Lue keskustelun säännöt.
Alue: Aihe vapaa
YLE: Analyysi: Korona oli viimeinen niitti metsäteollisuuden kruununjalokivelle – kellot soivat jo Suomen paperitehtaille
26.08.2020 |
Suomi ei ole enää paperimaa.
Karu totuus on, että paino ja kirjoituspapereiden kysyntä hiipuu hiipumistaan. Ihmiset lukevat uutisensa netissä, ja korona on vähentänyt painettujen lehtien kysyntää entisestään.
Mitä järkeä on syytää miljardeja rahaa ns. vientimaihin jos meillä ei ole enää mitään mitä viedä?
Kommentit (70)
Vierailija kirjoitti:
Niin? Ei Sannan neuvottelema sopimus hyödytä Suomea mitenkään jos tehtaat täällä menevät nyt nurin. Tällöin maksetusta miljardeista emme saa yhtään mitään takaisin.
Niin miksi ei tueta suoraa omaa teollisuutta vaan Italian?
Tällä systeemillä vaan suljetaan meillä paperitehtaat.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kuinka paljon esimerkiksi hengityssuojien ja suoja-asusteiden paperi eroaa sitten nykyisen suljetun tehtaan tuottamasta paperista? Luulisi, että sen laatuiselle paperille kysyntää löytyisi ja markkinoiden kasvavan räjähdysmäisesti? Selvitettiinkö asiaa, tehtiinkö testejä, otettiinko yhteyttä maskinvalmistajiin? Niinpä.
Vierailija kirjoitti:
Tässä on johto.
Nämä määräävät, mitä Suomessa tehdään. Ihan sama, mikä istuva hallitus meillä on.
Ja nämä istuvat usean muunkin ison toimijan johtokunnissa.
https://www.upm.com/fi/sijoittajat/hallinnointi/yhtion-johto/johtajisto/
Suurin osa näköjään diplomi insinöörejä.
Vierailija kirjoitti:
Nyt sanomalehtipaperi tuodaan Suomeen ulkomailta.
Kansallinen häpeähän se on.
Vassarihallitus ei huolehtinut eikä huolehdi suomalaisen teollisuuden kilpailukyvystä.
Piti se polttoaineverokin korottaa.
Ei ole tällä hallitusella yritysmyönteisyyttä, ei todellakaan.
Näinpä. On ihan surkuhupaisaa, miten Suomessa esitetään, ettei paperia enää tarvita, kun kaikki ovat netissä, ja vähän kaikki on so last season, koska siirrymme uuteen digiaikaan. No sitten ne paperit ja muut vanhanaikaiset tavarat tuodaan ulkomailta, kun meillä visioidaan tulevaisuutta. Totta kai tuotekehitystä ja innovaatioita tarvitaan, mutta vähän voitaisiin elää siinäkin maailmassa missä nyt eletään. Vähän sama kuin poikani opiskelee rekkakuskiksi ja sitä ovat jotkut kauhistelleet, että ihan kohta rekat ajaa ilman kuljettajaa, ei kannata opiskella. Koulussa opettaja oli sanonut, että tuota on jo aika monta vuotta hoettu... Ja jos niin käykin, sitten voi ehkä opiskella jotain muuta, mikä estää? Siihen asti voi hankkia elantonsa hyvin työllistävällä alalla. Suomessa eletään aina jossain visiossa eikä todellisuudessa.
Vierailija kirjoitti:
Mitä muuta paperista tuotetaan? Pakkauksia? Eikö nyt ole mitään uutta mihin paperituotantoa voisi tarvita? Rakennusmateriaaliksi vaikka? On kaikenlaisia uusia elementtejä mutta ehkä ne ovat styroksia tai muovia.
Paperista vai sellusta?
Onhan sitä jo lankatehdaskin
https://www.maaseuduntulevaisuus.fi/metsa/artikkeli-1.235255
Biomateriaalit on kova juttu, se on vain uutisoidaan eri osastolla kuin paperitehdas, vaikka saman korporaation eri divisioona onkin kyseessä
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Tässä on johto.
Nämä määräävät, mitä Suomessa tehdään. Ihan sama, mikä istuva hallitus meillä on.
Ja nämä istuvat usean muunkin ison toimijan johtokunnissa.
https://www.upm.com/fi/sijoittajat/hallinnointi/yhtion-johto/johtajisto/
Meinaat siis että suomen hallitus ei luo edellytyksiä kansainväliselle kilpailukyvylle?
Mitä me niillä sit edes tehdään?
Tiedätkö mitä polttoaineveron korotus tarkoittaa logistiikalle maassa jossa tavaraa pitää kuskata 1000km rekalla?
Ei mitään koska sä kuljet fillarilla?
Vierailija kirjoitti:
Assburger kirjoitti:
Suomi on kohta banaanimaa.
Paitsi, että meillä ei ole banaaneja.
Jotenkin näin taisi sanoa 90- luvulla Iiro Viinanen.
Sitä ei useimmat keski-ikäiset ymmärrä, että tästä pitkään jatkuneesta talouden laskusta ei nousta, kun uutta Nokiaa ei ole tulossa.
Tokihan uusi Nokia voi tulla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Yritysten oma businessosaaminen ja riskienhallinta ei ole toiminut. Noita helkkarin sellutehtaita oltiin rakentamassa joka niemeen ja notkelmaan. Sitten valitettiin raaka-ainepulasta. Kukaan sivistysmaa ei myy sellua, vaan jalostaa puuraaka-aineen niin korkealla kuin mahdollista.
Nyt saatiin taas hyvä syy haukkua hallitusta, kun se ei maksa veroja heidän puolestaan. Ja kansantalouden kursseilla opetettiin, että metsäteollisuus/puunjalostusteollisuus on kovin pääomavaltaista. Mitä siihen muutaman ukon palkka vaikuttaa. Ei, ei. Saatiin taas yksi tekosyy mennä kehitysmaihin ryöväämään kansan maata ja perustamaan eukalyptusplantaaseja.
Veronmaksaja kirjoitti:
Yritysten oma businessosaaminen ja riskienhallinta ei ole toiminut. Noita helkkarin sellutehtaita oltiin rakentamassa joka niemeen ja notkelmaan. Sitten valitettiin raaka-ainepulasta. Kukaan sivistysmaa ei myy sellua, vaan jalostaa puuraaka-aineen niin korkealla kuin mahdollista.
Nyt saatiin taas hyvä syy haukkua hallitusta, kun se ei maksa veroja heidän puolestaan. Ja kansantalouden kursseilla opetettiin, että metsäteollisuus/puunjalostusteollisuus on kovin pääomavaltaista. Mitä siihen muutaman ukon palkka vaikuttaa. Ei, ei. Saatiin taas yksi tekosyy mennä kehitysmaihin ryöväämään kansan maata ja perustamaan eukalyptusplantaaseja.
Sellutehdas on eri asia kuin paperitehdas.
Sitten kun vielä ymmärrät että havupuiden kuitu on erillaista kuin lehtipuiden
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Paperi ja sellu ovat hiipuvia aloja. Niiden varassa nilkutus on järjettömyyttä mutta on jo vuosia puhuttu jalostusasteen nostosta mutta ei ole tapahtunut mitään! Suomessa ovat yritykset jämähtäneet paikoilleen. Muut maat ovat menneet jo ohi oikealta ja vasemmalta.
Vierailija kirjoitti:
Mitä muuta paperista tuotetaan? Pakkauksia? Eikö nyt ole mitään uutta mihin paperituotantoa voisi tarvita? Rakennusmateriaaliksi vaikka? On kaikenlaisia uusia elementtejä mutta ehkä ne ovat styroksia tai muovia.
Oulussa yksi paperikone vaihdettiin kartonkikoneeseen. 600 sai kenkää.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Sitten kun vielä ymmärrät että havupuiden kuitu on erillaista kuin lehtipuiden
Juu, tottakai, niihän sitä yritetään öljystäkin ynistä että Pohjanmeren laatu on erilaista kuin itäinen laatu jne. Samaa tavaraa ne ovat, ei siinä mitkään pikku nyanssit kiinnosta ketään. Noilla laadullisilla eroilla yritetään vain perustella sitä, että korkeamman kustannuksen maassa joudutaan veloittamaan kalliimpaa hintaa kuin samanlaista tavaraa tuottavassa halvemmassa maassa. Se yritetään sitten naamioida laatu-sanan taakse.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sitten kun vielä ymmärrät että havupuiden kuitu on erillaista kuin lehtipuiden
Juu, tottakai, niihän sitä yritetään öljystäkin ynistä että Pohjanmeren laatu on erilaista kuin itäinen laatu jne. Samaa tavaraa ne ovat, ei siinä mitkään pikku nyanssit kiinnosta ketään. Noilla laadullisilla eroilla yritetään vain perustella sitä, että korkeamman kustannuksen maassa joudutaan veloittamaan kalliimpaa hintaa kuin samanlaista tavaraa tuottavassa halvemmassa maassa. Se yritetään sitten naamioida laatu-sanan taakse.
jaha
no soijakin on sitten lihaa
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Yritykset eivät tee mitään päätöksiä itse ja omalla vastuullaan. Silti poijaat ottavat kovat bonukset riskien ottamisesta, olipa tulos plussaa tai miinusta. Ennen euroa kauppaneuvokset saattoivat mennä vaatimaan devalvaatiota, jotta vienti taas vetää. Nyt sitä hokkuspokkuspeliä ei voi enää pelata, vaan on hoidettava ihan itse se kilpailukyky kuntoon.
Vierailija kirjoitti:
Paperi ja sellu ovat hiipuvia aloja. Niiden varassa nilkutus on järjettömyyttä mutta on jo vuosia puhuttu jalostusasteen nostosta mutta ei ole tapahtunut mitään! Suomessa ovat yritykset jämähtäneet paikoilleen. Muut maat ovat menneet jo ohi oikealta ja vasemmalta.
Meillä oli nouseva ja laaja elektroniikkaklusteri.
Koko ala hyppäsi Nokia-kelkkaan.
Jokainen kynnellekykenevä lafka halusi Nokian alihankkijaksi.
Hienosti meni, kunnes iso N alkoi ulkoistaa alihankintaa.
Kukaan ei itkenyt, koska emoyhtiö kukoisti.
Vasta kännykkänokian kaaduttua huomattiin, kuinka suuri paska Suomella on housussa.
Aina se on hallituksen vika, vaikka ihan itse sössii. No, vähemmän tarvitsee psykiatreja, kun sylkykuppi on olemassa aina valmiina.
Vierailija kirjoitti:
Paperi ja sellu ovat hiipuvia aloja. Niiden varassa nilkutus on järjettömyyttä mutta on jo vuosia puhuttu jalostusasteen nostosta mutta ei ole tapahtunut mitään! Suomessa ovat yritykset jämähtäneet paikoilleen. Muut maat ovat menneet jo ohi oikealta ja vasemmalta.
Paperi? Kyllä
Sellu? Ehei, se on biotalouden kulmakiviä
Me tehdään sellutehtaita ympäri maailmaa edelleen. Taas on uusi rakenteilla :)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nyt sanomalehtipaperi tuodaan Suomeen ulkomailta.
Kansallinen häpeähän se on.
Vassarihallitus ei huolehtinut eikä huolehdi suomalaisen teollisuuden kilpailukyvystä.
Piti se polttoaineverokin korottaa.
Ei ole tällä hallitusella yritysmyönteisyyttä, ei todellakaan.
Näinpä. On ihan surkuhupaisaa, miten Suomessa esitetään, ettei paperia enää tarvita, kun kaikki ovat netissä, ja vähän kaikki on so last season, koska siirrymme uuteen digiaikaan. No sitten ne paperit ja muut vanhanaikaiset tavarat tuodaan ulkomailta, kun meillä visioidaan tulevaisuutta. Totta kai tuotekehitystä ja innovaatioita tarvitaan, mutta vähän voitaisiin elää siinäkin maailmassa missä nyt eletään. Vähän sama kuin poikani opiskelee rekkakuskiksi ja sitä ovat jotkut kauhistelleet, että ihan kohta rekat ajaa ilman kuljettajaa, ei kannata opiskella. Koulussa opettaja oli sanonut, että tuota on jo aika monta vuotta hoettu... Ja jos niin käykin, sitten voi ehkä opiskella jotain muuta, mikä estää? Siihen asti voi hankkia elantonsa hyvin työllistävällä alalla. Suomessa eletään aina jossain visiossa eikä todellisuudessa.
No kyllähän valitettavasti hyvin pian rekat ajaa ilman kuljettajaa, mutta silti tarvitaan ihmisiä jotka hoitavat lähtöpään jutut ja saapumispään jutut ja ymmärtävät mitä siinä välillä tapahtuu.
Ei tule olemaan enään montaakaan ammattia jossa ollaan koko elämä, ollaan sillä ja tällä alalla pätkittäin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Paperi ja sellu ovat hiipuvia aloja. Niiden varassa nilkutus on järjettömyyttä mutta on jo vuosia puhuttu jalostusasteen nostosta mutta ei ole tapahtunut mitään! Suomessa ovat yritykset jämähtäneet paikoilleen. Muut maat ovat menneet jo ohi oikealta ja vasemmalta.
Paperi? Kyllä
Sellu? Ehei, se on biotalouden kulmakiviä
Me tehdään sellutehtaita ympäri maailmaa edelleen. Taas on uusi rakenteilla :)
Mihin kaikkeen sellua käytetään? Olen kiinnostunut. Voisi kuvitella että sille on montakin eri käyttöä.
Alue: Aihe vapaa
Älä hämäänny sanasta vihreä puolueen nimessä. Sähköpyörät ja sähköautot eivät todellakaan ole mikään ympäristöteko. Ja seuraappa vähän näiden vihreiden edustajien elämäntyyliä. Lentelevät ympäriinsä ilmastosta välittämättä. Tekopyhää paskaa edustaa koko puolue.