Lue keskustelun säännöt.
Miksi ruotsinkielinen ei voi puhua suomea, kun kerran osaa?
03.08.2013 |
Tapahtui tänä kesänä rannikolla Helsingin kupeessa: isäni halusi ostaa leivän, mutta sen piti olla gluteeniton. Isäni kanssa samanikäinen myyjätär puhui isälleni vain ruotsia, jota ei ole tarvinnut oppikoulun jälkeen oikeastaan ollenkaan. Sanat meni isällä solmuun ja hän puhui suomea. Ylimielinen tarjoilija jatkoi ruotsiksi, ja me päätimme lopulta poistua paikalta. Äänestimme siis jaloillamme.
Miksi pitää olla ylimielinen? Miksi ei voinut palvella asiakasta suomeksi, ja vielä aika tärkeässä asiassa kuten toisen ruokavalio?!
Kyllä suututtaa edelleen.
Kommentit (31)
Eikö pakkoruotsinpoistamisaloite saa tarpeeksi ääniä?
No mutta leikitään että et ole provo. Mitä jos se tarjoilija ei osannut suomea? Miksi sinä et auttanut isääsi kuten kunnon tytär konsanaan?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
No mistä sä tiedät, että se tarjoilija osasi hyvin suomea eikä ollut kotoisin jostain ruotsinkieliseltä alueelta?
Kyllä mä olen Helsingissäkin tavannut sinne muualta muuttaneita ruotsinkielisiä joilla suomi suorastaan kangertelee. Ei se siis välttämättä ole mikään statement vaan ruotsin puhuminen on vaan sata kertaa helpompaa heille.
Tietysti tuo tilanne oli tökerö, en sitä kiellä..
Miksi oletat että hän osaa suomea? Ja kuten aikaisemmassa ketjussa kävi ilmi, keskusteluita voi käydä niin että molemmat puhuu omaa äidinkieltään joten olisitte vain jatkaneet suomeksi puhumista ja hän ruotsiksi.
[quote author="Vierailija" time="03.08.2013 klo 10:37"]
Tätähän Suomen kaksikielisyyden vihaajat haluavat: ei yhteistä kieltä oman maan kansalaisten kesken.
[/quote]
No eihän sitä ole nytkään :-D
[quote author="Vierailija" time="03.08.2013 klo 10:41"]
No eihän sitä ole nytkään :-D
[/quote]
Tuossakin tapauksessa kumpikin osasi toisensa kielestä alkeet, hyvällä tahdolla asiointi olisi onnistunut mainiosti. Se hyvä tahto vain puuttui molemmin puolin.
Asennevammasta tässä on kyse, ei kielen opetuksesta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Isäni ei osannut tarpeeksi hyvin, ja minä hyvänä tyttärenä lörpötin puhelimessa enkä tajunnut heti tilannetta. Siis oikeasti näin :D
Sitä en kyllä käsitä, että Suomessa asuva, Suomen kansalainen ei osaa puhua suomea! Järkyttävää.
ap
Minusta on järkyttävää, että Suomen kaksikielisyys tulee yllätyksenä ja järkytyksenä pitkän koulutuspolun käyneille ihmisillekin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Jos halutaan parempaa yhteiseloa, näistä asennevammoista kannattaisi yrittää päästä eroon molemmissa kieliryhmissä..
Kyllä sinä tiedät vastauksen tähän itsekin, ap.
Suomenkieliset palvelevat ruotsinkielisiä heidän omalla kielellään, ei toisinpäin.
Mutta tosiaan, hassua, että täällä osa tuntuu puolustelevan ihmistä, joka palveluammatissa ei osaa suomea.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="03.08.2013 klo 10:48"]
Isäni ei osannut tarpeeksi hyvin, ja minä hyvänä tyttärenä lörpötin puhelimessa enkä tajunnut heti tilannetta. Siis oikeasti näin :D
Sitä en kyllä käsitä, että Suomessa asuva, Suomen kansalainen ei osaa puhua suomea! Järkyttävää.
ap
[/quote]
Mutta kun on kuntia jossa suomenkieltä tarvitaan tasan yhtä paljon kuin suomenkielinnen tarvitsee ruotsia esim Iisalmessa. Ja jos sitä ei tarvita, eikä sitä puhuta, niin ei sitä koulussakaan opi vaikka suomenkielen opiskelu alkaa jo kolmannella luokalla.
[quote author="Vierailija" time="03.08.2013 klo 10:49"]
Minusta on järkyttävää, että Suomen kaksikielisyys tulee yllätyksenä ja järkytyksenä pitkän koulutuspolun käyneille ihmisillekin.
[/quote]
Kaksikielisyys. Kaksi eri kieltä, jotka molemmat pitäisi hallita! Minä hallitsen kyllä, isäni auttavasti, mummoni ei ollenkaan. Mutta että kieltäytyy puhumasta toista kieltä? Palveluammatissa?
Aijaa, että se on ihan okei?
ap
Sisältö jatkuu mainoksen alla
No niin, olette juuri perustelleet miksi koulussa on pakollinen toinen kotimainen.
[quote author="Vierailija" time="03.08.2013 klo 10:51"]
Jos halutaan parempaa yhteiseloa, näistä asennevammoista kannattaisi yrittää päästä eroon molemmissa kieliryhmissä..
[/quote]
Minun isälläni ei kyllä ollut mitään muuta vammaa kuin huonosti toimiva suolisto siinä tilanteessa. Hän kysyi gluteenitonta. Miksi se nainen ei vain voinut ojentaa sitä mahdollisesti ainoaa vaihtoehtoa isälleni, tai pudistaa päätään jos sellaista ei ollut antaa?
Hänellä se vamma oli. Minulla ei ole asennevammaa, vielä. Joudun syksystä lähtien vierailemaan enemmänkin pääkaupunkiseudulla joten katsotaan, syntyykö tästä vielä sellainen.
ap
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="03.08.2013 klo 10:56"]
[quote author="Vierailija" time="03.08.2013 klo 10:51"]
Jos halutaan parempaa yhteiseloa, näistä asennevammoista kannattaisi yrittää päästä eroon molemmissa kieliryhmissä..
[/quote]
Minun isälläni ei kyllä ollut mitään muuta vammaa kuin huonosti toimiva suolisto siinä tilanteessa. Hän kysyi gluteenitonta. Miksi se nainen ei vain voinut ojentaa sitä mahdollisesti ainoaa vaihtoehtoa isälleni, tai pudistaa päätään jos sellaista ei ollut antaa?
Hänellä se vamma oli. Minulla ei ole asennevammaa, vielä. Joudun syksystä lähtien vierailemaan enemmänkin pääkaupunkiseudulla joten katsotaan, syntyykö tästä vielä sellainen.
ap
[/quote]Miksei ja miksei... en tied. ehkä se tekikin niin, ja isäs ei tajunnut vaan jankkas ja vaati palvelua suomeksi? Ethän nähnyt koko tilannetta kun olit keskittynyt puheluusi....
Itseäni naurattaa edelleen vuosien takainen tilanne Hesellä, kun saksalaiset turistit tilasivat ruokaa. Ensimmäinen sai sanotua "kerrosateria" ja osoitti mainoataulua. Myyjä oli varmasti huomannut että ovat ulkomaalaisia, mutta kysyy silti suomeksi "Mikä juotava?". Kun asiakas ei ymmärtänyt myyjä korotti vähän änntä ja selkästi artikuloiden toisti "Mi-kä juoooo-ta-va?" Jonossa seuraava sitten käänsi sen verran että sanoi turisteille "To drink Coke or Sprite?". Ja myyjä sitten vielä kysyy... "Otatteko mukaan?".
Mutta varmaan pakkoruotsin vika sekin ettei osannut edes sen verran ajatella että olisi osoittanut juomia ja kysynyt "What drink".
[quote author="Vierailija" time="03.08.2013 klo 10:54"]
Mutta että kieltäytyy puhumasta toista kieltä? Palveluammatissa?
[/quote]
En usko, että kieltäytyi puhumasta toista kieltä. Olisitte kokeilleet puhua englantia... (koska kaikkihan nyt Suomessa englantia osaavat). En usko, että tämä on totta, koska kaikki mantereella asuvat ruotsinkieliset joutuvat opiskelemaan suomea ja oppivat sitä ihan arkielämässä, myös Korsnäsissä, joka on mantereen ruotsinkielisin kunta. Ahvenanmaalaisetkin osaavat.
Tai sitten valehtelet tilanteen, voihan olla, että isäsi puhuu epäselvästi eikä osaa ilmaista itseään enää millään kielellä.
[quote author="Vierailija" time="03.08.2013 klo 11:08"]
[quote author="Vierailija" time="03.08.2013 klo 10:54"]
Mutta että kieltäytyy puhumasta toista kieltä? Palveluammatissa?
[/quote]
En usko, että kieltäytyi puhumasta toista kieltä. Olisitte kokeilleet puhua englantia... (koska kaikkihan nyt Suomessa englantia osaavat). En usko, että tämä on totta, koska kaikki mantereella asuvat ruotsinkieliset joutuvat opiskelemaan suomea ja oppivat sitä ihan arkielämässä, myös Korsnäsissä, joka on mantereen ruotsinkielisin kunta. Ahvenanmaalaisetkin osaavat.
Tai sitten valehtelet tilanteen, voihan olla, että isäsi puhuu epäselvästi eikä osaa ilmaista itseään enää millään kielellä.
[/quote]
Minä uskon! On tullut ah, niin "rakkaalla" Ahvenanmaalla tuollaisia tilanteita.
Minä alan puhua englantia aina tällöin. Se vasta hurreja ärsyttääkin...
[quote author="Vierailija" time="03.08.2013 klo 11:17"]
[quote author="Vierailija" time="03.08.2013 klo 11:08"]
[quote author="Vierailija" time="03.08.2013 klo 10:54"]
Mutta että kieltäytyy puhumasta toista kieltä? Palveluammatissa?
[/quote]
En usko, että kieltäytyi puhumasta toista kieltä. Olisitte kokeilleet puhua englantia... (koska kaikkihan nyt Suomessa englantia osaavat). En usko, että tämä on totta, koska kaikki mantereella asuvat ruotsinkieliset joutuvat opiskelemaan suomea ja oppivat sitä ihan arkielämässä, myös Korsnäsissä, joka on mantereen ruotsinkielisin kunta. Ahvenanmaalaisetkin osaavat.
Tai sitten valehtelet tilanteen, voihan olla, että isäsi puhuu epäselvästi eikä osaa ilmaista itseään enää millään kielellä.
[/quote]
Minä uskon! On tullut ah, niin "rakkaalla" Ahvenanmaalla tuollaisia tilanteita.
Minä alan puhua englantia aina tällöin. Se vasta hurreja ärsyttääkin...
[/quote] Ahvenanmaa nyt on asia erikseen. Ei siellä ole imkään pakko käydä =D Suomenruotsalaisenakin pakko sanoa että ärsyttää, kun puhuu "vääränlaista" ruotsia osan mielestä.
Kyllähän Ahvenanmaaltakin löytyy ihan fiksuja ja mukavia ihmisiä, vaikka joskus tuntuu että suurin osa on kielivammaisia törppöjä =)
Mutta samahan pätee kaikkiin kaikkialla....
Ja vaikka Suomessa puhuu suomea, niin kyllähän vittuilijoita löytyy kuitenkin =D Kavereitten kanssa kun oltiin Tampereella esimerkiksi, ensin valitettiin jos puhuttiin ruotsia, ja kun puhuttiin suomea valitettiin siitä että puhutaan turun murretta =D
Mkn ei kelpaa, prkl....
[quote author="Vierailija" time="03.08.2013 klo 10:53"]
[quote author="Vierailija" time="03.08.2013 klo 10:48"]
Isäni ei osannut tarpeeksi hyvin, ja minä hyvänä tyttärenä lörpötin puhelimessa enkä tajunnut heti tilannetta. Siis oikeasti näin :D
Sitä en kyllä käsitä, että Suomessa asuva, Suomen kansalainen ei osaa puhua suomea! Järkyttävää.
ap
[/quote]
Mutta kun on kuntia jossa suomenkieltä tarvitaan tasan yhtä paljon kuin suomenkielinnen tarvitsee ruotsia esim Iisalmessa. Ja jos sitä ei tarvita, eikä sitä puhuta, niin ei sitä koulussakaan opi vaikka suomenkielen opiskelu alkaa jo kolmannella luokalla.
[/quote]
Nyt ollaan Suomessa. Suomessa täytyy suomenruotsalaistenkin osata suomea, jos haluaa älykkäästä ihmisestä mennä. Eri asia on jos se on ihan ok, että ei tule ymmärretyksi.
Jos on syntynyt Suomessa, eikä osaa suomea edes leivän myyntiin tarvittavan puheen verran vaikka se on vielä oma työ, niin en vain ymmärrä. En ole ap.
[quote author="Vierailija" time="03.08.2013 klo 11:42"]
[quote author="Vierailija" time="03.08.2013 klo 10:53"]
[quote author="Vierailija" time="03.08.2013 klo 10:48"]
Isäni ei osannut tarpeeksi hyvin, ja minä hyvänä tyttärenä lörpötin puhelimessa enkä tajunnut heti tilannetta. Siis oikeasti näin :D
Sitä en kyllä käsitä, että Suomessa asuva, Suomen kansalainen ei osaa puhua suomea! Järkyttävää.
ap
[/quote]
Mutta kun on kuntia jossa suomenkieltä tarvitaan tasan yhtä paljon kuin suomenkielinnen tarvitsee ruotsia esim Iisalmessa. Ja jos sitä ei tarvita, eikä sitä puhuta, niin ei sitä koulussakaan opi vaikka suomenkielen opiskelu alkaa jo kolmannella luokalla.
[/quote]
Nyt ollaan Suomessa. Suomessa täytyy suomenruotsalaistenkin osata suomea, jos haluaa älykkäästä ihmisestä mennä. Eri asia on jos se on ihan ok, että ei tule ymmärretyksi.
Jos on syntynyt Suomessa, eikä osaa suomea edes leivän myyntiin tarvittavan puheen verran vaikka se on vielä oma työ, niin en vain ymmärrä. En ole ap.
[/quote]
Mutta kun on todella vaikeaa oppia suomea. Kieliopillisesti suomen kieli on muistaakseni kolmanneksi vaikein. Jos on syntynyt ruotsinkieliseen perheeseen on aika kohtuutonta vaatia että "on vain pakko oppia kun asutaan Suomessa", kun Suomi kuitenkin on kaksikielinen maa ja ihan samanlainen pakko periaatteessa on oppia ruotsia.
Saaristossa (Nauvo, Houtskäri esim) löytyy paljon ihmisiä joille suomen kieli on todella vaikeaa, koska sitä ei juurikaan joudu käyttämään. Monet muuttavatkin sitten Ahvenanmaalle, koska eivät opi suomea vaikka kuinka yrittäisi. Ja se kynnys puhua, kun ei osaa kunnolla, on korkea, ksoka saa kuulla veetuilua jos ei tiedä miten sanoja pitäisi taivuttaa, vaikka asia tuliskin selväksi väärin puhuttunakin.
Tätähän Suomen kaksikielisyyden vihaajat haluavat: ei yhteistä kieltä oman maan kansalaisten kesken.