Voiko mielestäsi olla samaan aikaan älykäs mutta ei sivistynyt?

Kyllä voi. Älykäs voi olla hyvinkin kapea-alaisesti, sivistys on laajempi käsite.

Varmaankin voi. Mutta useimmiten älykkäät ihmiset päätyvät sivistämään itseään jos siihen on mahdollisuus.

Kyllä. Älykkyys on enemmän synnynnäinen ominaisuus (joka toki voi nousta tai laskea harjoittelun tai ulkoisten syiden vuoksi), mutta sivistys on vain ja ainoastaan opittua.

Voi, aviomieheni on älykäs mutta ei kovinkaan sivistynyt :P On matemaattisesti lahjakas ja tajuaa asiat nopeasti, mutta esim. kieliä ei osaa koska ei ole opiskellut, eikä ole kiinnostunut taiteesta, kirjallisuudesta, eri kulttuureista ym.

[quote author="Vierailija" time="02.05.2013 klo 17:24"]

Varmaankin voi. Mutta useimmiten älykkäät ihmiset päätyvät sivistämään itseään jos siihen on mahdollisuus.

[/quote]

Kyllä.

No jaa, osa "sivistäjistä" opettelee ulkoa kirjallisuuskritiikkejä ja pääkirjoituksia, ja esiintyy sitten kovin sivistyneenä.

Tottakai voi. Vaikkei joku Mensan testikään kerro läheskään koko totuutta älykkyydestä, kaipa se suuntaa antaa, ja eivätkös mensalaiset edusta mm. hyvinkin erilaisia ammattiryhmiä. Joihinkin ammatteihin pitää opiskella pitkään ja joihinkin ei. Toisaalta asia erikseen on sitten se, että jotkut ovat kiinnostuneita vain siitä omasta alastaan, eli vaikka olisivat siinä huippuja, yleissivistys ei välttämättä ole hyvä. Ehkä voisi ajatella, että älykkyys helpottaa asioiden omaksumista, ja älykkyys ja sivistys varmaan jotenkin korreloivat, mutta eivät ne toisiaan vaadi. Näin luulisin.

[quote author="Vierailija" time="02.05.2013 klo 17:28"]

[quote author="Vierailija" time="02.05.2013 klo 17:24"]

Varmaankin voi. Mutta useimmiten älykkäät ihmiset päätyvät sivistämään itseään jos siihen on mahdollisuus.

[/quote]

Kyllä.

No jaa, osa "sivistäjistä" opettelee ulkoa kirjallisuuskritiikkejä ja pääkirjoituksia, ja esiintyy sitten kovin sivistyneenä.

[/quote]

Varmaan niinkin. Mutta en oikein ymmärrä pointtiasi. Tarkoitatako että itsensä sivistäminen useimmiten on feikkiä "sivistämistä"? Vai, siis mitä?

[quote author="Vierailija" time="02.05.2013 klo 17:28"]

[quote author="Vierailija" time="02.05.2013 klo 17:24"]

Varmaankin voi. Mutta useimmiten älykkäät ihmiset päätyvät sivistämään itseään jos siihen on mahdollisuus.

[/quote]

Kyllä.

No jaa, osa "sivistäjistä" opettelee ulkoa kirjallisuuskritiikkejä ja pääkirjoituksia, ja esiintyy sitten kovin sivistyneenä.

[/quote]

Varmaan niinkin. Mutta en oikein ymmärrä pointtiasi. Tarkoitatako että itsensä sivistäminen useimmiten on feikkiä "sivistämistä"? Vai, siis mitä?

Mielestäni voi ja onkin. Huisin älykkäällä ihmisellä voi hyvinkin olla esim. heikot sosiaaliset taidot ja huonot käytöstavat, joita kuitenkin pidetään sivistyksen osana. Yksinkertainenkin ihminen voi pitää itseään sivistyneenä, jos harrastaa kulttuuria. 

Insinööreistä ainakin löytyy älykkäitä tyyppejä joilla ei välttämättä ole kovin laaja-alaista sivistystä. :)

On, valitettavasti. Se ei ole hyvä yhdistelmä.

Jepulis. Pidän itseäni älykkäänä, opin uusia asioita vaivattomasti ja olen pienellä vaivalla saanut hyvän koulutuksen hyvillä arvosanoilla. Kaipa olen siinä samalla sivistynytkin, mutta kovin sivistyneenä en itseäni pidä, koska en ole kovinkaan kiinnostunut politiikasta, historiasta,kulttuurista sun muusta "hienosta".

Mikä siinä onkin, että insinöörejä aina jaksetaan mollata? Teknillinen ja matemaattinen sivistys on sivistystä siinä missä filosofien siteeraamiset ja sosiaalipsykologian kotiopinnotkin.

[quote author="Vierailija" time="02.05.2013 klo 17:31"]

[quote author="Vierailija" time="02.05.2013 klo 17:28"]

[quote author="Vierailija" time="02.05.2013 klo 17:24"]

Varmaankin voi. Mutta useimmiten älykkäät ihmiset päätyvät sivistämään itseään jos siihen on mahdollisuus.

[/quote]

Kyllä.

No jaa, osa "sivistäjistä" opettelee ulkoa kirjallisuuskritiikkejä ja pääkirjoituksia, ja esiintyy sitten kovin sivistyneenä.

[/quote]

Varmaan niinkin. Mutta en oikein ymmärrä pointtiasi. Tarkoitatako että itsensä sivistäminen useimmiten on feikkiä "sivistämistä"? Vai, siis mitä?

[/quote]

En tarkoita että useimmiten, mutta joskus. Varsinkin "hienojen" harrastusten parissa tätä näkee.

Joillakin ihmisillä on halu esiintyä vaikka arkkitehtuurin, politiikan tai teatterin tuntijana. Aihe ei oikeasti kiinnosta, mutta koska on sivistynyttä harrastaa sitä, pitää esittää asiantuntijaa. Olet varmaan törmännyt ilmiöön, jos olet itse kiinnostunut jostakin em. kaltaisesta aihepiiristä.

Mielestäni sivistynyt on monenlaisista asioista kiinnostunut ihminen. Ei sellainen joka opettelee ulkoa mistä kirjallisuuden klassikkoteokset kertovat, ja toistelee sitten Wikipedia-tietojaan kykenemättä mitenkään soveltamaan opettelemaansa. Toisin sanoen ei pysty keskustelemaan aiheesta, vaan toistelee korkeintaan turvallisia latteuksia.

toki, ja varsinkin sillä tavalla, että tietää kyllä joistakin asioista paljon, esim. taloudesta, politiikasta ja historiasta, mutta toisista, esim. kulttuuri, taide, arkkitehtuuri, tuskin mitään (koska ei pidä niitä tärkeinä asioina).  EIkä siinä ole minusta mitään ihmeellistä tai valitettavaa, vaan se on ihan normaalia, edellinen esimerkki on omasta perheestäni (isä, ja todistettavasti on älykäs ensiksi mainituissa asioissa, mutta sivistyneeksi en häntä voi kyllä sanoa mm. em. puutteista johtuen...)

Älykäs ihminen ymmärtää hyvän yleissivistyksen merkityksen ja siksi yleensä myös sellaisen itselleen hankkii.

[quote author="Vierailija" time="02.05.2013 klo 17:47"]

Mikä siinä onkin, että insinöörejä aina jaksetaan mollata? Teknillinen ja matemaattinen sivistys on sivistystä siinä missä filosofien siteeraamiset ja sosiaalipsykologian kotiopinnotkin.

[/quote]

Siksi, että se stereotyyppinen insinööri on sivistynyt niin kapea-alaisesti. Osa heistä itsekin toitottaa, miten ainoastaan "tuottavuudella" on merkitystä, joten ihmistieteet ja kulttuuri ovat turhaa haihattelua. Ei sellaisen ihmisen kanssa voi kovin monipuolisia keskusteluja käydä.

[quote author="Vierailija" time="02.05.2013 klo 17:53"]

[quote author="Vierailija" time="02.05.2013 klo 17:47"]

Mikä siinä onkin, että insinöörejä aina jaksetaan mollata? Teknillinen ja matemaattinen sivistys on sivistystä siinä missä filosofien siteeraamiset ja sosiaalipsykologian kotiopinnotkin.

[/quote]

Siksi, että se stereotyyppinen insinööri on sivistynyt niin kapea-alaisesti. Osa heistä itsekin toitottaa, miten ainoastaan "tuottavuudella" on merkitystä, joten ihmistieteet ja kulttuuri ovat turhaa haihattelua. Ei sellaisen ihmisen kanssa voi kovin monipuolisia keskusteluja käydä.

[/quote]

Tai sitten et vaan hallitse matemaattista ja luonnontieteellistä puolta sivistyksestä, joten et myöskään pysty keskustelemaan aiheesta. Helpompi siis leimata insinöörit "sivistymättömiksi". Tunnen muuten aika monta insinööriä, jotka soittavat, maalaavat tauluja ja piirtävät, lukevat paljon kirjallisuutta ja osaavat useampia kieliä. Sen lisäksi, että myös ajattelun matemaattis-looginen puoli on hallussa. Harvempi ns. omasta mielestään sivistynyt hallitsee lisäksi sen loogisen ja matemaattisen älyn...

Kyllä. Monelta tuntemaltani tekniikan alan ihmiseltä puuttuu sivistystä. Arvostan sekä luonnontieteellistä että humanistista sivistystä, mutta insinöörit eivät arvosta välttämättä edes ensin mainittua, jos se ei välittömästi hyödytä heitä työssään.

[quote author="Vierailija" time="02.05.2013 klo 17:53"]

[quote author="Vierailija" time="02.05.2013 klo 17:47"]

Mikä siinä onkin, että insinöörejä aina jaksetaan mollata? Teknillinen ja matemaattinen sivistys on sivistystä siinä missä filosofien siteeraamiset ja sosiaalipsykologian kotiopinnotkin.

[/quote]

Siksi, että se stereotyyppinen insinööri on sivistynyt niin kapea-alaisesti. Osa heistä itsekin toitottaa, miten ainoastaan "tuottavuudella" on merkitystä, joten ihmistieteet ja kulttuuri ovat turhaa haihattelua. Ei sellaisen ihmisen kanssa voi kovin monipuolisia keskusteluja käydä.

[/quote]

Ullanlinnanmäellä vappupiknikillä ihailin vanhempaa herrasmiesbändiä, joka sivistyneesti viihdytti ihmisiä ympärillään soittamalla miellyttävää musiikkia eri instrumentit halliten. Kaikilla soittajilla näytti olevan teekkarilakki päässään. Missäköhän ne oikeasti sivistyneet sitten vappuaan viettivät ja miten?