Miksi psykiatrinen pakkohoito on Suomessa niin yleistä?

Joo, narkkari /alkoholisti /itsemurhavaarassa oleva yms. ei pääse pakkohoitoon, koska se ei täytä mielenterveyslain määrittelemiä kriteerejä. Pitää siis olla psykoosisairaus taustalla ja sillä hetkellä psykoosissa.

Kokonaan eri keskustelu on se, että mielenterveyspuolelle ei pääse hoitoon vaikka haluaisi. Mutta nyt puhuttiin pakkohoidosta, se on ihan eri asia.

Kyllä minun työpaikassani ainakin tahdonvastainen hoito puretaan heti, kun potilas on valmis sitoutumaan vapaaehtoiseen hoitoon ja tajuaa itse avuntarpeensa.

Mutta ap:n aloittamaan aiheeseen siitä,  miksi Suomessa käytetään pakkohoitoa tai ehkä ennemminkin pakkokeinoja niin runsaasti, niin sehän on ihan ajankohtainen kysymys. Tässä ei siis puhuta siitä, että mielenterveyspuolelle ei pääse hoitoon niin halutessaan, joka myös on ongelma. Suomessahan todellakin käytetään paljon pakkohoidossa olevalle potilaalle erilaisia pakkokeinoja ja niitähän pyritään vähentämään aktiivisesti. Yksi ongelma on myös se, että eri sairaaloissa kynnys pakkotoimiin vaihtelee, eli kertoo siitä ettei yhtenäisiä käytäntöjä tässä ole. Minä luulen, että kyse on aika pitkälti siitä, ettei avohoito kannattele riittävästi potilaita (avohoidossa ei saa hoitoa, psykoosi paukkaa päälle), tarvittaisiin rutkasti enemmän resursseja sinne. Toinen juttu on tietysti se, että voi olla myös hieman vanhakantaista hoitokulttuuria jäljellä, eli sitä että tehdään näin kun aina ennenkin on näin tehty. Tästähän on nyt paljon eri tutkimuksia tekeillä/ tehtynä ja erilaisia hankkeita, jotta päästäisiin eroon ns. turhista pakkotoimista. Se on hyvä.

Terkuin psyk.sh, joka tuolla aiemmin kirjoitteli niistä pakkohoidon kriteereistä

Kaksi tapausta tiedän jotka otetaan pakkohoitoon välillä. Molemmat ovat sellaisia jotka ottavat kättä pidempää ja lähtevät hakkaamaan kaikkea vastaan tulevaa, autot, polkupyörät, ihmiset, puut ja kukkapenkit. Toinen saattaa yrittää vahingoittaa itseäänkin joskus. Molemmilla jo lapsuudesta lähtien ollut näitä "kohtauksia" ja heidän kotien lähellä on ihan yleisessä tiedossa että soitetaan valkotakkiset paikalle (tai poliisi) kun alkaa taphtumaan. Välillä ovat pari viikkoa hoidossa, joskus useamman kuukauden, sitten takas kotiin jatkamaan lähes normaalia elämää.

Tapaukset eivät tietääkseni ole mitään sukua keskenään eivätkä ole asuneet ikinä samalla paikkakunnalla edes. Mutta kukaan ei ihmettele miksi heidät viedään välillä pakkohoitoon vaikka virallisia diagnooseja varmaan tiedä kukaan meistä.

Olisi kiva saada jotain vertailulukuja, esim Pohjoismaista tai Euroopasta, joissa lainsäädäntö ja arvot suunnilleen vertailukelpoisia.  

Pakkohoito, tahdon vastainen hoito, puuttuu keskeisimpiin länsimaisiin ihmisoikeuksiin eikä siihen pääsyn pitäisikään olla helppoa.

Psykiatriseen hoitoon, oli sitten kyseessä terapia tai sairaalahoito, jonne potilas haluaa päästä parantuakseen, on ymmärtääkseni Suomessa vaikea päästä. Vaikeammaksi se vain käy kun psykiatrisia laitospaikkoja vähennetään (Hus). Avohoitoon ei lisätä vastaavasti resursseja, joten potilaat jäävät käytännössä heitteille. 

Jos ihminen on selvästi hoitoa vailla. Makaa apaattisena ja puhumattomana sängyssä viikkotolkulla, käyttäytyy harhaisesti, saa raivokohtauksia ja heittelee tavaroita, valvoo yöt ja valvottaa perhettään... kyllä pitäisi olla helppoa saada ihminen hoitoon vaikka pakolla. Mutta ei ole mahdollista. Kyllä pakkohoitoon pääsemisen pitäisi olla helpompaa.

[quote author="Vierailija" time="03.10.2013 klo 21:09"]

[quote author="Vierailija" time="03.10.2013 klo 21:01"]

Lieneekö suomalainen kansanluonne jollakin tavalla vaarallisempi kuin muualla, sillä ainoa pakkohoidon kriteeri on se, että on vaarallinen itselleen tai muille.

[/quote]

Ei pidä paikkaansa. Siinä täytyy täyttyä monta muutakin kriteeriä, katsokaan Mielenterveyslaista. Täytyy olla ensinnäkin mielisairaus (käytännössä tarkoittaa psykoosisairautta), avohoidon palvelut eivät riitä ja hoitamatta jättäminen vaarantaisi vakavasti ihmisen itsensä terveyttä tai turvallisuutta taikka muiden ihmisten terveyttä tai turvallisuutta.

[/quote]

Ei tarvitse välttämättä olla vaarallinen itselleen tai muille joutuakseen pakkohoitoon.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Pakkohoito

Kohta 1 täyttyy kun lääkäri katsoo potilaan olevan mielisairas. Mielisairauden kriteerien täyttyminen riippuu paljon tulkitsijasta. Kohta 2 on myöskin katsojan silmissä, esim. kyky huolehtia itsestään alentunut. Jos potilas kieltäytyy hoidosta niin sekä kohta 2 että 3 täyttyvät. Kohta 3 täyttyy myös jos kunnalla ei ole tarjota muuta hoitoa. Sitäpaitsi jo sen perusteella että potilas katsotaan mielisairaaksi, voidaan esittää että hänen sairautensa pahenisi ilman hoitoa.

Alle 18-vuotiailla pakkohoitoon määräämisen rajoitukset ovat vielä vähäisemmät.

[quote author="Vierailija" time="03.10.2013 klo 22:55"]

[quote author="Vierailija" time="03.10.2013 klo 21:09"]

[quote author="Vierailija" time="03.10.2013 klo 21:01"]

Lieneekö suomalainen kansanluonne jollakin tavalla vaarallisempi kuin muualla, sillä ainoa pakkohoidon kriteeri on se, että on vaarallinen itselleen tai muille.

[/quote]

Ei pidä paikkaansa. Siinä täytyy täyttyä monta muutakin kriteeriä, katsokaan Mielenterveyslaista. Täytyy olla ensinnäkin mielisairaus (käytännössä tarkoittaa psykoosisairautta), avohoidon palvelut eivät riitä ja hoitamatta jättäminen vaarantaisi vakavasti ihmisen itsensä terveyttä tai turvallisuutta taikka muiden ihmisten terveyttä tai turvallisuutta.

[/quote]

Ei tarvitse välttämättä olla vaarallinen itselleen tai muille joutuakseen pakkohoitoon.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Pakkohoito

Kohta 1 täyttyy kun lääkäri katsoo potilaan olevan mielisairas. Mielisairauden kriteerien täyttyminen riippuu paljon tulkitsijasta. Kohta 2 on myöskin katsojan silmissä, esim. kyky huolehtia itsestään alentunut. Jos potilas kieltäytyy hoidosta niin sekä kohta 2 että 3 täyttyvät. Kohta 3 täyttyy myös jos kunnalla ei ole tarjota muuta hoitoa. Sitäpaitsi jo sen perusteella että potilas katsotaan mielisairaaksi, voidaan esittää että hänen sairautensa pahenisi ilman hoitoa.

Alle 18-vuotiailla pakkohoitoon määräämisen rajoitukset ovat vielä vähäisemmät.

[/quote]

Vaarallinen itselleen ei riitä täysi-ikäisellä pakkohoidon kriteeriksi. Ei edes mielisairaus, ellei potilas ole vaaraksi ympäristölleen.

Voitko antaa jonkun linkin tähän väitteeseesi vai perustuuko tämä ihan mutuiluun? Suomessa pakkohoitoon joutuu äärimmäisen harvoin.

[quote author="Vierailija" time="03.10.2013 klo 23:01"]

Voitko antaa jonkun linkin tähän väitteeseesi vai perustuuko tämä ihan mutuiluun? Suomessa pakkohoitoon joutuu äärimmäisen harvoin.

[/quote]

Aiheena vanha, mutta aina ajankohtainen; http://tv1.yle.fi/juttuarkisto/ajankohtaisohjelmien-aiheita/mot-pakkohoitoon-tuomitut

Kyllä mullakin on sellainen käsitys että pakkohoitoon tai mihinkään hoitoon ei tahdo päästä. Mieheni on poliisivankilan ylivartija, ja kertoo joskus näistä tapauksista, ihminen on sekaisin kuin seinäkello, ja poliisi vie sairaalaan tarkistettavaksi että josko laitettaisiin tyyppi johonkin parempaan hoitoon kuin poliisin hoteisiin, ja yleensä lääkäri toteaa että häiskä on ihan ok, ei mitään vikaa. Yksikin tyyppi sitten päästettiin vapaaksi, ja heti parin tunnin päästä siitä tuli poliisille ilmotus että tehkää jotain, tää ammuskelee pyssyllä bensa-asemalla, että on pieni räjähdysvaarakin tässä.

Tuo 8 kertoma tapaus kuulostaa tosi oudolta, jos on heti jo lapsena joutunut tuollaiseen, on täytynyt vanhemmissakin olla jotain vikaa kun asiat on tuohon pisteeseen ajautuneet. Vanhemmat tekee usein sen virheen, että kunnioittavat lääkäreitä liikaa, ja uskovat ja tottelevat kaiken mitä joku lääkäri sattuu sanomaan, eivätkä usko omia kokemuksiaan ja maalaisjärkeään.

Eräs tuntemani ihminen sairastaa erästä tunnettua psyykkistä sairautta. Siis sairautta, johon kuuluu psykoottisuus. Tämä henkilö oli sairauden vaikeassa vaiheessa ja todella raskas hoidettava omaisilleen. Perhe ei voinut nukkua yölläkään sairaan levottomuuden takia. Eivät saaneet omaista hoitoon, koska kriteerit pakkohoitoon eivät lääkärin mukaan riittäneet. Pari vuotta myöhemmin tämä henkilö itse tunsi, että nyt vakavat oireet ovat alkamassa ja pyysi päästä hoitoon. Ei päässyt. Tämä ihminen kertoi, että nyt ei ole muuta vaihtoehtoa kuin alkaa toimia niin häiritsevästi naapurustossa, että joku soittaa poliisti ja hän sitä kautta pääsee pakkohoitoon.

Eräs tuntemani ihminen sairastaa erästä tunnettua psyykkistä sairautta. Siis sairautta, johon kuuluu psykoottisuus. Tämä henkilö oli sairauden vaikeassa vaiheessa ja todella raskas hoidettava omaisilleen. Perhe ei voinut nukkua yölläkään sairaan levottomuuden takia. Eivät saaneet omaista hoitoon, koska kriteerit pakkohoitoon eivät lääkärin mukaan riittäneet. Pari vuotta myöhemmin tämä henkilö itse tunsi, että nyt vakavat oireet ovat alkamassa ja pyysi päästä hoitoon. Ei päässyt. Tämä ihminen kertoi, että nyt ei ole muuta vaihtoehtoa kuin alkaa toimia niin häiritsevästi naapurustossa, että joku soittaa poliisti ja hän sitä kautta pääsee pakkohoitoon.

[quote author="Vierailija" time="03.11.2013 klo 01:05"]

Ap ei tiedä oikeasti asiasta. On aika hankalaa saada ihmistä pakkohoitoon, koska paikkoja ei ole ja kriteerit on aika tiukat.

Aina ei pääse hoitoon vaikka poliisi kävisi katsomassa sitä riehujaa.

[/quote]

Sinä et tiedä asiasta.

Suomessa pakkohoitoon otetaan hyvin helposti. Lain mukaan Suomessa on aika hyvät pakkohoitokriteerit, mutta niitä ei noudateta. Suuri osa pakkohoidossa olevista ei täytä pakkohoitokriteerejä. Missään muussa Euroopan maassa pakkohoitoon ei joudu yhtä helposti kuin Suomessa.

kyllö perhettään hakkaava mies pitäisi saada helpolla pakkohoitoon

[quote author="Vierailija" time="03.10.2013 klo 21:18"]

Kyllä minun työpaikassani ainakin tahdonvastainen hoito puretaan heti, kun potilas on valmis sitoutumaan vapaaehtoiseen hoitoon ja tajuaa itse avuntarpeensa.

[/quote]

Entäpä, jos vastoin omaa tahtoaan lähiomaisen taholta kostotoimenpiteenä raivolla hoitoon pakotettu ei oikeasti olekaan mielisairas, ei psykoottinen, eikä kenellekään vaaraksi, mutta pakottaja osaa esittää huolestunutta omaista, jonka kanssa "potilaan" hoidosta neuvotellaan, kun tämä "ei itse tajua olevansa mieleltään sairas"?

Kuinka helposti tuota hoitoon pakotettua pidetään oikeasti hoitohenkilökunnan ja psykiatrien taholta mieleltään sairaana, eikä tajuta, että hän kuulee mielisairaaksi haukkumista ihan muista syistä? Tuolle pakotetulle voidaan antaa diagnoosi, mutta se, joka oikeasti olisi hoitoa vailla, saakin siitä oivan lisäargumentin kostotoimenpiteilleen tyyliin "sehän ON mielisairas"! Kuinka suuri ihmisoikeusloukkaus tässä tapahtuu?

Ei pidä paikkaansa. Ei tarvitse olla vaarallinen itselleen tai muille. Jos lääkärit katsovat että on mielisairas ja sairaus ilman hoitoa pahenisi ja muut hoitomuodot eivät sovellu, niin hyvin äkkiä pätkähtää pakkohoito päälle, vaikka oikeasti olisit vain kiusattu tai häirittty.

19-vuotias siskoni on maanis-depressiivinen skitsofreenikko, mukana myös alkoholiongelma ja jonkinlaista rajatilahäiriötä (en viimeisestä tiedä sen tarkemmin, en ole papereita lukenut). Hyvin itsetuhoinen, harhoissaan näkee vaikka mitä ja aiheuttaa toistuvaa haittaa vanhemmilleni, naapureille ja itselleen. Pari viikkoa sitten yritti taas tappaa itsensä, kiidätettiin ambulanssilla sairaalaan, lääkäri luki papereita ja näki vuosia jatkuneet mt-ongelmat. Totesi ettei voida tehdä pakkohoitopäätöstä, koska ei ole juuri nyt psykoosissa. Tämä on kuulemma ainut syy, jolla täysikäisen saa pakkohoitoon.

En tiedä miten muualla, mutta näin Kanta-Hämeessä.

[quote author="Vierailija" time="03.10.2013 klo 20:25"]

Kyllä Suomessa on aika tiukat kriteerit pakkohoitoon saamiseksi. Eiväthän kaikki sairaalassa olijat ole siellä pakosta, vaan melko usein siellä käyvät avohoitopotilaat lyhyillä jaksoilla voinnin huononomisen vuoksi, tai päivittämässä/tarkistuttamassa lääkitystään. Ja ihan vapaaehtoisia, suunniteltuja jaksoja. Pakkohoitoon ihminen voidaan pistää vain jos on todettu joku mielen sairaus, ja jos henkilö on vaaraksi joko itselleen tai muille. Eli todella pätevä syy. Ennemmin on jopa toisinpäin, hoitoa oikeasti tarvitseva ei saa riittävää hoitoa koska ei ole "tarpeeksi sairas". 

[/quote]

Oikeasti hullut saavat yhteiskunnan puolesta vapaasti lyödä lähimmäisiään kirveella päähän lähijunissa samaan aikaan, kun toisinajattelijoita raahataan väkisin "hoitoon". Kuuluisia esimerkkejä ovat mm. pohjavesistä huolestunut Marko Sihvonen ja omaa blogia pitävä Teemu Vehkala.  "Väärinajattelu" on Suomessa käytännössä painavin peruste pakkohoitoon.

[quote author="Vierailija" time="03.10.2013 klo 20:27"]

Tätä minäkin ihmettelen ja toivoisin että media tarttuisi ilmiöön hanakammin. Jotenkin tämä tuntuu vaietulta asialta. Olen joskus koittanut jutella asiasta alan ammattilaisten kanssa mutta selkeitä vastauksia en ole saanut, puheenaihe on nopeasti muuttunut. Olen myös nähnyt yhden tälläisen hoitoympäristön ja meinasin sairastua siellä itsekin. Tuntui ihan siltä kuin olisin astunut aikakoneesta ulos jonnekin kontrollivaltioon jossa yksilön oma tahto ja ihmisarvo vaiennetaan kuulumattomiin. Kaikki on samaa vaaleanharmaata ja lääkittyä massaa. Ei ole Mikkoja ja Penttejä vaan ihmissakkaa joka suljetaan pois näkyvistä ja ulos inhimillisyydestä. Ehkä potilaat olivat tahdosta riippumattoman hoidon tarpeessa mutta jotenkin minusta tuntuu että tuokin hoito voidaan toteuttaa vaihtoehtoisin keinoin niin että yksilöä kunnoitetaan ja pakkotoimenpiteett erittäin tarkkaan harkitaan ja perustellaan. Joku konkreettinen fyysinen rajoittaminen voi hoitohenkilöstöstä tuntua normaalilta toimenpiteeltä mutta yksilöön se voi jättää isot jäljet. Näitä tapauksia olen kuullut lukuisia. En tietenkään väitä, etteikö vaikkapa se hoitaja saisi omaa ja muiden turvallisuutta taata vaan jotenkin tuntuu että se vika on syvemmällä rakenteissa.

Kommentoin nyt tätä keskustelua vaikka en aiheeseen riittävästi ole perehtynyt ja kokemukseni on vähäistä. Olisi kiva kuulla kattavampi otos ammattilaisten rehellistä puhetta. 

[/quote]

Oma kokemus pakkohoidosta. Kun ihminen on niin psykoottinen, että useampi poliisi joutuu pitämään kiinni ja pannaan lopulta käsirautoihin, ettei pääse tappamaan ketään. On lähetetty luojan kiitos pakkohoitoon.

Kun ihminen yrittää psykoosissaan teräaseella tappaa toisen ihmisen, ovat poliisit vieneet matkassaan ja lääkärin kautta pakkohoitolähetteellä hoitoon.

Onneksi vielä saadaan edes nämä hulluimmat hoitoon. Muuten sinne hoitoon on todella vaikea päästä.