Selviytyjät Pohjola Official

Kerttu tuli tänään kaupungilla vastaan. Teki hirveästi mieli mennä kysymään Eliaksesta 😁

Mutta en tietenkään menny tai muutenkaan häirinny

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

En ole tuota ensi viikon jaksoa vielä nähnyt kun en plussaa omista, mutta kun tuosta Kerttu ja Elias kuviosta on nyt niin paljon puhuttu, niin tuli vain mieleen yksi mahdollinen skenaario, kun on ihmetelty miksi Elias niin inhoaa Kerttua. En ota tässä puolia, spekuloin vain, mutta voihan se olla niinkin, että Kerttu on ollut Eliasta kohtaan kylmä ja tyly tavalla joka ei ole kameroihin tarttunut ja näin ollen jäänyt editoinnissa kokonaan ulkopuolelle ja näkyviin on jäänyt vain Eliaksen ärsyyntynyt reaktio näennäisen viattomalle Kertulle, joka tietää miten saippua draamaa tehdään ja miten kameran edessä kannattaa esiintyä. Noilla kasvoilla on sitäpaitsi helppo saada sympatiat puolelleen. Tämähän olisi tietysti todella häijyä ja laskelmoitua pelaamista Kertulta ja samalla editoijien kannalta herkullista materiaalia käytettäväksi, kun toinen on niin ihana ja silti toinen ei voi sietää. Oli kuinka oli, saattaa olla aika kaukaa haettua, mutta kannattaa muistaa sekin että me ei nähdä kaikkea.

Noh, kaikkihan on toki mahdollista, miksei tuokin, mutta en kyllä oikein pysty uskomaan siihen. Sen verran kiltiltä vaikuttaa Kertun kaikki muut tekemiset ja puheet.  Uskon, että se "positiivisuus" on vain ja ainoastaan se syy, miksi Elias halusi Kertun pois. Kyllähän ne Kertun kommentit joissakin kohtaa on ehkä  vähän ihmeellisiä ja aivan liioiteltuja kuten esim se kohta kun häviäjät palaavat uuteen leiriin ja käyvät läpi ruokia ja Suvi puhuu että he kyllä tekevät nyt isot ohrapuurot itselleen kun ne toiset on siellä vetäneet mahan täyteen grilliruokaa.. ja tähän perään Kerttu lausahtaa, että "mut kelatkaa kuin kiva niiden (vastapuolen) on tulla tänne kun ne näkee tän kauniin auringonlaskun ja tän saaren ja ne on syöny hyvin.."  Ja tämähän ei siis ollut sarkasmia. 

Jos tuollaisia tulee jatkuvasti niin kyllä se varmasti herkkähermoisia ihmistyyppejä voi ottaa päähän.  

Tuo Kertun kommentti kertoo lähinnä vaan siitä, et vaikka itsellä ois miten kurjat olot vaan (pelkkää puuroa, vaikka oli kova nälkä ja fyysinen kisa taustalla) niin Kerttu ajattelee itsensä sijaan ensin muita. Mimmi fiilisteli voittajien fiiliksiä ja hetken päästä sai näiltä 5 mustaa ääntä.

Tokihan Kertun asenne varmasti ärsyttää niitä ihmisiä jotka ensisijaisesti ajattelee vain itseään ja omaa napaansa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

En ole tuota ensi viikon jaksoa

vielä nähnyt kun en plussaa omista, mutta kun tuosta Kerttu ja Elias kuviosta on nyt niin paljon puhuttu, niin tuli vain mieleen yksi mahdollinen skenaario, kun on ihmetelty miksi Elias niin inhoaa Kerttua. En ota tässä puolia, spekuloin vain, mutta voihan se olla niinkin, että Kerttu on ollut Eliasta kohtaan kylmä ja tyly tavalla joka ei ole kameroihin tarttunut ja näin ollen jäänyt editoinnissa kokonaan ulkopuolelle ja näkyviin on jäänyt vain Eliaksen ärsyyntynyt reaktio näennäisen viattomalle Kertulle, joka tietää miten saippua draamaa tehdään ja miten kameran edessä kannattaa esiintyä. Noilla kasvoilla on sitäpaitsi helppo saada sympatiat puolelleen. Tämähän olisi tietysti todella häijyä ja laskelmoitua pelaamista Kertulta ja samalla editoijien kannalta herkullista materiaalia käytettäväksi, kun toinen on niin ihana ja silti toinen ei voi sietää. Oli kuinka oli, saattaa olla aika kaukaa haettua, mutta kannattaa muistaa sekin että me ei nähdä kaikkea.

Noh, kaikkihan on toki mahdollista, miksei tuokin, mutta en kyllä oikein pysty uskomaan siihen. Sen verran kiltiltä vaikuttaa Kertun kaikki muut tekemiset ja puheet.  Uskon, että se "positiivisuus" on vain ja ainoastaan se syy, miksi Elias halusi Kertun pois. Kyllähän ne Kertun kommentit joissakin kohtaa on ehkä  vähän ihmeellisiä ja aivan liioiteltuja kuten esim se kohta kun häviäjät palaavat uuteen leiriin ja käyvät läpi ruokia ja Suvi puhuu että he kyllä tekevät nyt isot ohrapuurot itselleen kun ne toiset on siellä vetäneet mahan täyteen grilliruokaa.. ja tähän perään Kerttu lausahtaa, että "mut kelatkaa kuin kiva niiden (vastapuolen) on tulla tänne kun ne näkee tän kauniin auringonlaskun ja tän saaren ja ne on syöny hyvin.."  Ja tämähän ei siis ollut sarkasmia. 

Jos tuollaisia tulee jatkuvasti niin kyllä se varmasti herkkähermoisia ihmistyyppejä voi ottaa päähän.  

Tuo Kertun kommentti kertoo lähinnä vaan siitä, et vaikka itsellä ois miten kurjat olot vaan (pelkkää puuroa, vaikka oli kova nälkä ja fyysinen kisa taustalla) niin Kerttu ajattelee itsensä sijaan ensin muita. Mimmi fiilisteli voittajien fiiliksiä ja hetken päästä sai näiltä 5 mustaa ääntä.

Tokihan Kertun asenne varmasti ärsyttää niitä ihmisiä jotka ensisijaisesti ajattelee vain itseään ja omaa napaansa.

Selviytyjöt on nimensä mukaisesti peli jossa pelataan omasta selviytymisestä.

Tottakai tuossa pelissä PITÄÄ ajatella itseään.

Kerttu on varmasti ihana ihminen, sitä en kiellä, mutta ei tässä pelissä nyt voi mennä ivaamaan muita omahyväiseksi kun se nimenomaan kuuluu tähän peliin.

Uistakaa vetää huumeita, niin meidänkin toimituksessamme tehdään.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

En ole tuota ensi viikon jaksoa

vielä nähnyt kun en plussaa omista, mutta kun tuosta Kerttu ja Elias kuviosta on nyt niin paljon puhuttu, niin tuli vain mieleen yksi mahdollinen skenaario, kun on ihmetelty miksi Elias niin inhoaa Kerttua. En ota tässä puolia, spekuloin vain, mutta voihan se olla niinkin, että Kerttu on ollut Eliasta kohtaan kylmä ja tyly tavalla joka ei ole kameroihin tarttunut ja näin ollen jäänyt editoinnissa kokonaan ulkopuolelle ja näkyviin on jäänyt vain Eliaksen ärsyyntynyt reaktio näennäisen viattomalle Kertulle, joka tietää miten saippua draamaa tehdään ja miten kameran edessä kannattaa esiintyä. Noilla kasvoilla on sitäpaitsi helppo saada sympatiat puolelleen. Tämähän olisi tietysti todella häijyä ja laskelmoitua pelaamista Kertulta ja samalla editoijien kannalta herkullista materiaalia käytettäväksi, kun toinen on niin ihana ja silti toinen ei voi sietää. Oli kuinka oli, saattaa olla aika kaukaa haettua, mutta kannattaa muistaa sekin että me ei nähdä kaikkea.

Noh, kaikkihan on toki mahdollista, miksei tuokin, mutta en kyllä oikein pysty uskomaan siihen. Sen verran kiltiltä vaikuttaa Kertun kaikki muut tekemiset ja puheet.  Uskon, että se "positiivisuus" on vain ja ainoastaan se syy, miksi Elias halusi Kertun pois. Kyllähän ne Kertun kommentit joissakin kohtaa on ehkä  vähän ihmeellisiä ja aivan liioiteltuja kuten esim se kohta kun häviäjät palaavat uuteen leiriin ja käyvät läpi ruokia ja Suvi puhuu että he kyllä tekevät nyt isot ohrapuurot itselleen kun ne toiset on siellä vetäneet mahan täyteen grilliruokaa.. ja tähän perään Kerttu lausahtaa, että "mut kelatkaa kuin kiva niiden (vastapuolen) on tulla tänne kun ne näkee tän kauniin auringonlaskun ja tän saaren ja ne on syöny hyvin.."  Ja tämähän ei siis ollut sarkasmia. 

Jos tuollaisia tulee jatkuvasti niin kyllä se varmasti herkkähermoisia ihmistyyppejä voi ottaa päähän.  

Tuo Kertun kommentti kertoo lähinnä vaan siitä, et vaikka itsellä ois miten kurjat olot vaan (pelkkää puuroa, vaikka oli kova nälkä ja fyysinen kisa taustalla) niin Kerttu ajattelee itsensä sijaan ensin muita. Mimmi fiilisteli voittajien fiiliksiä ja hetken päästä sai näiltä 5 mustaa ääntä.

Tokihan Kertun asenne varmasti ärsyttää niitä ihmisiä jotka ensisijaisesti ajattelee vain itseään ja omaa napaansa.

Selviytyjöt on nimensä mukaisesti peli jossa pelataan omasta selviytymisestä.

Tottakai tuossa pelissä PITÄÄ ajatella itseään.

Kerttu on varmasti ihana ihminen, sitä en kiellä, mutta ei tässä pelissä nyt voi mennä ivaamaan muita omahyväiseksi kun se nimenomaan kuuluu tähän peliin.

Mutta turha sitä on vetää hernettä nenään sen takia että joku osaa ajatella myös muita. Porukallahan nuo tuolla kuitenkin ovat ja vaan yksilökisat käydään yksilöinä. Loppuaika pitää ajatella myös muita. Yksin noista ei kukaan tuolla pärjäis, poislukien Krisu.

Ivasiko Kerttu siis kommentillaan muita, kun mietti miten muiden on kiva tulla uudelle saarelle kun siellä oli kaunis auringonlasku ja olivat saaneet syödä mahat täyteen? 

Sanon minäkin vaan, että Elias on ollut Kerttuun ihastunut ja se onkin kääntynyt vihaksi. Elias on just sellainen tunteella käypä, että on käynyt egon päälle.  

Olen tavannut Kertun livenä tilanteessa, jossa hän melkein paukautti auton oven päälleni.  Pyyteli ihan valtavasti anteeksi ja oli todella ystävällinen ja herttainen ihan oikeassa elämässä :)

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Sillä yhdellä Karon videolla puhuivat karkoitussaaresta. Jospa Kerttu pääsee sinne. Se olis niin selkeä jatkumo noille mustille äänille ja tilanteelle jossa murskatappio olisi aika ilmeinen heimoneuvostossa. Mutta jos ensi jaksossa tapahtuu joku twist ja se onkin Joalin joka sinne joutuu. En usko että olisivat puhuneet karkoitussaaresta jos ei joku sinne olisi joutunut/päässyt. Ois kyllä makoisaa jos menis niin että Kerttu tulisi karkoitussaaresta takaisin peliin.

Vaikka Kertusta tykkäänkin, niin olisi hieman epäreilua muita kilpailijoita kohtaan, jos tuotanto suosisi yhtä ja antaisi tälle loputtomasti mahdollisuuksia pysyä kisassa. Nythän Kerttu sai jo uuden mahdollisuuden, kun ei joutunut suoraan kotiin kuten aiemmilla kausilla on ollut.

Toivon, että Kerttu pysyy kilpailussa omasta ansiostaan, tai että muut heimolaiset pelastavat hänet. Muuten ihmettelen, mikä motiivi tuotannolla olisi pitää juuri kyseinen kilpailija pelissä mukana.

Kyllähän näitä on ennenkin ollut, että yhdellä kertaa kukaan ei tipi ja seuraavalla kerralla saattaa tippua kaksi.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

En ole tuota ensi viikon jaksoa

vielä nähnyt kun en plussaa omista, mutta kun tuosta Kerttu ja Elias kuviosta on nyt niin paljon puhuttu, niin tuli vain mieleen yksi mahdollinen skenaario, kun on ihmetelty miksi Elias niin inhoaa Kerttua. En ota tässä puolia, spekuloin vain, mutta voihan se olla niinkin, että Kerttu on ollut Eliasta kohtaan kylmä ja tyly tavalla joka ei ole kameroihin tarttunut ja näin ollen jäänyt editoinnissa kokonaan ulkopuolelle ja näkyviin on jäänyt vain Eliaksen ärsyyntynyt reaktio näennäisen viattomalle Kertulle, joka tietää miten saippua draamaa tehdään ja miten kameran edessä kannattaa esiintyä. Noilla kasvoilla on sitäpaitsi helppo saada sympatiat puolelleen. Tämähän olisi tietysti todella häijyä ja laskelmoitua pelaamista Kertulta ja samalla editoijien kannalta herkullista materiaalia käytettäväksi, kun toinen on niin ihana ja silti toinen ei voi sietää. Oli kuinka oli, saattaa olla aika kaukaa haettua, mutta kannattaa muistaa sekin että me ei nähdä kaikkea.

Noh, kaikkihan on toki mahdollista, miksei tuokin, mutta en kyllä oikein pysty uskomaan siihen. Sen verran kiltiltä vaikuttaa Kertun kaikki muut tekemiset ja puheet.  Uskon, että se "positiivisuus" on vain ja ainoastaan se syy, miksi Elias halusi Kertun pois. Kyllähän ne Kertun kommentit joissakin kohtaa on ehkä  vähän ihmeellisiä ja aivan liioiteltuja kuten esim se kohta kun häviäjät palaavat uuteen leiriin ja käyvät läpi ruokia ja Suvi puhuu että he kyllä tekevät nyt isot ohrapuurot itselleen kun ne toiset on siellä vetäneet mahan täyteen grilliruokaa.. ja tähän perään Kerttu lausahtaa, että "mut kelatkaa kuin kiva niiden (vastapuolen) on tulla tänne kun ne näkee tän kauniin auringonlaskun ja tän saaren ja ne on syöny hyvin.."  Ja tämähän ei siis ollut sarkasmia. 

Jos tuollaisia tulee jatkuvasti niin kyllä se varmasti herkkähermoisia ihmistyyppejä voi ottaa päähän.  

Tuo Kertun kommentti kertoo lähinnä vaan siitä, et vaikka itsellä ois miten kurjat olot vaan (pelkkää puuroa, vaikka oli kova nälkä ja fyysinen kisa taustalla) niin Kerttu ajattelee itsensä sijaan ensin muita. Mimmi fiilisteli voittajien fiiliksiä ja hetken päästä sai näiltä 5 mustaa ääntä.

Tokihan Kertun asenne varmasti ärsyttää niitä ihmisiä jotka ensisijaisesti ajattelee vain itseään ja omaa napaansa.

Selviytyjöt on nimensä mukaisesti peli jossa pelataan omasta selviytymisestä.

Tottakai tuossa pelissä PITÄÄ ajatella itseään.

Kerttu on varmasti ihana ihminen, sitä en kiellä, mutta ei tässä pelissä nyt voi mennä ivaamaan muita omahyväiseksi kun se nimenomaan kuuluu tähän peliin.

Mutta turha sitä on vetää hernettä nenään sen takia että joku osaa ajatella myös muita. Porukallahan nuo tuolla kuitenkin ovat ja vaan yksilökisat käydään yksilöinä. Loppuaika pitää ajatella myös muita. Yksin noista ei kukaan tuolla pärjäis, poislukien Krisu.

Ivasiko Kerttu siis kommentillaan muita, kun mietti miten muiden on kiva tulla uudelle saarelle kun siellä oli kaunis auringonlasku ja olivat saaneet syödä mahat täyteen? 

Ei Kerttu ole ketään ivannut vaan sinä. Siksi vastasinkin että hölmöä mennä syyttelemään muita kilpilijoita omahyväiseksi.

Ja kuten sanoin Kerttu on ihana ihminen mutta tähän peliin tuo ei vain sovi.

Minä kyllä ymmärrän täällä kotisohvalla hyvin Kertun ajatuksen mutta pystyn myös ymmärtämään muiden ärsytyksen.

Sama ilmiö tapahtuu urhelijoiden keskuudessa kisan jälkeen, kun oot kaikkesi antanut ja taistellut voitosta niin ei oo kiva kun joku tulee maaliviivan jälkeen taputteleen selkään että no mietis kuinka kivaa voittajalla nyt on..

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

En ole tuota ensi viikon jaksoa

vielä nähnyt kun en plussaa omista, mutta kun tuosta Kerttu ja Elias kuviosta on nyt niin paljon puhuttu, niin tuli vain mieleen yksi mahdollinen skenaario, kun on ihmetelty miksi Elias niin inhoaa Kerttua. En ota tässä puolia, spekuloin vain, mutta voihan se olla niinkin, että Kerttu on ollut Eliasta kohtaan kylmä ja tyly tavalla joka ei ole kameroihin tarttunut ja näin ollen jäänyt editoinnissa kokonaan ulkopuolelle ja näkyviin on jäänyt vain Eliaksen ärsyyntynyt reaktio näennäisen viattomalle Kertulle, joka tietää miten saippua draamaa tehdään ja miten kameran edessä kannattaa esiintyä. Noilla kasvoilla on sitäpaitsi helppo saada sympatiat puolelleen. Tämähän olisi tietysti todella häijyä ja laskelmoitua pelaamista Kertulta ja samalla editoijien kannalta herkullista materiaalia käytettäväksi, kun toinen on niin ihana ja silti toinen ei voi sietää. Oli kuinka oli, saattaa olla aika kaukaa haettua, mutta kannattaa muistaa sekin että me ei nähdä kaikkea.

Noh, kaikkihan on toki mahdollista, miksei tuokin, mutta en kyllä oikein pysty uskomaan siihen. Sen verran kiltiltä vaikuttaa Kertun kaikki muut tekemiset ja puheet.  Uskon, että se "positiivisuus" on vain ja ainoastaan se syy, miksi Elias halusi Kertun pois. Kyllähän ne Kertun kommentit joissakin kohtaa on ehkä  vähän ihmeellisiä ja aivan liioiteltuja kuten esim se kohta kun häviäjät palaavat uuteen leiriin ja käyvät läpi ruokia ja Suvi puhuu että he kyllä tekevät nyt isot ohrapuurot itselleen kun ne toiset on siellä vetäneet mahan täyteen grilliruokaa.. ja tähän perään Kerttu lausahtaa, että "mut kelatkaa kuin kiva niiden (vastapuolen) on tulla tänne kun ne näkee tän kauniin auringonlaskun ja tän saaren ja ne on syöny hyvin.."  Ja tämähän ei siis ollut sarkasmia. 

Jos tuollaisia tulee jatkuvasti niin kyllä se varmasti herkkähermoisia ihmistyyppejä voi ottaa päähän.  

Tuo Kertun kommentti kertoo lähinnä vaan siitä, et vaikka itsellä ois miten kurjat olot vaan (pelkkää puuroa, vaikka oli kova nälkä ja fyysinen kisa taustalla) niin Kerttu ajattelee itsensä sijaan ensin muita. Mimmi fiilisteli voittajien fiiliksiä ja hetken päästä sai näiltä 5 mustaa ääntä.

Tokihan Kertun asenne varmasti ärsyttää niitä ihmisiä jotka ensisijaisesti ajattelee vain itseään ja omaa napaansa.

Selviytyjöt on nimensä mukaisesti peli jossa pelataan omasta selviytymisestä.

Tottakai tuossa pelissä PITÄÄ ajatella itseään.

Kerttu on varmasti ihana ihminen, sitä en kiellä, mutta ei tässä pelissä nyt voi mennä ivaamaan muita omahyväiseksi kun se nimenomaan kuuluu tähän peliin.

Mutta turha sitä on vetää hernettä nenään sen takia että joku osaa ajatella myös muita. Porukallahan nuo tuolla kuitenkin ovat ja vaan yksilökisat käydään yksilöinä. Loppuaika pitää ajatella myös muita. Yksin noista ei kukaan tuolla pärjäis, poislukien Krisu.

Ivasiko Kerttu siis kommentillaan muita, kun mietti miten muiden on kiva tulla uudelle saarelle kun siellä oli kaunis auringonlasku ja olivat saaneet syödä mahat täyteen? 

Ei Kerttu ole ketään ivannut vaan sinä. Siksi vastasinkin että hölmöä mennä syyttelemään muita kilpilijoita omahyväiseksi.

Ja kuten sanoin Kerttu on ihana ihminen mutta tähän peliin tuo ei vain sovi.

Minä kyllä ymmärrän täällä kotisohvalla hyvin Kertun ajatuksen mutta pystyn myös ymmärtämään muiden ärsytyksen.

Sama ilmiö tapahtuu urhelijoiden keskuudessa kisan jälkeen, kun oot kaikkesi antanut ja taistellut voitosta niin ei oo kiva kun joku tulee maaliviivan jälkeen taputteleen selkään että no mietis kuinka kivaa voittajalla nyt on..

En minä ketään syytellyt. Kyllähän se paljon kertoo ihmisestä jos tuollainenKIN kommentti ärsyttää. Ei Selviytyjissä lopulta ole kyse itsekkyydestä, peliä voi pelata olematta itsekäs mul**u. Ja turha syyttää formaattia siitä jos kuitenkin sellainen on.

Ihmeellisesti jengi kuvittelee että Selviytyjien idea on toimia noin kuten esim. Elias toimii. Kuitenkin mm. Krisu on Eliastakin vahvemmassa asemassa ja juurikin siitä syystä ettei se ole sortunut solvaamaan muita.

Karoliina sanoi podcastissa, ettei edelleenkään tiedä onko se sana heimoneuvos vai heimoneuvosto.

Siis neuvostohan on ryhmä, joka on asetettu pohtimaan tai päättämään asioista, kun taas neuvos on henkilöön viittaava arvonimi, esim. vuorineuvos, kauppaneuvos, valtioneuvos, jne.

Pitäiskö munkin liittyä näihin Joalinin vihaajiin? Ärsyttävää että antaa amuletin pois ja lentää pois sen takia.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

En ole tuota ensi viikon jaksoa

vielä nähnyt kun en plussaa omista, mutta kun tuosta Kerttu ja Elias kuviosta on nyt niin paljon puhuttu, niin tuli vain mieleen yksi mahdollinen skenaario, kun on ihmetelty miksi Elias niin inhoaa Kerttua. En ota tässä puolia, spekuloin vain, mutta voihan se olla niinkin, että Kerttu on ollut Eliasta kohtaan kylmä ja tyly tavalla joka ei ole kameroihin tarttunut ja näin ollen jäänyt editoinnissa kokonaan ulkopuolelle ja näkyviin on jäänyt vain Eliaksen ärsyyntynyt reaktio näennäisen viattomalle Kertulle, joka tietää miten saippua draamaa tehdään ja miten kameran edessä kannattaa esiintyä. Noilla kasvoilla on sitäpaitsi helppo saada sympatiat puolelleen. Tämähän olisi tietysti todella häijyä ja laskelmoitua pelaamista Kertulta ja samalla editoijien kannalta herkullista materiaalia käytettäväksi, kun toinen on niin ihana ja silti toinen ei voi sietää. Oli kuinka oli, saattaa olla aika kaukaa haettua, mutta kannattaa muistaa sekin että me ei nähdä kaikkea.

Noh, kaikkihan on toki mahdollista, miksei tuokin, mutta en kyllä oikein pysty uskomaan siihen. Sen verran kiltiltä vaikuttaa Kertun kaikki muut tekemiset ja puheet.  Uskon, että se "positiivisuus" on vain ja ainoastaan se syy, miksi Elias halusi Kertun pois. Kyllähän ne Kertun kommentit joissakin kohtaa on ehkä  vähän ihmeellisiä ja aivan liioiteltuja kuten esim se kohta kun häviäjät palaavat uuteen leiriin ja käyvät läpi ruokia ja Suvi puhuu että he kyllä tekevät nyt isot ohrapuurot itselleen kun ne toiset on siellä vetäneet mahan täyteen grilliruokaa.. ja tähän perään Kerttu lausahtaa, että "mut kelatkaa kuin kiva niiden (vastapuolen) on tulla tänne kun ne näkee tän kauniin auringonlaskun ja tän saaren ja ne on syöny hyvin.."  Ja tämähän ei siis ollut sarkasmia. 

Jos tuollaisia tulee jatkuvasti niin kyllä se varmasti herkkähermoisia ihmistyyppejä voi ottaa päähän.  

Tuo Kertun kommentti kertoo lähinnä vaan siitä, et vaikka itsellä ois miten kurjat olot vaan (pelkkää puuroa, vaikka oli kova nälkä ja fyysinen kisa taustalla) niin Kerttu ajattelee itsensä sijaan ensin muita. Mimmi fiilisteli voittajien fiiliksiä ja hetken päästä sai näiltä 5 mustaa ääntä.

Tokihan Kertun asenne varmasti ärsyttää niitä ihmisiä jotka ensisijaisesti ajattelee vain itseään ja omaa napaansa.

Selviytyjöt on nimensä mukaisesti peli jossa pelataan omasta selviytymisestä.

Tottakai tuossa pelissä PITÄÄ ajatella itseään.

Kerttu on varmasti ihana ihminen, sitä en kiellä, mutta ei tässä pelissä nyt voi mennä ivaamaan muita omahyväiseksi kun se nimenomaan kuuluu tähän peliin.

Mutta turha sitä on vetää hernettä nenään sen takia että joku osaa ajatella myös muita. Porukallahan nuo tuolla kuitenkin ovat ja vaan yksilökisat käydään yksilöinä. Loppuaika pitää ajatella myös muita. Yksin noista ei kukaan tuolla pärjäis, poislukien Krisu.

Ivasiko Kerttu siis kommentillaan muita, kun mietti miten muiden on kiva tulla uudelle saarelle kun siellä oli kaunis auringonlasku ja olivat saaneet syödä mahat täyteen? 

Ei Kerttu ole ketään ivannut vaan sinä. Siksi vastasinkin että hölmöä mennä syyttelemään muita kilpilijoita omahyväiseksi.

Ja kuten sanoin Kerttu on ihana ihminen mutta tähän peliin tuo ei vain sovi.

Minä kyllä ymmärrän täällä kotisohvalla hyvin Kertun ajatuksen mutta pystyn myös ymmärtämään muiden ärsytyksen.

Sama ilmiö tapahtuu urhelijoiden keskuudessa kisan jälkeen, kun oot kaikkesi antanut ja taistellut voitosta niin ei oo kiva kun joku tulee maaliviivan jälkeen taputteleen selkään että no mietis kuinka kivaa voittajalla nyt on..

En minä ketään syytellyt. Kyllähän se paljon kertoo ihmisestä jos tuollainenKIN kommentti ärsyttää. Ei Selviytyjissä lopulta ole kyse itsekkyydestä, peliä voi pelata olematta itsekäs mul**u. Ja turha syyttää formaattia siitä jos kuitenkin sellainen on.

Ihmeellisesti jengi kuvittelee että Selviytyjien idea on toimia noin kuten esim. Elias toimii. Kuitenkin mm. Krisu on Eliastakin vahvemmassa asemassa ja juurikin siitä syystä ettei se ole sortunut solvaamaan muita.

Kyllä sä aika suoraan kirjoitit että Kertun asenne ärsyttää niitä jotka ajattelee VAIN itseään ja omaa napaa.

En myöskään lähde parin minuutin kuvauspätkien perusteella sanomaan että joku on itsekäs mulk*u.

Heidän kemiansa eivät kohtaa ja jokin Kertussa ärsyttää, jätetään noi mulk*ksi haukkumiset teineille.

Vierailija kirjoitti:

Pitäiskö munkin liittyä näihin Joalinin vihaajiin? Ärsyttävää että antaa amuletin pois ja lentää pois sen takia.

Ai se on jo saanut amuletin. Ei oo moista vielä meille tavallisille pulliaisille näytetty.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

En ole tuota ensi viikon jaksoa

vielä nähnyt kun en plussaa omista, mutta kun tuosta Kerttu ja Elias kuviosta on nyt niin paljon puhuttu, niin tuli vain mieleen yksi mahdollinen skenaario, kun on ihmetelty miksi Elias niin inhoaa Kerttua. En ota tässä puolia, spekuloin vain, mutta voihan se olla niinkin, että Kerttu on ollut Eliasta kohtaan kylmä ja tyly tavalla joka ei ole kameroihin tarttunut ja näin ollen jäänyt editoinnissa kokonaan ulkopuolelle ja näkyviin on jäänyt vain Eliaksen ärsyyntynyt reaktio näennäisen viattomalle Kertulle, joka tietää miten saippua draamaa tehdään ja miten kameran edessä kannattaa esiintyä. Noilla kasvoilla on sitäpaitsi helppo saada sympatiat puolelleen. Tämähän olisi tietysti todella häijyä ja laskelmoitua pelaamista Kertulta ja samalla editoijien kannalta herkullista materiaalia käytettäväksi, kun toinen on niin ihana ja silti toinen ei voi sietää. Oli kuinka oli, saattaa olla aika kaukaa haettua, mutta kannattaa muistaa sekin että me ei nähdä kaikkea.

Noh, kaikkihan on toki mahdollista, miksei tuokin, mutta en kyllä oikein pysty uskomaan siihen. Sen verran kiltiltä vaikuttaa Kertun kaikki muut tekemiset ja puheet.  Uskon, että se "positiivisuus" on vain ja ainoastaan se syy, miksi Elias halusi Kertun pois. Kyllähän ne Kertun kommentit joissakin kohtaa on ehkä  vähän ihmeellisiä ja aivan liioiteltuja kuten esim se kohta kun häviäjät palaavat uuteen leiriin ja käyvät läpi ruokia ja Suvi puhuu että he kyllä tekevät nyt isot ohrapuurot itselleen kun ne toiset on siellä vetäneet mahan täyteen grilliruokaa.. ja tähän perään Kerttu lausahtaa, että "mut kelatkaa kuin kiva niiden (vastapuolen) on tulla tänne kun ne näkee tän kauniin auringonlaskun ja tän saaren ja ne on syöny hyvin.."  Ja tämähän ei siis ollut sarkasmia. 

Jos tuollaisia tulee jatkuvasti niin kyllä se varmasti herkkähermoisia ihmistyyppejä voi ottaa päähän.  

Tuo Kertun kommentti kertoo lähinnä vaan siitä, et vaikka itsellä ois miten kurjat olot vaan (pelkkää puuroa, vaikka oli kova nälkä ja fyysinen kisa taustalla) niin Kerttu ajattelee itsensä sijaan ensin muita. Mimmi fiilisteli voittajien fiiliksiä ja hetken päästä sai näiltä 5 mustaa ääntä.

Tokihan Kertun asenne varmasti ärsyttää niitä ihmisiä jotka ensisijaisesti ajattelee vain itseään ja omaa napaansa.

Selviytyjöt on nimensä mukaisesti peli jossa pelataan omasta selviytymisestä.

Tottakai tuossa pelissä PITÄÄ ajatella itseään.

Kerttu on varmasti ihana ihminen, sitä en kiellä, mutta ei tässä pelissä nyt voi mennä ivaamaan muita omahyväiseksi kun se nimenomaan kuuluu tähän peliin.

Mutta turha sitä on vetää hernettä nenään sen takia että joku osaa ajatella myös muita. Porukallahan nuo tuolla kuitenkin ovat ja vaan yksilökisat käydään yksilöinä. Loppuaika pitää ajatella myös muita. Yksin noista ei kukaan tuolla pärjäis, poislukien Krisu.

Ivasiko Kerttu siis kommentillaan muita, kun mietti miten muiden on kiva tulla uudelle saarelle kun siellä oli kaunis auringonlasku ja olivat saaneet syödä mahat täyteen? 

Ei Kerttu ole ketään ivannut vaan sinä. Siksi vastasinkin että hölmöä mennä syyttelemään muita kilpilijoita omahyväiseksi.

Ja kuten sanoin Kerttu on ihana ihminen mutta tähän peliin tuo ei vain sovi.

Minä kyllä ymmärrän täällä kotisohvalla hyvin Kertun ajatuksen mutta pystyn myös ymmärtämään muiden ärsytyksen.

Sama ilmiö tapahtuu urhelijoiden keskuudessa kisan jälkeen, kun oot kaikkesi antanut ja taistellut voitosta niin ei oo kiva kun joku tulee maaliviivan jälkeen taputteleen selkään että no mietis kuinka kivaa voittajalla nyt on..

En minä ketään syytellyt. Kyllähän se paljon kertoo ihmisestä jos tuollainenKIN kommentti ärsyttää. Ei Selviytyjissä lopulta ole kyse itsekkyydestä, peliä voi pelata olematta itsekäs mul**u. Ja turha syyttää formaattia siitä jos kuitenkin sellainen on.

Ihmeellisesti jengi kuvittelee että Selviytyjien idea on toimia noin kuten esim. Elias toimii. Kuitenkin mm. Krisu on Eliastakin vahvemmassa asemassa ja juurikin siitä syystä ettei se ole sortunut solvaamaan muita.

Kyllä sä aika suoraan kirjoitit että Kertun asenne ärsyttää niitä jotka ajattelee VAIN itseään ja omaa napaa.

En myöskään lähde parin minuutin kuvauspätkien perusteella sanomaan että joku on itsekäs mulk*u.

Heidän kemiansa eivät kohtaa ja jokin Kertussa ärsyttää, jätetään noi mulk*ksi haukkumiset teineille.

Alkuperäisessä viestissä johon vastattiin niitä samoja ihmisiä kutsuttiin termillä herkkähermoiset. Sekö lienee parempi kun et siitä keuhkonnut vai oliko se sun oma termisi? Yleensä se valitettavasti menee niin, että niitä jotka kykenee just ja just ajattelemaan vain omaa napaansa, ärsyttää jos joku kykenee ajattelemaan myös heitä. Niinhän tässäkin on käynyt. 

Enkä kutsunut ketään itsekkääksi mulk*ksi, totesin vain ettei Selviytyjissä pärjätäkseen ole sellainen pakko ollakaan. Yleinen käsityshän tässä tuntuu kuitenkin olevan se että Selviytyjissä on nimenomaan kyse likaisesta juonittelusta, itsekkyydestä, selkäänpuukotuksesta, jne, eikä kiltit ihmiset voi pärjätä. Mutta tätä peliä todellakin voi pelata myös muuten kuin ajattelamalla vain itseään. Ja se tekee tästä mielenkiintoisen. Avoin halveksunta ja ryhmän ulkopuolelle jättäminen ei sitä ole. 

Hieman ihmettelen näitä ketkä ovat ärsyyntyneet siitä, että nyt on olemassa tämä "naistenliitto", joka äänestää miehiä pois ja muka yhtäkkiä on kääntäneet pelin sukupuoleen liittyväksi. Lähes joka vuosi, joka maassa, ovat miehet tehneet samanlaisia liittoja naisia vastaan. Kummasti nämä ei kuitenkaan ketään häiritse? Häiritseekö se nyt vaan, että kalahtaa omaan nilkkaan ja naiset vaan myöntävät suoraan, mitä tekevät (miehethän ovat sanoneet vain, että äänestävät "heikoimman", eli käytännössä aina naisen, pois)? 

"

Vierailija kirjoitti:

Hieman ihmettelen näitä ketkä ovat ärsyyntyneet siitä, että nyt on olemassa tämä "naistenliitto", joka äänestää miehiä pois ja muka yhtäkkiä on kääntäneet pelin sukupuoleen liittyväksi. Lähes joka vuosi, joka maassa, ovat miehet tehneet samanlaisia liittoja naisia vastaan. Kummasti nämä ei kuitenkaan ketään häiritse? Häiritseekö se nyt vaan, että kalahtaa omaan nilkkaan ja naiset vaan myöntävät suoraan, mitä tekevät (miehethän ovat sanoneet vain, että äänestävät "heikoimman", eli käytännössä aina naisen, pois)? 

"

Tämä!  Usa:n versiossa AINA siellä miehet tiputtavat naisia yksitellen pois. Aina on joku missi, joka hengailee leirin komeiden poikien kanssa ja auttaa tiputtamaan muut naiset pois ja sitten hänet tiputetaan ennen finaalia. Kukaan ei siellä ihmettele miesten pelaamaa peliä. Täällä Suomessa äijät on oikein närkästyneet :D kun heidät kehdataan pudottaa :D :D 

Vierailija kirjoitti:

"

Vierailija kirjoitti:

Hieman ihmettelen näitä ketkä ovat ärsyyntyneet siitä, että nyt on olemassa tämä "naistenliitto", joka äänestää miehiä pois ja muka yhtäkkiä on kääntäneet pelin sukupuoleen liittyväksi. Lähes joka vuosi, joka maassa, ovat miehet tehneet samanlaisia liittoja naisia vastaan. Kummasti nämä ei kuitenkaan ketään häiritse? Häiritseekö se nyt vaan, että kalahtaa omaan nilkkaan ja naiset vaan myöntävät suoraan, mitä tekevät (miehethän ovat sanoneet vain, että äänestävät "heikoimman", eli käytännössä aina naisen, pois)? 

"

Tämä!  Usa:n versiossa AINA siellä miehet tiputtavat naisia yksitellen pois. Aina on joku missi, joka hengailee leirin komeiden poikien kanssa ja auttaa tiputtamaan muut naiset pois ja sitten hänet tiputetaan ennen finaalia. Kukaan ei siellä ihmettele miesten pelaamaa peliä. Täällä Suomessa äijät on oikein närkästyneet :D kun heidät kehdataan pudottaa :D :D 

Haha, käyhän se älälle kun nalkuttavat akat ottaa vallan xD 

Vierailija kirjoitti:

"

Vierailija kirjoitti:

Hieman ihmettelen näitä ketkä ovat ärsyyntyneet siitä, että nyt on olemassa tämä "naistenliitto", joka äänestää miehiä pois ja muka yhtäkkiä on kääntäneet pelin sukupuoleen liittyväksi. Lähes joka vuosi, joka maassa, ovat miehet tehneet samanlaisia liittoja naisia vastaan. Kummasti nämä ei kuitenkaan ketään häiritse? Häiritseekö se nyt vaan, että kalahtaa omaan nilkkaan ja naiset vaan myöntävät suoraan, mitä tekevät (miehethän ovat sanoneet vain, että äänestävät "heikoimman", eli käytännössä aina naisen, pois)? 

"

Tämä!  Usa:n versiossa AINA siellä miehet tiputtavat naisia yksitellen pois. Aina on joku missi, joka hengailee leirin komeiden poikien kanssa ja auttaa tiputtamaan muut naiset pois ja sitten hänet tiputetaan ennen finaalia. Kukaan ei siellä ihmettele miesten pelaamaa peliä. Täällä Suomessa äijät on oikein närkästyneet :D kun heidät kehdataan pudottaa :D :D 

Annatko esimerkkiä kausista missä miehet ovat pudottaneet sukupuolen perusteella naisia pois? Ja jauhaneet "miesten liitosta" ja että "naiset pudotetaan pois, ihan sama kuka naisista lähtee".

Yleensä jenkeissä pudotetaan alussa heikoimpia pois, jotka usein ovat vanhempia naisia. Toisaalta yleensä 1-2 vanhempaa naista pääsee yhdistämiseen saakka, jonka jälkeen selviävätkin pitkälle, usein finaaliin.

Olen siis katsonut paljon jenkkikausia niin kiinnostaa millä kaudella näitä miesten liittoja on ollut. Miesten liittoja on toki nähty miehet vs naiset -kausilla, joilla sekä miehillä että naisilla oli omia liittojaan koska luonnollisesti aloittivat tästä asetelmasta eli miehet ja naiset olivat eri joukkueissa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

En ole tuota ensi viikon jaksoa

vielä nähnyt kun en plussaa omista, mutta kun tuosta Kerttu ja Elias kuviosta on nyt niin paljon puhuttu, niin tuli vain mieleen yksi mahdollinen skenaario, kun on ihmetelty miksi Elias niin inhoaa Kerttua. En ota tässä puolia, spekuloin vain, mutta voihan se olla niinkin, että Kerttu on ollut Eliasta kohtaan kylmä ja tyly tavalla joka ei ole kameroihin tarttunut ja näin ollen jäänyt editoinnissa kokonaan ulkopuolelle ja näkyviin on jäänyt vain Eliaksen ärsyyntynyt reaktio näennäisen viattomalle Kertulle, joka tietää miten saippua draamaa tehdään ja miten kameran edessä kannattaa esiintyä. Noilla kasvoilla on sitäpaitsi helppo saada sympatiat puolelleen. Tämähän olisi tietysti todella häijyä ja laskelmoitua pelaamista Kertulta ja samalla editoijien kannalta herkullista materiaalia käytettäväksi, kun toinen on niin ihana ja silti toinen ei voi sietää. Oli kuinka oli, saattaa olla aika kaukaa haettua, mutta kannattaa muistaa sekin että me ei nähdä kaikkea.

Noh, kaikkihan on toki mahdollista, miksei tuokin, mutta en kyllä oikein pysty uskomaan siihen. Sen verran kiltiltä vaikuttaa Kertun kaikki muut tekemiset ja puheet.  Uskon, että se "positiivisuus" on vain ja ainoastaan se syy, miksi Elias halusi Kertun pois. Kyllähän ne Kertun kommentit joissakin kohtaa on ehkä  vähän ihmeellisiä ja aivan liioiteltuja kuten esim se kohta kun häviäjät palaavat uuteen leiriin ja käyvät läpi ruokia ja Suvi puhuu että he kyllä tekevät nyt isot ohrapuurot itselleen kun ne toiset on siellä vetäneet mahan täyteen grilliruokaa.. ja tähän perään Kerttu lausahtaa, että "mut kelatkaa kuin kiva niiden (vastapuolen) on tulla tänne kun ne näkee tän kauniin auringonlaskun ja tän saaren ja ne on syöny hyvin.."  Ja tämähän ei siis ollut sarkasmia. 

Jos tuollaisia tulee jatkuvasti niin kyllä se varmasti herkkähermoisia ihmistyyppejä voi ottaa päähän.  

Tuo Kertun kommentti kertoo lähinnä vaan siitä, et vaikka itsellä ois miten kurjat olot vaan (pelkkää puuroa, vaikka oli kova nälkä ja fyysinen kisa taustalla) niin Kerttu ajattelee itsensä sijaan ensin muita. Mimmi fiilisteli voittajien fiiliksiä ja hetken päästä sai näiltä 5 mustaa ääntä.

Tokihan Kertun asenne varmasti ärsyttää niitä ihmisiä jotka ensisijaisesti ajattelee vain itseään ja omaa napaansa.

Selviytyjöt on nimensä mukaisesti peli jossa pelataan omasta selviytymisestä.

Tottakai tuossa pelissä PITÄÄ ajatella itseään.

Kerttu on varmasti ihana ihminen, sitä en kiellä, mutta ei tässä pelissä nyt voi mennä ivaamaan muita omahyväiseksi kun se nimenomaan kuuluu tähän peliin.

Mutta turha sitä on vetää hernettä nenään sen takia että joku osaa ajatella myös muita. Porukallahan nuo tuolla kuitenkin ovat ja vaan yksilökisat käydään yksilöinä. Loppuaika pitää ajatella myös muita. Yksin noista ei kukaan tuolla pärjäis, poislukien Krisu.

Ivasiko Kerttu siis kommentillaan muita, kun mietti miten muiden on kiva tulla uudelle saarelle kun siellä oli kaunis auringonlasku ja olivat saaneet syödä mahat täyteen? 

Ei Kerttu ole ketään ivannut vaan sinä. Siksi vastasinkin että hölmöä mennä syyttelemään muita kilpilijoita omahyväiseksi.

Ja kuten sanoin Kerttu on ihana ihminen mutta tähän peliin tuo ei vain sovi.

Minä kyllä ymmärrän täällä kotisohvalla hyvin Kertun ajatuksen mutta pystyn myös ymmärtämään muiden ärsytyksen.

Sama ilmiö tapahtuu urhelijoiden keskuudessa kisan jälkeen, kun oot kaikkesi antanut ja taistellut voitosta niin ei oo kiva kun joku tulee maaliviivan jälkeen taputteleen selkään että no mietis kuinka kivaa voittajalla nyt on..

En minä ketään syytellyt. Kyllähän se paljon kertoo ihmisestä jos tuollainenKIN kommentti ärsyttää. Ei Selviytyjissä lopulta ole kyse itsekkyydestä, peliä voi pelata olematta itsekäs mul**u. Ja turha syyttää formaattia siitä jos kuitenkin sellainen on.

Ihmeellisesti jengi kuvittelee että Selviytyjien idea on toimia noin kuten esim. Elias toimii. Kuitenkin mm. Krisu on Eliastakin vahvemmassa asemassa ja juurikin siitä syystä ettei se ole sortunut solvaamaan muita.

Kyllä sä aika suoraan kirjoitit että Kertun asenne ärsyttää niitä jotka ajattelee VAIN itseään ja omaa napaa.

En myöskään lähde parin minuutin kuvauspätkien perusteella sanomaan että joku on itsekäs mulk*u.

Heidän kemiansa eivät kohtaa ja jokin Kertussa ärsyttää, jätetään noi mulk*ksi haukkumiset teineille.

Alkuperäisessä viestissä johon vastattiin niitä samoja ihmisiä kutsuttiin termillä herkkähermoiset. Sekö lienee parempi kun et siitä keuhkonnut vai oliko se sun oma termisi? Yleensä se valitettavasti menee niin, että niitä jotka kykenee just ja just ajattelemaan vain omaa napaansa, ärsyttää jos joku kykenee ajattelemaan myös heitä. Niinhän tässäkin on käynyt. 

Enkä kutsunut ketään itsekkääksi mulk*ksi, totesin vain ettei Selviytyjissä pärjätäkseen ole sellainen pakko ollakaan. Yleinen käsityshän tässä tuntuu kuitenkin olevan se että Selviytyjissä on nimenomaan kyse likaisesta juonittelusta, itsekkyydestä, selkäänpuukotuksesta, jne, eikä kiltit ihmiset voi pärjätä. Mutta tätä peliä todellakin voi pelata myös muuten kuin ajattelamalla vain itseään. Ja se tekee tästä mielenkiintoisen. Avoin halveksunta ja ryhmän ulkopuolelle jättäminen ei sitä ole. 

Ei ole minun termini, niinkuin sanoin ei mulla ole tarve moittia ketään tai edes vihjailla. Ymmärrän että tämä on peli ja aika moni tuollakin on sanonut ettei oikeassa elämässä tekisi kenellekkään näin (juonisi selän takana, valehtelisi päin naamaa)

Kyllä noille pelaajille on monesti selitetty että se kuuluu tähän peliin ja sitä ei pidä ottaa henkilökohtaisesti ja lisäksi siellä on vielä apuna psykologit yms.

Tähän peliin nyt vain kuuluu juonittelu, toki voi pelata niinkuin sanoit vain kiltisti, mutta koko pelin idea häviäisi. (Oma mielipiteeni)

Ja täytyy muistaa että Elias puhui Kertusta alle 5min mitä meille näytettiin, eri tavalla leikkaamalla olisi varmaan saanut toisen kuvan.

Siksi minusta on vähän hassua lähteä moittimaan kilpilijoita muutaman minuutin perusteella tällaisessa pelissä minkä idea on vuosikaudet ollut juoniminen.

Eriasia jos oikeassa elämässä käyttäytyisi koko ajan noin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Pitäiskö munkin liittyä näihin Joalinin vihaajiin? Ärsyttävää että antaa amuletin pois ja lentää pois sen takia.

Ai se on jo saanut amuletin. Ei oo moista vielä meille tavallisille pulliaisille näytetty.

Ei ole kukaan saanut amulettia, ei edes ruutu+:laiset. Tuo on pelkkää spekulaatiota.