Tapahtumat

Kun kirjaudut sisään näet tässä ilmoitukset sinua kiinnostavista asioista.

Kirjaudu sisään

Miten Ranska olisi voinut välttää tappion Saksan salamasodalle 1940?

Vierailija
10.07.2020 |

https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000006566633.html

"Ranskalla on Euroopan suurin armeija ja lähes kaksi kertaa niin paljon tankkeja kuin Saksalla"

Tekikö Ranska jonkun karkean taktisen virheen jonka takia hävisi vai oliko armeijansa suuri vain paperilla tms.?

Kommentit (44)

Vierailija
1/44 |
10.07.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

"Maginot-linjan piti torjua Saksan hyökkäys Ranskaan. Siitä ei ollut kuitenkaan apua, kun saksalaiset kiersivät koko puolustuslinjan Belgian kautta."

Liikkuvuudella.

Vierailija
2/44 |
10.07.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Olivat välttäneet koko sodan jos eivät olisi halunneet nöyryyttää Saksaa WW1 jälkeen.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
3/44 |
10.07.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Tuskin olisi tullut koko sotaa jos eivät olisi Englannin kanssa julistaneet sotaa Saksalle.

Vierailija
4/44 |
10.07.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Ranska järjesti joukkonsa defensiivisesti. Jos he olisivat järjestäneet joukkonsa hyökkäävästi he olisivat voineet hyökätä Saksaan jo Puolan miehityksen ollessa käynnissä ja tuhota kolmannen valtakunnan jo 1939.

Vierailija
5/44 |
10.07.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Eipä juuri mitenkään. Saksaa lukuunottamatta melkein koko muu Eurooppaa ajatteli sotimista yhä ensimmäisen maailmansodan opein. Ei ymmärretty tankkien eikä lentoaseen tärkeyttä, ei motorisoitua liikkuvuutta ylipäätään.

Vierailija
6/44 |
10.07.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

alkutilanteen perusteella ei voi ennakoita lopputulosta. olikohan niin että yhdessä elokuvassa 300 kreikkalaista päihittää armeijan jossa oli moninkertainen määrä vihulaisia.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
7/44 |
10.07.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

#2 ja #3 ovat tietenkin oikeassa, mutta Ranska olisi ainakin teoreettisesti voinut pysäyttää Saksalaiset. Ongelma oli kalkkiutuneet kenraalit, jotka vähät välittiviät nuorempien varoituksista.

Ranska ei käyttänyt ilmavoimiaan tehokkaasti, esimerkiksi kun Saksalaiset panssarit olivat liikennejumissa Ardennesissa, ilmavoimat olisivat voineet tehdä isoakin vahinkoa. Heillä ei ollut reservejä vastahyökkäyksiin, panssarieita käytettiin typerällä tavalla, AT-tykkejä oli jonkin verran, mutta Ranskalaiset eivät ottaneet niitä käyttöön. 

Vierailija
8/44 |
10.07.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Jos nyt yhtään muistan koulusta, niin eikö Ranskalla ollut auttamattoman vanhanaikainen se niiden armeija, käytettiin lähettejä radioliikenteen sijaan yms

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
9/44 |
10.07.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Myös Saksan armeija oli hyvin vanhanaikainen vielä Ranskan sodan aikaan. Propaganda ja psykologia näytteli merkittävää osaa voitossa.

Vierailija
10/44 |
10.07.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

BlitzKrieeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeg

Zinc

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
11/44 |
10.07.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Ne 70v käppät olisi pitänyt taluttaa pois armeijan johdosta jo aikoja sitten. Koko johto joutui paniikkiin ja oli täysin kykenemättömiä tekemään päätöksiä. Ranskalla oli vielä aivan hyvät mahdollisuudet torjua hyökkäys, kun saksalaisten kiertohyökkäys havaittiin. No, jäykkäniskainen johto aiheutti Ranskan romahduksen. Sai sammakonpurijat mitä ansaitsivatkin.

Vierailija
12/44 |
10.07.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

alkutilanteen perusteella ei voi ennakoita lopputulosta. olikohan niin että yhdessä elokuvassa 300 kreikkalaista päihittää armeijan jossa oli moninkertainen määrä vihulaisia.

Ei nyt ihan päihitä kuitenkaan. Tuohan muuten perustuu tositapahtumiin, mutta siellähän kävi niin että ne 300 spartalaista kaatuivat viimeiseen mieheen - mutta viivyttivät persialaisia niin kauan että lisää kreikkalaisia ehti paikalle.

Kova veto niiltp kolmeltasadalta, mutta ei varsinaisesti mikään murskavoitto.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
13/44 |
10.07.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Ranskalaisissa tankeissa ei ollut radioita (paitsi johtovaunuissa), joten saksalaiset pystyivät huonommilla ja harvemmilla vaunuillaan yhteispelillä napsimaan ranskalaisten tankit pois.

No, tuo on vain knoppitietoa, eikä isossa kuvassa ratkaisevaa - mutta osoittaa että ranskalaiset eivät ymmärtäneet taistelukentällä tapahtuvan kommunikaation merkitystä, saksalaiset ymmärsivät.

Nopeasti vaihtuvissa tilanteissa ei kirjekyyhkyistä ja läheteistä ole oikein apua. Puhelinlinjatkin tahtovat katketa kun murkulaa sataa niskaan niin tykistöltä, kranaatinheittimistä kuin syöksypommittajista.

Vierailija
14/44 |
10.07.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Ranska järjesti joukkonsa defensiivisesti. Jos he olisivat järjestäneet joukkonsa hyökkäävästi he olisivat voineet hyökätä Saksaan jo Puolan miehityksen ollessa käynnissä ja tuhota kolmannen valtakunnan jo 1939.

Tämä on niitä harvoja heikkouksia mitä demokratialla on diktatuurin rinnalla.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
15/44 |
10.07.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Ranskalaiset olivat järjestäneet vaununsa jalkaväen tueksi, eli eivät keskittäneet voimaa tarpeeksi torjumaan saksalaisten hyökkäyskiiloja. Muutama vaunu per kilometri ei riittänyt, kun vastassa olikin 10-20 vaunua yhdessä ryppäässä.

Vierailija
16/44 |
10.07.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Miten Venäjä sen onnistui pysäyttämään?

Vierailija
17/44 |
10.07.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Ranska järjesti joukkonsa defensiivisesti. Jos he olisivat järjestäneet joukkonsa hyökkäävästi he olisivat voineet hyökätä Saksaan jo Puolan miehityksen ollessa käynnissä ja tuhota kolmannen valtakunnan jo 1939.

Tämä. Ehkä paras esimerkki siitä mihin passiivisuus näissä sotahommissa lopulta johtaa. Saksa olisi saatu pysäytettyä jo syksyllä 1939 ja koko maailmanlaajuinen teurastus estettyä.

Vierailija
18/44 |
10.07.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ranska järjesti joukkonsa defensiivisesti. Jos he olisivat järjestäneet joukkonsa hyökkäävästi he olisivat voineet hyökätä Saksaan jo Puolan miehityksen ollessa käynnissä ja tuhota kolmannen valtakunnan jo 1939.

Tämä. Ehkä paras esimerkki siitä mihin passiivisuus näissä sotahommissa lopulta johtaa. Saksa olisi saatu pysäytettyä jo syksyllä 1939 ja koko maailmanlaajuinen teurastus estettyä.

Ja 2014 Ukrainassa. Tai oikeastaan vähän sitä ennen kun Obama ei vastannutkaan Assadin kaasuiskuihin. Jos olisi katkaistu Assadin kaula siihen paikkaan, ei Venäjä olisi ikinä uskaltanut hyökätä Ukrainaan.

Vierailija
19/44 |
10.07.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vaihtoehtoja on useita. Etenemällä Reininmaalle heti 1939, käyttämällä panssareitaan fiksummin eikä levittelemällä vähän sinne tänne, huolehtimalla ilmaherruudesta ja ennen kaikkea olemalla poliittisesti yhtenäisempi ja panostamalla puolustukseen.

Vierailija
20/44 |
10.07.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Muutama vaunu per kilometri ei riittänyt, kun vastassa olikin 10-20 vaunua yhdessä ryppäässä.

No sinänsä kyllä riitti jos taistelukykyä katsotaan, koska ranskalaiset vaunut oli ylivoimaisia saksalaisiin nähden. Esim. yksi raskas ranskalaisvaunu tuhosi kokonaisen saksalaisen silloisista parhaista vaunuista koostuvan komppanian (13 vaunua) ja poistui rauhassa omalle puolelle huolimatta saamistaan peräti 140 osumasta.

Kirjoita seuraavat numerot peräkkäin: kolme kahdeksan neljä