli Jumalan luo uudestaan tuleminen,antaa sinulle uuden yhteyden Jumalaan.raamattu sanoo että että Jumalan luo ei ole muita teitä kuin Jeesus. Silloin astut taas yhteyteen Jumalan kanssa,saat anteeksi kaiken syntisi ja olet Jumalan lapsi.Jumalan antama Pyhähenki johdattaa ja vaikuttaa elämässäsi niin että Hänen hyvä tahtonsa tapahtuisi. Ihmiset eivät anna Pyhänhengen vaikuttaa tahtomista joten nälkä lapset näkee nälkää ja naapuri uupuu liikaa lstensa kanssa kun sinä et mene auttamaan.
[quote author="Vierailija" time="06.10.2013 klo 22:08"]
[quote author="Vierailija" time="06.10.2013 klo 21:46"]
Ok. Voin siis tehdä mitä vaan, millään ei ole väliä?
Koska kaikki on sovitettu?
[/quote]
Jeesus on kärsinyt niiden synnintekojen takia ettei ihmistä sitten tuomita kadotukseen jos ottaa vastaan tämän anteeksiannon Jeesuksessa, eikä sitä voi ottaa vastaan ellei kadu tekojaan koska jossei kadu niin eihän sitä edes myönnä tehneensä mitään väärää eikä silloin edes kaipaa anteeksiantoa. Sitten kun katuu ja ottaa vastaan anteeksiannon Jeesuksessa niin miksi sitä haluaisi enää tehdä pahaa? kun alkaa seurata Jeesusta ottamalla anteeksiannon vastaan Hänessä niin ei sitä enää tahdo tehdä pahaa kun ei tahdo rikkoa Jumalan tahtoa vastaan, tietty jokainen tekee syntiä, kristitytkin koska ei uskoontulo syntisyyttä poista, mutta niitä synnintekoja sitten katuu eikä niitä enää tahdo tehdä, ja sillätavalla Jumala tekee työtään ihmisessä ja ihminen tekee parannuksen Jumalan armosta ja tämä on mahdollista koska sen anteeksiannon saa Jeesuksessa. Jumalan tahto on ettei ihminen tee syntiä vaan rakastaa Jumalaa ja läheisiään, se on Jeesuksen antama käsky ihmisille.
[/quote]
Kenen armosta ja mikä käsky?
[quote author="Vierailija" time="06.10.2013 klo 22:19"]
Ihmisen "liha" on liitossa saatanan kanssa kun se lankesi syntiin.mutta vastaan ottamalla Jeesuksen eli uskomalla häneen ja hänen kautta isän eli Jumalan luo uudestaan tuleminen,antaa sinulle uuden yhteyden Jumalaan.raamattu sanoo että että Jumalan luo ei ole muita teitä kuin Jeesus. Silloin astut taas yhteyteen Jumalan kanssa,saat anteeksi kaiken syntisi ja olet Jumalan lapsi.Jumalan antama Pyhähenki johdattaa ja vaikuttaa elämässäsi niin että Hänen hyvä tahtonsa tapahtuisi. Ihmiset eivät anna Pyhänhengen vaikuttaa tahtomista joten nälkä lapset näkee nälkää ja naapuri uupuu liikaa lstensa kanssa kun sinä et mene auttamaan.
[/quote]
Ehkä se naapuri ei uuvu lastensa kanssa, jos saisi päättää omasta kehostaan. Jos ei halua lasta, ei sitä tee. Muuten meni ihan ohi pakanalta...
Jumalan armosta ja tuon käskyn nimi on rakkauden kaksoiskäsky muistaakseni
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="06.10.2013 klo 22:25"]
[quote author="Vierailija" time="06.10.2013 klo 22:19"]
Ihmisen "liha" on liitossa saatanan kanssa kun se lankesi syntiin.mutta vastaan ottamalla Jeesuksen eli uskomalla häneen ja hänen kautta isän eli Jumalan luo uudestaan tuleminen,antaa sinulle uuden yhteyden Jumalaan.raamattu sanoo että että Jumalan luo ei ole muita teitä kuin Jeesus. Silloin astut taas yhteyteen Jumalan kanssa,saat anteeksi kaiken syntisi ja olet Jumalan lapsi.Jumalan antama Pyhähenki johdattaa ja vaikuttaa elämässäsi niin että Hänen hyvä tahtonsa tapahtuisi. Ihmiset eivät anna Pyhänhengen vaikuttaa tahtomista joten nälkä lapset näkee nälkää ja naapuri uupuu liikaa lstensa kanssa kun sinä et mene auttamaan.
[/quote]
Ehkä se naapuri ei uuvu lastensa kanssa, jos saisi päättää omasta kehostaan. Jos ei halua lasta, ei sitä tee. Muuten meni ihan ohi pakanalta...
[/quote]
Kyllä ihminen voi uupua lapsen hoidossa vaikka ei lestadiolainen olekkaan.
Aloittajaa ajatellen itsestäni joskus ihmiselle voi olla terveempää irrottauta uskosta koska usko sisältää niin paljon syyllisyyttä, suorittamista, vihaa ja huonoja kokemuksia. Kun ihminen riisuutuu tästä uskosta perusteellisesti ja uskaltaa vaikka tehdä asioita joita ennen ei ole usklatanut koska on kokenut synniksi ( vetää vaikka lärvit) sen voi myöhemmin olla tilaa uskolle joka ei ole ahdistava ihmiselle.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ei mulla ole syntejä! Mitäs nyt?
Olen yrittänyt olla hyvä.
Vahingossa olen tehnyt virheitä.
Toisaalta onko ihmisellä mitään vastuuta
tekemisistään, kun joku muu mut pelastaa?
Koska jumala on taruolento!
Ei sellainen mitään vaikuta eikä tee jota ei ole!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="06.10.2013 klo 23:06"]Ei mulla ole syntejä! Mitäs nyt? Olen yrittänyt olla hyvä. Vahingossa olen tehnyt virheitä. Toisaalta onko ihmisellä mitään vastuuta tekemisistään, kun joku muu mut pelastaa? kun ihminen totteli käärmettä eli saatanaa,hän liittoutui sen kanssa ja lankesi syntiin.ihmisen luonto ns.liha on synnin orja. Orja ei pääse vapaaksi.mutta hengellä kuolettakaa ruumiin teot,sanoo sana. No millä hengellä? Pyhällähengellä jonka Jumala antaa sille joka uskoo Hänen poikaansa Jeesukseen.Sinä olet tehnyt syntiä,sinun luonto on syntiinlangennut eikä puhdasta olekkaan.synti ei ole aina jotain suurta.Pyhähenki on ihmisille outo juttu vaikka se on perusjuttu.ISÄ POIKA JA PYHÄHENKI. Ettekö ymmärrä että se kolmaskin elää? Se on oikeasti totta. Se on Jumala,Hänen vaikuttava voimansa.
[quote author="Vierailija" time="06.10.2013 klo 23:06"]
Ei mulla ole syntejä! Mitäs nyt?
Olen yrittänyt olla hyvä.
Vahingossa olen tehnyt virheitä.
Toisaalta onko ihmisellä mitään vastuuta
tekemisistään, kun joku muu mut pelastaa?
[/quote] Sinua ei ole pelastettu mikäli et ole alkanut uskoon Jeesukseen Kristukseen.niille se vain on jotka ottavat hänet vastaan.ketkä ei ota,niille seuraa ikuinen kadotus,ihmisen sielu on kuolematon.raamattu sanoo: joka uskoo ja kastetaan se pelastuu.ja kastekkin kreikaksi on upottaa.ja Jeesushan antoi esimerkin menemällä järveen ja Johannes sai hänet UPOTTAA.ei pirskottu vettä päälle saatikka että kastettava olisi ollut vauva.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kyllä uskon ja oon kokenut Pyhän Hengen, mutta
kadotukseen en usko.
Se on ihmisen keksimä juttu jolla pelotellaan.
Usko nyt- mulla ei ole syntejä.
Vanhaan aikaan peloteltiin kansaa kadotuksella ja
helvetin tulella.
No, totuushan on, ettei minkäänlaista jumalaa ole olemassa. Ihminen on miljoonien vuosien kuluessa kehittynyt pitkällisen evoluution tuloksena tällaiseksi nisäkkääksi kuin se nyt on ja tuntee kipua, niinkuin mikä tahansa eläinlaji, jotta pystyisi sitä välttämään.
Kipu on signaali siitä, että esim. tuli on vahingollinen, ja siksi sillä ei pitäisi mennä itseään polttelemaan, koska silloin ihminen saattaisi vahingossa tappaa itsensä. Sama juttu pään sisäisellä "kärsimyksellä". Kun joku asia aiheuttaa kärsimystä, ihminen todennäköisesti yrittää välttää sitä ja taas, hokkus pokkus, eloonjäämisen mahdollisuudet paranevat.
Kaikki ihmisessä ja muissakin lajeissa tähtää eloonjäämiseen ja suvun jatkamiseen, ja signaalit, kuten nälkä, kipu, ilo, suru, seksuaaliset vietit yms. ohjaavat lajin kuin lajin käytöstä. Niin yksinkertaista, eikä mitään jumalia tarvita :)
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ihminen on ainoa olento, joka tekee tietoista pahaa. Ihmsellä on myös kaikki valta lopettaa pahan tekeminen.
Aika yksinkertainen oot kun luulet ettei Jumalaa ole
Ootko koskasn miettiny kuinka nerokkaasti kaikki on luotu?
On ihmisiä joilla on todistus Jumalasta.
Eräs vanhempi nainen jolla tilaisuuksia kirkossa,
on kuullut Jumalan puhetta.
Mutta myös paholaisen ja sen ääni oli kolkko..
[quote author="Vierailija" time="07.10.2013 klo 05:59"]
Kyllä uskon ja oon kokenut Pyhän Hengen, mutta
kadotukseen en usko.
Se on ihmisen keksimä juttu jolla pelotellaan.
Usko nyt- mulla ei ole syntejä.
Vanhaan aikaan peloteltiin kansaa kadotuksella ja
helvetin tulella.
[/quote] sinä siis et usko raamatun sanaa joka on Jumalasta? Jos se pelottaa sua niin ei ole mun syy. Sinä olet tehnyt syntiä.
Ei Jumala laita ihmistä kärsimään, vaan paholainen. Eikä maailma muutenkaan ole niin mustavalkoinen, että Jumalaan uskovat saavat vain kaikkea hyvää elämässä ja muut pahaa. Ehei.
[quote author="Vierailija" time="07.10.2013 klo 09:49"]
Ei Jumala laita ihmistä kärsimään, vaan paholainen. Eikä maailma muutenkaan ole niin mustavalkoinen, että Jumalaan uskovat saavat vain kaikkea hyvää elämässä ja muut pahaa. Ehei.
[/quote] 2.tessalonikalaiskirje luku 1. Jae 9 " heitä kohtaa silloin rangaistukseksi iankaikkinen kadotus Herran kasvoista ja Hänen voimansa kirkkaudesta." Jumala ei ole paha mutta ihminen itse saa valita kumman puolella on.jos on paholaisen puolella,niin se paholainen antaa omaansa sinulle. Ja paholaiselta tulee kaikki kärsimys. Jumala tarkoitti helvettiin juuri saatanan ja sen demonit,ja se joskus vielä tapetaan siellä lopullisesti,mutta sinne paholaisen mukana joutuu kaikki ketkä sitä tottelee. Olet paholaisen puolella niin kauan kuin et ole ns.uudesti syntynyt ylhäältä.Jumalan pyhähenki synnyttää sinussa uutta elämää.
Miksi ihminen on ainoa olento maan päällä, joka jatkuvasti ja järjestelmällisesti surmaa omia lajitovereitaan? Onko se merkki siitä, että olemme älyllisiä olentoja?
Ok. Voin siis tehdä mitä vaan, millään ei ole väliä?
Koska kaikki on sovitettu?