Onko tyttäresi jo päättänyt, ottaako HPV-rokotteen?

[quote author="Vierailija" time="27.08.2013 klo 15:35"]

"tietämättömyyttä kuvitella, että HPV:lta voi suojautua "vastuullisella sukupuolikäyttäytymisellä" tai kondomilla." Rokotusko saa sinut tällaisia höpäjämään, vastuullisuuden voi sitten unohtaa?

[/quote]

Valitettavasti olen itse liian vanha ottamaan rokotusta.

Perustelisitko minulle, miten vastuullinen sukupuolikäyttäytyminen ja kondomi mielestäsi suojelevat HPV:lta, kun 1) 80 % suomalaisista saa HPV:n jossain muodossa elämänsä aikana, tartunta on useimmiten syylätön ja oireeton eikä saatavilla ole HPV-testiä, vaan tartunnan voi todeta vain oireista 2) kondomi ei suojaa HPV:lta, koska viruksen tarttumiseen ei tarvita limakalvokontaktia, vaan ihokontakti riittää? Kokovartalokondomeita ei ole vielä keksitty. ;)

En nyt jaksaisi mitään olkiukkoargumentointia tyyliin "vastuullisuuden voi sitten unohtaa", ikään kuin olisin tällaista esittänyt tai suositellut. Kondomin käyttö suojaa tehokkaasti muilta sukupuolitaudeilta.

Toki on aina olemassa pieni mahdollisuus, että "vastuullisen seksinharrastajan" kaikki kumppanit kuuluvat siihen yhteen viidesosaan kansasta, joka ei HPV:ta saa, mutta kyse on sen sortin arpapelistä, etten itse olisi valmis siihen lähtemään. Viruksen voi saada yhtä lailla ensimmäiseltä kuin sadannelta seksikumppanilta.

[quote author="Vierailija" time="27.08.2013 klo 16:02"]

Mikään ei tuolta kai tarpeeksi hyvin suojaa lopulta, mutta edelleenkään en olisi itse ottamassa rokotusta ensimmäisenä jonossa. Seksiasiasoissa valehtetevat kaikki ja ihan ilman leimaamistä, myös se poika, jolla ensimmäinen kerta kyseessä, vaikka syyliä olisi ollutkin joskus ( ei siis siellä välttämättä, mutta iho altistunut vaikka käsien välityksellä virukselle). Nämä mammat, jotka uskovat vastuullisen seksikäytöksen suojaavan tältä, niin se ei riitä valitettavasti. Riski voi tulla vaikka päiväkodista lopulta ja itselleni näin kävikin. Yksi parneri tosiaan riittää, eikä tällä ole tarkoitus lynkata ketään. Papilloomavirus on kuitenkin miltei 90% muista ja virus on erittäin kyvykäs muuttamaan muotoaan. Ja se tosiaan tarttuu, jopa srk:n leirillä, jos syyläistä lasta pitää kädestä, vaikka itsekin lapsi olisi. Ihmiset raapivat itseään, koskettelevat toisiaan, ystävystyvät liian monen kanssa ym. ja harrastavat seksiäkin. Se sama virus siirtyy juuri tätä kautta ja on juuri siksi niin yleinen, eikä siksi että 80-90% ihmisistä harrastaisi vastuutonta seksiä ilman suojaa.

[/quote]

Muuten samaa mieltä, mutta vain pienellä osalla HPV:n kantajista ylipäätään on näkyviä syyliä. HPV-tartuntaa ei myöskään voi todeta esim. sukupuolitautitesteissä, ellei syyliä ole. Lukemattomat ihmiset siis kantavat virusta tietämättään, eivätkä siis mitenkään tietoisesti huijaa kumppaniaan. HPV-tietoisuus on aika alhaisella tasolla, kuten tästäkin viestiketjusta voi päätellä.

Tätä "oikeaa tietoa" viilataan mainostoimiston kanssa ja Taloustutkimuksen testiryhmillä:

https://www.innokyla.fi/web/hanke223187/etusivu?p_p_id=projects_WAR_projectsportlet&p_p_lifecycle=0&p_p_state=normal&p_p_mode=view&p_p_col_id=column-1&p_p_col_count=1&_projects_WAR_projectsportlet_projectId=316005&_projects_WAR_projectsportlet_action=viewImplementation

[quote author="Vierailija" time="27.08.2013 klo 16:25"]

Tätä "oikeaa tietoa" viilataan mainostoimiston kanssa ja Taloustutkimuksen testiryhmillä:

https://www.innokyla.fi/web/hanke223187/etusivu?p_p_id=projects_WAR_projectsportlet&p_p_lifecycle=0&p_p_state=normal&p_p_mode=view&p_p_col_id=column-1&p_p_col_count=1&_projects_WAR_projectsportlet_projectId=316005&_projects_WAR_projectsportlet_action=viewImplementation

[/quote]

Wow. Tosi kyseessä, siis. Lapsia ja nuoria pommitetaan aivan erityiseti. Mielenkiintoista.

Miten muuten yhtäkkiä löytyy resursseja tällaiseen jättikampanjaan, kun samaan aikaan niitä ei löydy lastensairaalaan tai kuntien perusterveydenhoidon ylläpitoon?

[quote author="Vierailija" time="27.08.2013 klo 13:31"]

Ei siihen tarvita useita kumppaneita... voit saada ensimmäiseltä (ja vaikkapa loppuelemän kestävältä) poikaystävältä viruksen.

[/quote]

Tiedän, mutta se laskee riskiä.

Mitä varten poikia ei rokoteta, kun ihan samalla tavalla hekin levittävät virusta?

En luota tutkimuksiin sitten tippaakaan. Niin valtavan paljon niillä huijataan ihmisiä, prosenteilla pelataan ja saadaan näyttämään jopa kolesterolilääkkeet tarpeellisilta. Se on sekä huvittavaa että traagista. Ja koska suurin osa ihmisistä on hölmöjä, kaikki hieno tieteellinen tieto uppoaa kuin kuuma veitsi voihin. Tällä tavoin kaikista ihmisistä saadaan tehtyä potilaita ja pelkääjiä. Säälittävää. Mutta ei se minua haittaa, jokainen tekee omalla elämällään mitä haluaa, lasten puolesta joskus harmittaa, mutta totuushan on, että heistäkin tulee yleensä yhtä tyhmiä kuin vanhempansa ovat.

Se kellä syyliä on  jo ollut kädessä, niin mennyttä kalua, vaikka olisi vasta viisi vuotta vanha ja  todistetusti  neitsyt. Tautia ei voi todeta, vaikka saman partnerin kera  koko ikänsä harrastanut seksiä ja tauti siirtyy kosketuksesta toiseen ihan käsien välitykselläkin. tämän taudin voi käsittääkseni saada jopa saunasta, jos on tarpeeksi epähygieenden tai pitämällä ala-asteella kaveria kädestä ( ja tällä syyliä, tai se virus). Surettaa se, että tosiaan luullaan sitä, että vastuullisella seksikäytöksellä tämän taudin uhreiksi ei päädytä. Ei siihen tarvita kuin yksi kerta ja kondomi ei suojaa. Papilloomaviruksia on yli 18 eri tyyppiä ja lähes kaikilla ( 90%) ihmisistä jokin muoto jo tästä. Kaikilla se ei oirehdi, mutta se ei tarkoita sitä, että ei sitä voisi levittää/ kantaa sisällään. Virusta ei voi lisäksi todeta, ennen sitä, että oireita ilmaantuunut. Naisille oireet tulevat raskauden tms. myötä helpommin esille, kuin miehille ( vaikka mies olisi tartunnan lähde), koska elimistön immuniteetti silloin kovilla..Mielestäni hpv ei ole edes seksitauti, vaan ipanat ehkä pitäisi seuloa jo siinä vaiheessa, kun käpäliin  niitä syyliä ilmestyy ja tämä ihan ilman turhaa leimaamista. Tietenkään kaikille ei tule edes niitä syyliä sormiin, mutta ihan urha unelma se, että teinityttö tai -poika selviäisi kaikesta runkkauksesta ihan puhtoisena lapsosena olemalla. Tai että pääsee pinteestä syyttämällä muita sitten, kun ensimmäinen kerta on takana. Nämä taudit tarttuvat valitettavasti jopa sieltä saunasta, jollei varo itseään.

[quote author="Vierailija" time="27.08.2013 klo 17:20"]

Se kellä syyliä on  jo ollut kädessä, niin mennyttä kalua, vaikka olisi vasta viisi vuotta vanha ja  todistetusti  neitsyt. Tautia ei voi todeta, vaikka saman partnerin kera  koko ikänsä harrastanut seksiä ja tauti siirtyy kosketuksesta toiseen ihan käsien välitykselläkin. tämän taudin voi käsittääkseni saada jopa saunasta, jos on tarpeeksi epähygieenden tai pitämällä ala-asteella kaveria kädestä ( ja tällä syyliä, tai se virus). Surettaa se, että tosiaan luullaan sitä, että vastuullisella seksikäytöksellä tämän taudin uhreiksi ei päädytä. Ei siihen tarvita kuin yksi kerta ja kondomi ei suojaa. Papilloomaviruksia on yli 18 eri tyyppiä ja lähes kaikilla ( 90%) ihmisistä jokin muoto jo tästä. Kaikilla se ei oirehdi, mutta se ei tarkoita sitä, että ei sitä voisi levittää/ kantaa sisällään. Virusta ei voi lisäksi todeta, ennen sitä, että oireita ilmaantuunut. Naisille oireet tulevat raskauden tms. myötä helpommin esille, kuin miehille ( vaikka mies olisi tartunnan lähde), koska elimistön immuniteetti silloin kovilla..Mielestäni hpv ei ole edes seksitauti, vaan ipanat ehkä pitäisi seuloa jo siinä vaiheessa, kun käpäliin  niitä syyliä ilmestyy ja tämä ihan ilman turhaa leimaamista. Tietenkään kaikille ei tule edes niitä syyliä sormiin, mutta ihan urha unelma se, että teinityttö tai -poika selviäisi kaikesta runkkauksesta ihan puhtoisena lapsosena olemalla. Tai että pääsee pinteestä syyttämällä muita sitten, kun ensimmäinen kerta on takana. Nämä taudit tarttuvat valitettavasti jopa sieltä saunasta, jollei varo itseään.

[/quote]

HP-viruksia on yli 100 eri tyyppiä... ja osa viruksista, noin kaksikymmentä, lasketaan seksitudeiksi, koska ne tarttuvat seksin yhteydessä, kuten kohdunkaulansyöpää ja kondyloomaa aiheuttavat alatyypit (90 % kondyloomatapauksista on tyyppiä 6 ja 11). Tai no, periaatteessa vain ne kondyloomaa aiheuttavat tyypit ovat nimenomaan sukupuolitauteja. Sitten jotkut papilloomavirukset aiheuttavat niitä sormien syyliä ym., mutta ne on jo ihan eri asia.

Kai te ymmärrätte, että se rokottaminen ei estä syöpää! Ihmiset kuolevat edelleen syöpään, jopa sukuelinten syöpiin, vaikka rokottamisella ollaan tätä estävinään. Toistaiseksi ei ole olemassa mitään varmaa näyttöä siitä, etteikö se syöpä voisi vaikka 35 vuoden kuluttua vaihdevuosien alkaessa roihahtaa hurjaan tuhoon, vaikka rokote olisi otettu 3 vuoden välein.

Ja koska siltä virustartunnalta ei tämän viestiketjun mukaan säästy kukaan, olisi paljon fiksumpi lisätä seulontoja ja hoitaa syövän esiasteet. Rokottamisellahan ei pelasteta ketään, koska syylistä saadut virukset ovat jo tunkeutuneet limakalvojen läpi.

[quote author="Vierailija" time="27.08.2013 klo 17:34"]

[quote author="Vierailija" time="27.08.2013 klo 17:20"]

Se kellä syyliä on  jo ollut kädessä, niin mennyttä kalua, vaikka olisi vasta viisi vuotta vanha ja  todistetusti  neitsyt. Tautia ei voi todeta, vaikka saman partnerin kera  koko ikänsä harrastanut seksiä ja tauti siirtyy kosketuksesta toiseen ihan käsien välitykselläkin. tämän taudin voi käsittääkseni saada jopa saunasta, jos on tarpeeksi epähygieenden tai pitämällä ala-asteella kaveria kädestä ( ja tällä syyliä, tai se virus). Surettaa se, että tosiaan luullaan sitä, että vastuullisella seksikäytöksellä tämän taudin uhreiksi ei päädytä. Ei siihen tarvita kuin yksi kerta ja kondomi ei suojaa. Papilloomaviruksia on yli 18 eri tyyppiä ja lähes kaikilla ( 90%) ihmisistä jokin muoto jo tästä. Kaikilla se ei oirehdi, mutta se ei tarkoita sitä, että ei sitä voisi levittää/ kantaa sisällään. Virusta ei voi lisäksi todeta, ennen sitä, että oireita ilmaantuunut. Naisille oireet tulevat raskauden tms. myötä helpommin esille, kuin miehille ( vaikka mies olisi tartunnan lähde), koska elimistön immuniteetti silloin kovilla..Mielestäni hpv ei ole edes seksitauti, vaan ipanat ehkä pitäisi seuloa jo siinä vaiheessa, kun käpäliin  niitä syyliä ilmestyy ja tämä ihan ilman turhaa leimaamista. Tietenkään kaikille ei tule edes niitä syyliä sormiin, mutta ihan urha unelma se, että teinityttö tai -poika selviäisi kaikesta runkkauksesta ihan puhtoisena lapsosena olemalla. Tai että pääsee pinteestä syyttämällä muita sitten, kun ensimmäinen kerta on takana. Nämä taudit tarttuvat valitettavasti jopa sieltä saunasta, jollei varo itseään.

[/quote]

HP-viruksia on yli 100 eri tyyppiä... ja osa viruksista, noin kaksikymmentä, lasketaan seksitudeiksi, koska ne tarttuvat seksin yhteydessä, kuten kohdunkaulansyöpää ja kondyloomaa aiheuttavat alatyypit (90 % kondyloomatapauksista on tyyppiä 6 ja 11). Tai no, periaatteessa vain ne kondyloomaa aiheuttavat tyypit ovat nimenomaan sukupuolitauteja. Sitten jotkut papilloomavirukset aiheuttavat niitä sormien syyliä ym., mutta ne on jo ihan eri asia.

[/quote]

Oletko lääkäri? Oma lääkärini minua lohdutti minua juuri sillä, että, että 80% seksiä harrastavista saa tämän taudin jossain vaiheessa. Ja kyseessä oli tapauksessani tosiaan ensimmäinen seksipartnerini, mikään hutsu en ole koskaan ollut ja se sama lääkäri puhui tästä, että vain eri tyypiä se virus, joka aiheuttaa näitä ulkoisia merkkejä tartunnasta ja miltei "harmiton" sikäli, että jos verrataan tähän syöpää aiheuttavaan lajitoveriin. Asuin yhdessä 5v. ensimmäisen pikaystäväni kera ja olin neitsyt tämän tavatessani, joten miksikään kevytkenkäiseksi hutsuksi minua turha haukkua. Haukupa vain sitä virusta. Toivottavasti tulevaisuudessa luodaan jokin rokote kuitenkin ja saadaan ihmiset uskomaan siihen tilastojen valossa vaikka sitten. Näen niiiiiiin silmilläni ne uskismammat, jotka uskovat, että pakottaminen suojaa lasta kaikilta vääriltä valinnoilta ja tuottaa sitä tulosta myös tätä kautta. Sitten kun se pikku honeypuppeli saa tartunnan, revitte siltä hiukset päästä. Ja vain omien laiminlyöntienne tähden. So it goes ja too bad, mutta niin se elämä menee.

[quote author="Vierailija" time="27.08.2013 klo 17:52"]

[quote author="Vierailija" time="27.08.2013 klo 17:34"]

[quote author="Vierailija" time="27.08.2013 klo 17:20"]

Se kellä syyliä on  jo ollut kädessä, niin mennyttä kalua, vaikka olisi vasta viisi vuotta vanha ja  todistetusti  neitsyt. Tautia ei voi todeta, vaikka saman partnerin kera  koko ikänsä harrastanut seksiä ja tauti siirtyy kosketuksesta toiseen ihan käsien välitykselläkin. tämän taudin voi käsittääkseni saada jopa saunasta, jos on tarpeeksi epähygieenden tai pitämällä ala-asteella kaveria kädestä ( ja tällä syyliä, tai se virus). Surettaa se, että tosiaan luullaan sitä, että vastuullisella seksikäytöksellä tämän taudin uhreiksi ei päädytä. Ei siihen tarvita kuin yksi kerta ja kondomi ei suojaa. Papilloomaviruksia on yli 18 eri tyyppiä ja lähes kaikilla ( 90%) ihmisistä jokin muoto jo tästä. Kaikilla se ei oirehdi, mutta se ei tarkoita sitä, että ei sitä voisi levittää/ kantaa sisällään. Virusta ei voi lisäksi todeta, ennen sitä, että oireita ilmaantuunut. Naisille oireet tulevat raskauden tms. myötä helpommin esille, kuin miehille ( vaikka mies olisi tartunnan lähde), koska elimistön immuniteetti silloin kovilla..Mielestäni hpv ei ole edes seksitauti, vaan ipanat ehkä pitäisi seuloa jo siinä vaiheessa, kun käpäliin  niitä syyliä ilmestyy ja tämä ihan ilman turhaa leimaamista. Tietenkään kaikille ei tule edes niitä syyliä sormiin, mutta ihan urha unelma se, että teinityttö tai -poika selviäisi kaikesta runkkauksesta ihan puhtoisena lapsosena olemalla. Tai että pääsee pinteestä syyttämällä muita sitten, kun ensimmäinen kerta on takana. Nämä taudit tarttuvat valitettavasti jopa sieltä saunasta, jollei varo itseään.

[/quote]

HP-viruksia on yli 100 eri tyyppiä... ja osa viruksista, noin kaksikymmentä, lasketaan seksitudeiksi, koska ne tarttuvat seksin yhteydessä, kuten kohdunkaulansyöpää ja kondyloomaa aiheuttavat alatyypit (90 % kondyloomatapauksista on tyyppiä 6 ja 11). Tai no, periaatteessa vain ne kondyloomaa aiheuttavat tyypit ovat nimenomaan sukupuolitauteja. Sitten jotkut papilloomavirukset aiheuttavat niitä sormien syyliä ym., mutta ne on jo ihan eri asia.

[/quote]

Oletko lääkäri? Oma lääkärini minua lohdutti minua juuri sillä, että, että 80% seksiä harrastavista saa tämän taudin jossain vaiheessa. Ja kyseessä oli tapauksessani tosiaan ensimmäinen seksipartnerini, mikään hutsu en ole koskaan ollut ja se sama lääkäri puhui tästä, että vain eri tyypiä se virus, joka aiheuttaa näitä ulkoisia merkkejä tartunnasta ja miltei "harmiton" sikäli, että jos verrataan tähän syöpää aiheuttavaan lajitoveriin. Asuin yhdessä 5v. ensimmäisen pikaystäväni kera ja olin neitsyt tämän tavatessani, joten miksikään kevytkenkäiseksi hutsuksi minua turha haukkua. Haukupa vain sitä virusta. Toivottavasti tulevaisuudessa luodaan jokin rokote kuitenkin ja saadaan ihmiset uskomaan siihen tilastojen valossa vaikka sitten. Näen niiiiiiin silmilläni ne uskismammat, jotka uskovat, että pakottaminen suojaa lasta kaikilta vääriltä valinnoilta ja tuottaa sitä tulosta myös tätä kautta. Sitten kun se pikku honeypuppeli saa tartunnan, revitte siltä hiukset päästä. Ja vain omien laiminlyöntienne tähden. So it goes ja too bad, mutta niin se elämä menee.

[/quote]

Ei kukaan ole täällä ketään hutsuksi haukkunut? En vain ymmärrä, miksi pitää tosiasioita kaunistella. Ketään en tuomitse.

[/quote]

Lapsettomuus on ilmennyt hyvin nopeasti, heti kun raskautta on yritetty. Sen sijaan syöpäriskin alenemista ei ole voitu nopealla aikavälillä todistaa.

[/quote]

Osaatko jostakin kaivaa minulle linkin tutkimukseen - ei siis esim. Magneettimedian "artikkeliin" tai johonkin englannin kieliseen blogiin, joista tämän lehden rokotuksia koskeva materiaali on yleensä suoraan käännetty -, jossa nämä HPV-rokotteen ja lapsettomuuden välistä yhteyttä koskevat väitteet on esitetty? Itse olen nimittäin löytänyt googlehaulla 'HPV vaccine infertility' vain linkkejä erittäin rokotevastaisiin blogeihin ja yhteen katolisen gynekologin raportoimaan tapaukseen, jossa 16-vuotiaan austraalialaistytön toinen munasarja olisi lakannut toimimasta rokotteen oton jälkeen. Vertailun vuoksi esim. sitä surullisen kuuluisaa Pandemixin ja narkolepsiatapauksien välisestä yhteyttä googlatessa ensimmäin linkki vie Yhdysvaltain CDC-viraston sivulle.

Esim. Yhdysvalloissa rokotetta oli kuitenkin annettu 26 miljoonaa annosta jo vuonna 2009. Näistä 26 miljoonasta annetusta annoksesta oli tehty viranomaisille n. 15 000 valitusta jonkinasteisista sivuvaikutuksista, esim. käden turpoamisesta. Jotta FDA ryhtyisi edes tutkimaan rokoitteen haittavaikutuksia, valituksia tulisi olla kaksinkertainen määrä. "Vakavia", sairaalakäyntiin johtaneita tapauksia näistä oli kahdeksan prosenttia, eli noin 1 300, mutta ilmeisesti yhdenkään syy-seuraus -yhteyttä rokotteeseen ei ole voitu pitävästi todistaa.

Jotain siitä, että mitään *oikeita* tutkimustuloksia, jotka tukisivat HPV-rokotteen yhteyttä lapsettomuuteen, ei ole, kertonee sekin, etten ole löytänyt oikeuskirjallisuudesta merkintää yhdestäkään näiden väitettyjen lapsettomuuden uhrien puolesta Yhdysvalloissa nostetusta joukkokanteesta. Jos nimittäin jotain oikeita tätä väitettä tukevia tutkimuksia olisi julkaistu, aivan varmasti joku joukkokanteisiin erikoistunut asianajotoimisto olisi jo nostanut kanteen näiden lapsettomiksi tuomittujen puolesta. "Pahaa lääketeollisuutta", FDA:ta ja rokotuksen ohjemaan ottaneita osavaltioita vastaan nostetut kanteet nimittäin ovat erittäin tuottoisia paitsi uhreille, myös toimistoille, jotka ajavat kantajien asiaa.

Lyhyellä aikavälillä onkin vähän vaikea todeta seurannan kautta tuota kohdunkaulan syövän riskin alenemista rokotteen ansiosta, kun siihen syövän esiasteen tasoisten  solumuutoksien kehittymiseenkin saatta mennä kymmeniä vuosia. Tuloksia n. 20-30 vuoden ajan esim. maissa, joissa tällä hetkellä hetkellä on Suomea huomattavasti suurempi kohdunkaulansyöpäkuolleisuus odotellessa voidaan kuitenkin todeta, että nyt olemassa olevat rokotteet a) suojaavat kahdelta 90 prosenttia kaikista kohdunkaulan prekarsinogeenisiin solumuutoksiin ja niistä mahdollisesti hoitamattomana seuraavaan syöpään altistavaa HPV- tyyppiä vastaa b) kun näin on, ja tarpeeksi suuri osuus väestöstä rokotetaan kysyeisiä HPV-tyyppejä vastaan, solumuutosten ja syövän esiintyvyys tulee väistämättä pienenemään. Tämä on puhdasta tilastotiedettä, jota on käytetty vuosikymmenet muiden aikanaan hyvin yleisten tarttuvien tautien rokotusohjelmia laadittaessa.

Toki jokainen on edelleen mielestäni ihan vapaa tekemään päätöksen siitä, haluaako ottaa minimaalisen promillen puolikkaan luokkaa olevan  riskin - siis epidemologisesti ajatellen huomattavasti pienemmän kuin esim. tavallisissa flunssarokotteissa, saati siinä surullisen kuuluisassa Pandemixissa, oli -  lieviin sivuoireisiin,  esim. siis käsivarren turpoamiseen,  vaiko noin kymmenen prosentin riskin siihen, että PAPA-kokeessa todetaan jossakin vaiheessa mahdollista jatkotutkimusta koloposkopialla n. puoli vuotta näytteen antamisesta (vaatikin toimenpiteenä  jo kohdunkaulan puudutuksen) vaativa näyte, tämän jälkeen odotetaan patologin lausuntoa näytteestä (pk-seudulla Naistentautien poliklinikalla noin kuukauden jono) ja joudutaan vielä mahdollisesti luuppihoitoon (jälleen kohdunkaulan puudutuksella tehtävä toimenpide, jonotusaika useita kuukausia), jonka jälkeen tilannetta seurataan vielä kahdella vuoden välein toistuvalla PAPA-testillä ja yhdellä kolposkopialla.  Toivoisin kuitenkin, että kaikki voisivat tehdä tämän päätöksen tieteellisen yhteisön tarkastamiin tutkimustuloksiin, eivät blogeissa sellaisina esitettyhin tarkastamattomiin tietoihin pohjautuen.

Meillä tytär on ottanut nuo jo vuosi sitten. 3 rokotetta. Ei ole ollut ongelmia.

Ainoa joka mietityttää, on rokotteen vaikutuksen kesto, kun siitä ei ole tietoa, kuinka usein joutuu ottamaan tehosteet.

[quote author="Vierailija" time="27.08.2013 klo 13:36"]

[quote author="Vierailija" time="27.08.2013 klo 13:14"]

[quote author="Vierailija" time="27.08.2013 klo 12:39"]

Mielenkiintoista. Aiotaanko rokotteenottoon nyt siis pakottaa painostamalla? 

[/quote]

Mistä tämän käsityksen sait? Jokainen tekee TIETYSTI omat päätökset. Lasten kannalta soisi päätösten perustuvan oikeaan tietoon ja luotettaviin lähteisiin.

[/quote]

Eli painostukseen. Muita kuin yksi näkemys ei suvaita.

[/quote]

En edelleenkään ymmärrä mitä ajat takaa. Miten koet tulleesi painostetuksia asiassa? Onko se painostusta, että tuodaan esiin luotettavaa tietoa?

[quote author="Vierailija" time="27.08.2013 klo 15:19"]

[quote author="Vierailija" time="27.08.2013 klo 13:36"]

[quote author="Vierailija" time="27.08.2013 klo 13:14"]

[quote author="Vierailija" time="27.08.2013 klo 12:39"]

Mielenkiintoista. Aiotaanko rokotteenottoon nyt siis pakottaa painostamalla? 

[/quote]

Mistä tämän käsityksen sait? Jokainen tekee TIETYSTI omat päätökset. Lasten kannalta soisi päätösten perustuvan oikeaan tietoon ja luotettaviin lähteisiin.

[/quote]

Eli painostukseen. Muita kuin yksi näkemys ei suvaita.

[/quote] Juuri näin. Tyypillistä Suomessa, pelotellaan ja painostetaan ihmisiä ja lopuksi tapellaan rokotusjonossa.

[/quote]

Tai ehkä suomalaiset eivät luota asiantuntijoihin, mutta toisaalta eivät vaivaudu puolueettomaan asian tarkasteluunkaan? Rokotusjonotappeluita en tk:ssa työskentelevänä ole kylläkään nähnyt koskaan, mitä ne ovat ja missä niitä harjoitetaan?

[quote author="Vierailija" time="27.08.2013 klo 15:42"]

[quote author="Vierailija" time="27.08.2013 klo 15:19"]

Juuri näin. Tyypillistä Suomessa, pelotellaan ja painostetaan ihmisiä ja lopuksi tapellaan rokotusjonossa.

[/quote]

Totta. Kiristys ja uhkailu meneillään rokotteenantajilla.

Vaikka löytyisi vastakkaisia näyttöjä tai näytöissä osoitettaisiin olevan puutteita ja epäselvyyksiä, läpi jyrätään propagandalla ja kvasiargumentaatiolla, painostuksella ja syyllistämisellä.

Huippu on se, että vaikkei harrastaisi seksiä, viruksen saa joka tapauksessa, aina ja kaikissa olosuhteissa. Jepjep. Aukotonta.

Kas kun ei langeteta vankeustuomioita, jos rokotteeseen suhtautuu skeptisesti.

Kyllähän tässä alkaa epäillä mikä oikein on lopullinen motiivi, kun noin kova hätä rokotteeseen pakottamisessa on? Oikein on laki säädetty, lapset "erotetaan" vanhemmstaan tarvittaessa. Miksi?

[/quote]

Kiristys ja uhkailu ovat kovia syytteitä, jos olet sellaisia kokenut, tulisi sinun ilmoittaa asiasta poliisille! Jos taas vääristelet asioita, toimit itse hyvin epäluotettavasti ja alhaisesti.

Vain perusteet noille koville sanoillesi jäivät puuttumaan. Antaisitko esimerkin tuosta propagandasta, kvasiargumentoinnista, painostuksesta ja syyllistämisestä?

Vai lisää tieto yksinkertaisesti tuskaa..?

Skeptisyys on ilman muuta hyvästä, mutta periaatteesta jonkun asian vastustamista en voi käsittää! Kun näkee vaivan hakea luotettavaa tietoa asiasta ja osaa perustella päätöksensä (joka voi olla puolesta TAI vastaan), voi sanoa toimineensa vastuullisesti ja JÄRJELLÄ.

Mistä laista puhut kun kirjoitat vanhempien ja lasten erottamisesta tarvittaessa, laitatko linkin lakiin kiitos?

Vähän nyt jäitä hattuun, mammat...

Ihan faktoina voidaan todeta, että satoja ihmisiä kuolee vuosittain liikenteen aiheuttamiin pienhiukkaspäästöihin, alkoholiin kuoli melkein pari tuhatta vuonna 2011, itsemurhien kautta meni yli 900 ihmistä samana vuonna, ja täällä mammat meuhkaa ottavansa lapselleen rokotteen kohdunkaulan syöpää vastaan (jos se edes tehoaa)...

Uusia kohdunkaulan syöpätapauksia todetaan vuosittain 150-160 ja näistä 90% on edelleen hengissä viiden vuoden päästä taudin toteamisesta.

Voisitteko ottaa ihan yhtä voimakkaasti kantaa tupakoinnin kieltämiseen varsinkin kauppakeskusten ovilla, sillä passiivinen tupakointi saa myös aikaan solumuutoksia ja tupakointi sinällään on ihan yhtä paha kohdunkaulan syövän riskitekijänä kuin tuo HPV? Sitä energiaa voisi myös keskittää ihan niihin lapsiinsa sen sijaan että meuhkaa täällä, ottakoon kukin idiootti lapselleen tuon rokotteen jos haluaa. Hyvällä tuurilla se rajoittaa huonon aineksen lisääntymistä ihan kaupanpäällisinä. Eipä mulla muuta. :D

[quote author="Vierailija" time="27.08.2013 klo 16:33"]

[quote author="Vierailija" time="27.08.2013 klo 16:25"]

Tätä "oikeaa tietoa" viilataan mainostoimiston kanssa ja Taloustutkimuksen testiryhmillä:

https://www.innokyla.fi/web/hanke223187/etusivu?p_p_id=projects_WAR_projectsportlet&p_p_lifecycle=0&p_p_state=normal&p_p_mode=view&p_p_col_id=column-1&p_p_col_count=1&_projects_WAR_projectsportlet_projectId=316005&_projects_WAR_projectsportlet_action=viewImplementation

[/quote]

Wow. Tosi kyseessä, siis. Lapsia ja nuoria pommitetaan aivan erityiseti. Mielenkiintoista.

[/quote]

Varo vain, kohta laittavat kaasua postilaatikostasi! ;)

Itse tulkitsin tuon tavoitteena tuoda vanhemmille, rokottajille ym. mahdollisimman selkeää ja luotettavaa tietoa rokotteesta.