Tapahtumat

Kun kirjaudut sisään näet tässä ilmoitukset sinua kiinnostavista asioista.

Kirjaudu sisään

Miksi Helsinki ei houkuta muuttajia muista länsimaista?

Vierailija
13.07.2020 |

Jos Helsinki olisi niin ylivertainen niin eikö muualta länsimaista pitäisi olla enemmänkin tulijoita?

Kommentit (47)

Vierailija
21/47 |
13.07.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

On Suomessa asiantuntijatehtävissä ulkomailta tulleita. Yksi suuri ongelma Suomessa on työlupien saaminen kohtuullisessa ajassa. Tämän nosti keväällä esille peliyhtiö Supercell, ja aiheesta nostikin.

En tiedä, missä ap asuu, mutta Suomessa on paljon kansainvälisiä yrityksiä, jossa henkilöstöä on kyllä ihan ympäri maailman. Tämän vuoksi joissakin yrityksissä yleiskielenä käytetään englantia.

Vierailija
22/47 |
13.07.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vaikea kieli, jonka osaaminen vaaditaan. Ja tosiaan korkea verotus ja ankea ilmasto (jota moni tosin luulee vielä kylmemmäksi kuin se on). 

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
23/47 |
13.07.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Riittää, että vierailee Helsingin keskustassa, niin muuttohalut menevät miinuksen puolelle: kaikkialla on likaista, eritteet haisevat, julkisilla paikoilla hengailee ja rähisee sekakäyttäjiä sekä järjetön määrä t.ummia nuoria miehiä levottomissa porukoissaan. Kun yrität päästä ottamaan vaikka taksia, matkalla tulee joku romanialainen tyrkyttämään jotain ja vähän matkan päässä soi epävireinen haitari toisen samanlaisen toimesta. Toisinaan aukiolla on myös pyörätuolissa istuva saarnaaja, joka kailottaa kovaääniseen Jeesuksesta. Kesäisin voi olla pari istutusta, niihin kustaan keskellä päivää kun ei jakseta kävellä vessaan.

Ja tämä on pelkkä ydinkeskusta. 

Olen vuosia jo yrittänyt takoa päättäjien kalloon että tämäntyylinen kaupunki"kulttuuri" kadottaa mm. siisteimmät turistit kuten japanilaiset sekä keski-eurooppalaiset. Vaan ei, ei mene päähän. On tärkeämpää että jokainen saa toteuttaa itseään. 

Vierailija
24/47 |
13.07.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Länsimaalaiset haluavat isoja omakotitaloja useamman auton tallilla. Helsingin vihreiden kolhoosi unelma ei kiinnosta muualla ketään.

Vierailija
25/47 |
13.07.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Ihmisten tietämys Suomesta on heikkoa. Moni ei esimerkiksi tiedä, että meillä toimii terveydenhuolto verovaroin. Joo meillä on todella korkea verotus. Mutta niin on monessa muussakin maassa ja niissä maissa pitää erikseen maksaa kallista terveysvakuutusta, että saa hoitoa.

Vierailija
26/47 |
13.07.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Aika hankala saada töitä ilman suomen kielen taitoa. Ei mahotonta, mutta ei itsestään selvyys.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
27/47 |
13.07.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Kuka haluaa muuttaa näin ankeaa maahan kustantamaan Haaviston ja Ohisalon unelmia?

Vierailija
28/47 |
13.07.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Länsimaalaiset haluavat isoja omakotitaloja useamman auton tallilla. Helsingin vihreiden kolhoosi unelma ei kiinnosta muualla ketään.

Tämän näkee ihan tulotilastoista. Helsingissä keskitulo on merkittävästi alhaisempi kuin Espoon ja vaikkapa Nurmijärven ja Kirkkonummen. Ituhippeily kiinnostaa vain köyhiä.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
29/47 |
13.07.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Ruotsissa ja Norjassa on paljon paremmat palkat ja hoitajia arvostetaan enemmän.

Vierailija
30/47 |
13.07.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Totta kai houkuttaa. Ettekö ole YouTuben vlogeja seuranneet? Esmes:

https://www.youtube.com/user/DaveCadBlogs

https://www.youtube.com/c/tylerwaltonvlogs/featured

Yms.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
31/47 |
13.07.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Budapest houkuttaa

Vierailija
32/47 |
13.07.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Kyllä tulijoita varmaan olisi, mutta käsittääkseni esim. EU-maista on vaikea tulla, ellei ole työ- tai opiskelupaikkaa. Sosiaaliturva on Suomessa hyvä, mutta ei siitä ole mitään iloa, jos sen piiriin ei pääse suoraan.

No mutta... mikäs todellisuudesta irti oleva kommentti tämä nyt oli? Mistä tahansa EU-maasta saa tulla. Senkun vain tulee. Nyt tuli sulle selvästi uutta tietoa. Ole hyvä.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
33/47 |
13.07.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Matala palkkataso, erittäin korkea verotus, kaksi pakollista kieltä joita ei puhuta missään muualla.

Vierailija
34/47 |
13.07.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

No ainakin sinne valuu Suomeen päässeet ananastukat notkumaan.

Hyvä että näillekin on oma reservaattinsa. Ovat poissa kunnon ihmisten silmistä.

Äland haisee, v edä v*ttu päähäs maailastollo 

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
35/47 |
13.07.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Mikä täällä houkuttelisi sitten? Tämä ei ole isoimpia metropoleja joten suurkaupunkielämän ihannoijat ei tule tänne. Toisaalta on selvästi kuitenkin niin iso kaupunki ettei täällä ole pikkukaupungin viehättävyyttä ja erityistä lapsiperheystävällisyyttä. Suomen ilmasto on monen mielestä puolet vuodesta ankea ja kamala. Verotus töistä on korkea, asunnot kalliita. Lisäksi vielä maine että täältä on todella vaikeaa löytää ystäviä ja sosiaalisia piirejä, niin eipä monia houkuta.

Juuri näin. Helsingissä on suurkaupungin haitat, mutta ei juurikaan niitä iloja ja hyötyjä. Toisekseen, Suomessa on valtava kilpailu niistä muutamista hyvistä työpaikoista ja ulkomaalaisen korkeasti koulutetun on vaikea saada työpaikkaa ilman suomen kielen taitoa, eikä Suomessa tunnuta muutenkaan työelämässä arvostettavan ulkomailla hankittua koulutusta tai työkokemusta. 

Vierailija
36/47 |
13.07.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Kyllä minun tuttavapiirissä on paljon läntisestä euroopasta tulleita: brittejä, irlantilaisia, ranskalaisia, ruotsalaisia, saksalaisia, Portugalistakin joku sekä amerikkalaisia ja kanadalaisia. Ja käyvät töissä, tulleet tänne töihin tai rakkauden perässä.

Vierailija
37/47 |
13.07.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Pimee räntätalvi yllättää monet, vähäisen auringonvalon vaikutus mielentilaan voi olla hyvinkin raskas jos siihen ei oo tottunu pienestä pitäen. Syntysuomalaisellekin on raskas ja suurin osa väestöstä potee kaamosmasennusta. Suomea markkinoidaan maailmalla pelkän Lapin avulla, mikä aiheuttaa vääristyneen kuvan Suomesta kun suurin osa nyt ei kuitenkaan oo sitä kimaltavaa kivaa hankea ja poroja ja revontuletkin ovat sääilmiö jota ei näe ellei oikee sää satu kohdalle.

Toinen iso syy on Suomen kielen oppimisen vaikeus. Suomea ei oikein opi vaan muuttamalla sinne, ellei ole hyvä kielipää ja kiinnostunut kielten opiskelusta muutenkin. Jos voi muuttaa Ranskaan, Italiaan tai Saksaan ja tulee vaikkapa Saksasta, miksi ihmeessä mennä Suomeen? Suomen kieli kuuluu vaikeimpien kielten joukkoon, niihin joissa ei pääse pitkälle vaikka kuinka ympäröisi itsensä suomen kielellä ja sen natiivipuhujilla. Se ei auta, että suomalaiset ovat ujoja eivätkä harrasta small talkia - oppimistilanteita ja luonnollisia pikku keskusteluja syntyy paljon vähemmän. 

Yksi huono lisä tähän kielen opiskelun ongelmaan on "hoono soomi"-vitsailu. Ulkomailla syntynyt ei ole suomalaista tyhmempi, ja ymmärtää kyllä kontekstista/osaa lukea huonetta sen verran että tietää olevansa pilkan kohde. Vähän enemmän kieltä oppineet mutta niitä taivutusvirheitä tekevät näkevät/kuulevat joka puolella (etenkin netissä) ettei heidän jo oppimansa ole tarpeeksi hyvä. 

Ei edes vaikka jokainen kyllä ymmärtää mitä he sanovat.

"Minä olla iloinen" ja "minä haluta tämä kahvi, kiitos" on tosi hyvin jo, meidän ei kannattais vitsailla tai morkata, mut mä aina näen et täntyyppistä yrittämistä ei hyväksytä. Helpommissa kielissä se ehkä on enemmän ok, mutta suomen kieli on yks maailman vaikeimpia. Ihmiseltä loppuu motivaatio opetella jotain vaikeeta, jos sillä ei ole siihen luontaisesti lahjakkuutta ja se saa pelkkää paskaa palautetta pikkuvirheistä. 

 

Asun briteissä, eikä kukaan oo kertaakaan valittanu mun kieliopista. Päinvastoin - yllätytään, kehutaan, kannustetaan, opetetaan paikallissanoja jos pyydän. Kaikki ymmärtää jos käytän koulusta opittua Yhdysvaltojen slangisanaa vaikka sille on brittivastine, eikä kukaan motkota vaikka puhuisin vähän paskempaa englantia kuin mitä oikeasti osaan. Oon ihan huvikseni kokeillut sanoa tyyliin "I'm so much sleepy" vaikka se on väärin, "I'm very sleepy" on paljon järkevämpi lause. Kukaan ei korjaa, ikinä. Kaikki vaan myhäilee että onpas siistii että opettelit kielen, kiva kun välität sen verran. 

Vierailija
38/47 |
13.07.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

On Helsingissä vireä expat-yhteisö, jolla en tarkoita tee peen hakijoita ja sossun tuilla eläviä maa muja.

Kaupunki on ns syrjässä Itämeren takana, se lienee suurin syy. Myös mielikuva on värittömämpi (monellakin tapaa) kuin esim Tukholman.

Korona katkaisi lupaavan kiinnostuksen matkailualalla.

Vierailija
39/47 |
13.07.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Pimee räntätalvi yllättää monet, vähäisen auringonvalon vaikutus mielentilaan voi olla hyvinkin raskas jos siihen ei oo tottunu pienestä pitäen. Syntysuomalaisellekin on raskas ja suurin osa väestöstä potee kaamosmasennusta. Suomea markkinoidaan maailmalla pelkän Lapin avulla, mikä aiheuttaa vääristyneen kuvan Suomesta kun suurin osa nyt ei kuitenkaan oo sitä kimaltavaa kivaa hankea ja poroja ja revontuletkin ovat sääilmiö jota ei näe ellei oikee sää satu kohdalle.

Toinen iso syy on Suomen kielen oppimisen vaikeus. Suomea ei oikein opi vaan muuttamalla sinne, ellei ole hyvä kielipää ja kiinnostunut kielten opiskelusta muutenkin. Jos voi muuttaa Ranskaan, Italiaan tai Saksaan ja tulee vaikkapa Saksasta, miksi ihmeessä mennä Suomeen? Suomen kieli kuuluu vaikeimpien kielten joukkoon, niihin joissa ei pääse pitkälle vaikka kuinka ympäröisi itsensä suomen kielellä ja sen natiivipuhujilla. Se ei auta, että suomalaiset ovat ujoja eivätkä harrasta small talkia - oppimistilanteita ja luonnollisia pikku keskusteluja syntyy paljon vähemmän. 

Yksi huono lisä tähän kielen opiskelun ongelmaan on "hoono soomi"-vitsailu. Ulkomailla syntynyt ei ole suomalaista tyhmempi, ja ymmärtää kyllä kontekstista/osaa lukea huonetta sen verran että tietää olevansa pilkan kohde. Vähän enemmän kieltä oppineet mutta niitä taivutusvirheitä tekevät näkevät/kuulevat joka puolella (etenkin netissä) ettei heidän jo oppimansa ole tarpeeksi hyvä. 

Ei edes vaikka jokainen kyllä ymmärtää mitä he sanovat.

"Minä olla iloinen" ja "minä haluta tämä kahvi, kiitos" on tosi hyvin jo, meidän ei kannattais vitsailla tai morkata, mut mä aina näen et täntyyppistä yrittämistä ei hyväksytä. Helpommissa kielissä se ehkä on enemmän ok, mutta suomen kieli on yks maailman vaikeimpia. Ihmiseltä loppuu motivaatio opetella jotain vaikeeta, jos sillä ei ole siihen luontaisesti lahjakkuutta ja se saa pelkkää paskaa palautetta pikkuvirheistä. 

 

Asun briteissä, eikä kukaan oo kertaakaan valittanu mun kieliopista. Päinvastoin - yllätytään, kehutaan, kannustetaan, opetetaan paikallissanoja jos pyydän. Kaikki ymmärtää jos käytän koulusta opittua Yhdysvaltojen slangisanaa vaikka sille on brittivastine, eikä kukaan motkota vaikka puhuisin vähän paskempaa englantia kuin mitä oikeasti osaan. Oon ihan huvikseni kokeillut sanoa tyyliin "I'm so much sleepy" vaikka se on väärin, "I'm very sleepy" on paljon järkevämpi lause. Kukaan ei korjaa, ikinä. Kaikki vaan myhäilee että onpas siistii että opettelit kielen, kiva kun välität sen verran. 

Sinä et ole kyllä matkustellut! Suomen puhujat suhtautuvat kuule kieltä aloittelevaan ulkomaalaiseen paljon paremmin kuin vaikkapa ranskan, saksan, venäjän tai espanjan natiivipuhujat. On ihan tyypillistä esim. ranskalaiselle teeskennellä ymmärtämättömyyttä, jos kaikki deklinaatiot eivät mene ihan kohdilleen.

Vierailija
40/47 |
13.07.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ihmisten tietämys Suomesta on heikkoa. Moni ei esimerkiksi tiedä, että meillä toimii terveydenhuolto verovaroin. Joo meillä on todella korkea verotus. Mutta niin on monessa muussakin maassa ja niissä maissa pitää erikseen maksaa kallista terveysvakuutusta, että saa hoitoa.

Älä puhu paskaa. Ei missään muualla kuin suomessa ja ehkä ruotsissa ole samanlaista verotusta ja julkisen terveydenhuollon taso silti niin ja näin. Nyhdetyt verot menevät sossutukiin ja pakoloisille.

Sulla on aika huonot tiedot ulkomaailmasta, vertaat Suomea johonkin omaan mielikuvaasi siitä, millaista "muualla" on. Esimerkiksi Ranskassa on tosi kova verotus myös, Pohjoismaiden ulkopuolella.

Ongelmineenkin meidän terveydenhuoltomme on kyllä oikeasti maailmanmittakaavassa todella hyvä paketti. Kannattaa joskus oikeasti ottaa ja vertailla esimerkiksi leikkaukseen joutumista eri maiden sosiaaliturvien piirissä.

Kirjoita seuraavat numerot peräkkäin: kuusi kahdeksan viisi