Päiväkodilla lyntätään lasta ja yritetään tehdä väkisin nepsy-lasta

Vierailija kirjoitti:

Niin. Missä ihmeen pikkukunnassa aloittajan lapsen päiväkoti on jos johtaja on ryhmässä. Nykyäänhän päiväkotien johtajat on hallinnollisia jotka vastaa useammasta yksiköstä.

Yksityisissä päiväkodeissa ihan Helsingissäkin ne johtajat on myös hoitotyössä...

Miksi kaksivuotiaalla on jo neljäs päiväkoti menossa? Se kuulostaa aika rankalta lapselle.

Jos opettaja on näin sanonut, niin asia on niin, sillä hän on se koulutettu ammattihenkilö tässä etkä sinä! Lopeta lapsesi laiminlyöminen välittömästi ja toimita hänet vammaiskeskukseen, missä saa oppia asioita normaalisti.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Keskustelet päiväkodin johtajan kanssa ja vaadit kelton paikalle tarkkailemaan lasta. Siitähän saa sit edes toisen näkemyksen asiaan.

Kyseessä on päiväkodin johtaja

Ap

Tuota noin. Päiväkodin johtajat eivät kyllä nykyään työskentele ryhmissä.

Kylläpä muuten nykyään työskenteleekin, tapauskohtaisesti.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Lapsi on ollut tätä ennen kolmessa päiväkodissa ja niissä kaikissa on valitettu hieman samoista asioista. Tunnustan että lapseni on hieman hidas ja muista jäljessä, mutta silti.

Ap

Oma lapsi on usien vanhemmille tottakai rakas ja äydellinen.

On vaikeaa joillekin vanhemmille myöntää että lapsessa olisi jotain tuen tarvetta tai "vikaa".

tämä on traagista sille lapselle jonka tuen ja avun tarve tämän vuoksi viivästyy . Täsmäavulla lapsi saisi kaipaamansa tuen mutta vanhemmat haluavat leikkiä sokeita omassa kuplassaan ja lapsi jää ilman apua pärjäilemään.

Kyllähän ap tunnistaa myös lapsensa haasteet. Ylipäätään ne päivähoidon tuen tarpeet tulevat pääsääntöisesti vasta yli 3-vuotiaille johtuen siitä, että alle tuon iän lapsen kehitys on hyvin yksilöllistä eikä oikein vielä voida määrittää täysin mihin tarvitsee tukea ja mihin ei. Lasta tuetaan päivähoidossa yksilöllisesti, mutta mitä tulee toiminta- ja puheterapiaan vaikkapa, niin niissä päiväkodin mielipide alkaa merkitä vasta isommilla lapsilla. Eri asia jos lapsella on selvä kehitysvamma tms.

Mutta on näitä kuplassa eläviä vanhempia todellakin olemassa. Kahden tyyppisiä. On näitä jotka eivät halua nähdä selviä haasteita ja tuen tarvetta, mutta on myös niitä jotka pitävät lastaan tavattoman lahjakkaana ja älykkäänä, ja loukkaantuivat jos tätä eivät muut huomaa. On tärkeää nähdä oman lapsen hyvät puolet, mutta on tullut vastaan näitä joiden mielestä lasta ei saa kieltää, koska hän on niin älykäs että pitää keskustella asioista kuin aikuisen kanssa. Nämä ovat todella surullisia kohtaloita lapsen näkökulmasta. Lapsi ei opi ikätasoisia sosiaalisia taitoja, koska kodin ja päivähoidon kasvatuksella on niin suuri ero, ja lapsi elää ns. kuplassa itsensä kanssa eikä näe omia taitojaan realistisesti. Nämä ovat niitä lapsia, jotka vetävät itkupotkuraivarit tai kiusaavat kun kaveri on parempi jossain tai saa enemmän huomiota osakseen. Nämä lapset usein ovatkin hyvin kehittyneitä ja lahjakkaitakin, mutta eivät sitä pysty hyödyntämään jos energia menee vääränlaiseen kilpailuun. Jos lapsi luulee alusta asti olevansa jotenkin synnynnäisesti taitavampi ja parempi kuin muut, hän ei myöskään opi kehittämään taitojaan eteenpäin.

Ja nämä jotka eivät ota tukea vastaan (isommalle lapselle) ovat myös harmillisia kohtaloita. Ehkä oman lapsen leimaantuminen on pelottavaa. Olisi tärkeää korostaa, että tukea ei anneta jotta erotellaan jyvät akanoista tai sillä ajatuksella kuka tarvitsee pienluokan tmv. vaan tukea annetaan ihan siitä syystä että lapsi saa juuri siihen hetkeen tarvitsemansa tuen. Kun hän tämän saa, niin hänen koulunaloitus normaaliluokassa on helpompaa ja hän voi loistaa helpommin muilla vahvuuksien alueella kun haasteet eivät ole ns. "tiellä".

Valitettavasti monilla tälläkin alalla on sellainen käsitys, että tuen tarvetta mietitään jotta tiedetään kuka voi mennä kouluun ajallaan jne. Oikeasti tuen tarvetta mietitään, jotta se lapsi saa parhaan mahdollisen lähtökohdan sinne koulutielle, jos jollain osa-alueella haasteita on. Siitä hieman kömpelöstä ja hitaasta voi kuoriutua esiin oikea matematiikkataituri tai vaikkapa taiteilija, kun hänen energiansa ei mene siihen miten käsiä ja jalkoja pitää käyttää, jotta pystyy suoriutumaan jostain tilanteesta. Vanhemmille tukee korostaa, että vaikka tuen tarve huomataan, niin kukaan ei yritä määrittää sitä mihin heidän lapsensa voi vielä pystyä. Tämähän vaatii totta kai sen, että kasvattaja aidosti pystyy myös näin ajattelemaan.

Vierailija kirjoitti:

Lapsi on ollut tätä ennen kolmessa päiväkodissa ja niissä kaikissa on valitettu hieman samoista asioista. Tunnustan että lapseni on hieman hidas ja muista jäljessä, mutta silti.

Ap

Lapsesi on vasta 2v3kk ja tämä päiväkoti on jo neljäs. Miksi näin monta vaihtoa? Ei ole lapsen etu, että häntä ripotellaan yhdestä johtopaikasta toiseen. Oliko joku erityinen syy, miksi lapsi joutui niin aikaisin päivähoitoon?

Minua ärsyttää se, että herkän lapsen papereihin päätyy huomioita asioista, jotka johtuvat siitä päiväkodin ilmapiiristä. Lapsi ei uskalla kysyä apua pukemiseen. No ei kai kun siellä on näitä tiuskijoita, olen itse kuullut. Herkkä lapsi aistii muustakin kuin puheesta ilmapiirin ja se vaikuttaa moneen asiaan. On vastenmielistä käydä keskustelua omasta lapsesta jonkun ammattilaisen kanssa, joka ei ole viitsinyt tai ehtinyt oikeasti tutustua koko lapseen.

No jos kaikista muistakin päiväkodeista on samansuuntaista viestiä tullut niin kyllä varmaan sitten jotain syytä on.

"On näitä jotka eivät halua nähdä selviä haasteita ja tuen tarvetta,

mutta on myös niitä jotka pitävät lastaan tavattoman lahjakkaana ja älykkäänä, ja loukkaantuivat jos tätä eivät muut huomaa.

     ,On tärkeää nähdä oman lapsen hyvät puolet, mutta on tullut vastaan näitä,

joiden mielestä lasta ei saa kieltää, koska hän on niin älykäs että pitää keskustella asioista kuin aikuisen kanssa.

Nämä ovat todella surullisia kohtaloita lapsen näkökulmasta.

Lapsi ei opi ikätasoisia sosiaalisia taitoja, koska kodin ja päivähoidon kasvatuksella on niin suuri ero, ja lapsi elää ns. kuplassa itsensä kanssa eikä näe omia taitojaan realistisesti.

Nämä ovat niitä lapsia, jotka vetävät itkupotkuraivarit tai kiusaavat kun kaveri on parempi jossain tai saa enemmän huomiota osakseen. Nämä lapset usein ovatkin hyvin kehittyneitä ja lahjakkaitakin, mutta eivät sitä pysty hyödyntämään jos energia menee vääränlaiseen kilpailuun.

Jos lapsi luulee alusta asti olevansa jotenkin synnynnäisesti taitavampi ja parempi kuin muut, hän ei myöskään opi kehittämään taitojaan eteenpäin.

      Ja nämä jotka eivät ota tukea vastaan (isommalle lapselle) ovat myös harmillisia kohtaloita. Ehkä oman lapsen leimaantuminen on pelottavaa.

Olisi tärkeää korostaa, että tukea ei anneta jotta erotellaan jyvät akanoista tai sillä ajatuksella kuka tarvitsee pienluokan tmv. vaan tukea annetaan ihan siitä syystä että lapsi saa juuri siihen hetkeen tarvitsemansa tuen. Kun hän tämän saa, niin hänen koulunaloitus normaaliluokassa on helpompaa ja hän voi loistaa helpommin muilla vahvuuksien alueella kun haasteet eivät ole ns. "tiellä".. "

Juurikin näin. Tässä hyvää kommenttia aiheeseen ja asiasisältöön.

Käyttäjä10012 kirjoitti:

Mä niin symppaan sua! Samalaisia kokemuksia. Lapsestani ei  aikaisemmassa päiväkodissa oltu sanottu mitään erityistä mutta uudessa päiväkodissa yksi hoitajista alkoi puhua hänestä erityistä tukea tarvitsevana lapsena. Asiasta käytiin keskusteluja ja perustelut olivat joka kerta sellaisia, että voisi sanoa subjektiivisiksi kokemuksiksi riippuen hoitajasta. Lopussa tulin siihen tulokseen, että lapseni varjolla haettiin helpotusta arkeen, koska hänet sijoitettiin lopulta niin, että vei kahden lapsen paikan yhden sijaan. Kun siirtyi seuraavaan päiväkotiin (isompien ryhmään) siellä oleva lastentarhanopettaja purki tämän systeemin hyvin pian ja antoi rivien välistä ymmärtää, että ei oikein käsittänyt perusteita näille aiemmille tukitoimille. Harmi vaan, että papereissa, jotka seuraavat vielä ala-asteelle luki merkintöjä erityisen tuen tarpeesta jne.

Ala-asteelle laitetaan aikalailla ne eskariajan tiedot, ei päivitellä koko varhaiskasvatuksen historiaa. Jos esikoulussa ei ole mitään ongelmia, niin ei sinne suinkaan aleta päivittää, että oli tuen tarpeinen 3-vuotiaana viiden kuukauden ajan, vaan laitetaan ne lähtötiedot niin kuin ne sillä hetkellä ovat. Eri asia tietysti, jos lapsella on diagnoosi tai haasteet selvästi näkyvät vieläkin jossain määrin.

Eskariopet ovat lakivelvoitetusti yliopiston käyneitä, joten ainakin siihen voi luottaa, että he tietävät kuinka näissä asioissa pitää menetellä ja toimia lain mukaan. Moni kirjoittaa vain sen mitä on aivan pakko, sillä juurikin ne esikouluvuonna kirjatut tiedot seuraavat lasta mukanaan.

Fiksut opettajatkin tietysti sitten koulussa kyllä ottavat aina ensisijaisesti huomioon lapsen tosiasillisen tilanteen verrattuna eskarivuoden tilanteeseen.

Olen seurannut vierestä kun opettajan toimiva äiti ei voinut millään hyväksyä että sen lapsi olisi tarvinnut tukea jo päiväkodissa, he kategorisesti kieltäytyivät kaikesta, samalla voivotellen että taas tuli huonoa palautetta, mutta tärkeintä oli että kouluun mene mitään tietoa ongelmista.

Lapsi meni kouluun, sai opettajaksi ensimmäistä vuotta valmistumisen jälkeen töissä olevan opettajan, joka ei pärjännyt lapsen kanssa yhtään. Lopulta, kesken ensimmäisen vuoden siirrettiin erityisluokalle. Tämä siirto ei ollut lapselle helppo ja hän sitä itki ja ihmetteli miksi siihen "joutuu".

Tuntuu että tässä meni aikuisen tarpeet lapsen tarpeiden edelle. Miten olisi mennyt jos pienempänä tuen pariin, olisiko oleminen ollut helpompaa sitten koulun alkaessa, olisiko ollut tiedossa haasteet....

Vierailija kirjoitti:

Minua ärsyttää se, että herkän lapsen papereihin päätyy huomioita asioista, jotka johtuvat siitä päiväkodin ilmapiiristä. Lapsi ei uskalla kysyä apua pukemiseen. No ei kai kun siellä on näitä tiuskijoita, olen itse kuullut. Herkkä lapsi aistii muustakin kuin puheesta ilmapiirin ja se vaikuttaa moneen asiaan. On vastenmielistä käydä keskustelua omasta lapsesta jonkun ammattilaisen kanssa, joka ei ole viitsinyt tai ehtinyt oikeasti tutustua koko lapseen.

Otit nyt esiin äärimmäisen tärkeän näkökulman hoitotyöhön. Se pepsodenthymyinen hoitaja saattaa olla sen ryhmän aran lapsen mielestä pelottava hahmo, joka arjessa tiuskii ja ärhentelee nukkarissa "pää tyynyyn!" tai pukemistilanteessa menettää hermonsa kun kengät ei löydy niihin oikeisiin jalkoihin tarpeeksi ripeästi.

Vierailija kirjoitti:

Minua ärsyttää se, että herkän lapsen papereihin päätyy huomioita asioista, jotka johtuvat siitä päiväkodin ilmapiiristä. Lapsi ei uskalla kysyä apua pukemiseen. No ei kai kun siellä on näitä tiuskijoita, olen itse kuullut. Herkkä lapsi aistii muustakin kuin puheesta ilmapiirin ja se vaikuttaa moneen asiaan.

Tiuskija on raskas tapaus sekä hoitajana että työkaverina siinä ryhmässä. Pilaa paljon ilmapiiriä rauhattomuudellaan ja kärsimättömyydellään. Yleensä näillä tapauksilla 1-2 suosikkilasta ryhmässä joihin eniten keskittyy, muiden hoito vähän sinnepäin?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Keskustelet päiväkodin johtajan kanssa ja vaadit kelton paikalle tarkkailemaan lasta. Siitähän saa sit edes toisen näkemyksen asiaan.

Kyseessä on päiväkodin johtaja

Ap

Eli päiväkodin johtaja toimii samalla ryhmässä lto:na? Ihan kaikille, jotka etsivät hyvää päiväkotia, voin vinkata että tämä on huono merkki. Kyseessä on siis myös yksityinen päiväkoti.

Suosittelen erityisesti Oulussa menemään kunnan päiväkotiin. Resurssit ovat lähes aina paremmat kuin yksityisellä. Kouluttautuneet työntekijät menevät kunnan päiväkoteihin juuri tästä syystä. Kukaan ei halua mennä yksityiseen siivoamaan, kun on käynyt yliopiston ja opiskellut siellä lasten kehitystä ja kasvatusta.

-oululainen ja alalla

Oululainen. Kas kun en oo yllättynyt 😂😂😂

Ihan tiedoksi että lapsi on vaihtanut päiväkotia neljästi siksi että edellisissä paikoissa ei ole täysin ymmärretty vegaanin lapsen asioita. On esim leikitty iloisia mehiläisiä, joiden hunajan sitten ihminen varastaa. Tämä vain esimerkki.

Ap

Vierailija kirjoitti:

Ihan tiedoksi että lapsi on vaihtanut päiväkotia neljästi siksi että edellisissä paikoissa ei ole täysin ymmärretty vegaanin lapsen asioita. On esim leikitty iloisia mehiläisiä, joiden hunajan sitten ihminen varastaa. Tämä vain esimerkki.

Ap

Et ole tosissasi?

Vierailija kirjoitti:

" Valitettavasti näitä päiväkoteja on, joissa on keittäjän koulutuksella sijaistavia opettajia ja hoitajia.

Nämä sitten esiintyvät pätevinä kommentoimaan, kuinka 2-vuotiaan pitäisi olla jo kuiva tai kuinka joku ei sovi ryhmään muiden kanssa.

En edes halua kuvitella, minkälaista kuntouttavaa kasvatusta monissa päiväkodeissa erityislapsille annetaan.

Ihan suututtaa kokemuksesi. Tutustu elokuussa pitkän kaavan kautta uuteen päiväkotiin. Huomaat kyllä työntekijöiden pätevyyden kun siinä hetken seuraat ihan siitä miten lapsille puhutaan, onko ohjattua toimintaa, miten lapsista puhutaan, onko ruokapöydässä ja pukeutumisessa aikuisten luomia valtataisteluja, odotetaanko lapsilta yli kehitystason jne.

Harmittaa että monien vanhempien mielestä varhaiskasvatus on vain kurahousujen pukemista. Juuri sen vuoksi alalla voi oikeastaan olla kuka tahansa, kun kukaan ei tätä työtä arvosta. Oikeasti lapsiryhmän kanssa ei todellakaan sovi kuka tahansa työskentelemään, ja väärät käsitykset lapsen kehityksestä yms. voivat aiheuttaa todellakin vahinkoa lapsille."

Työntekijöiden pätevyys. . .mietipä semmosta tilannetta, että nämä tyyliin just lähihoitajaksi valmistuneet tekee sit tyyliin jotain vasuja pokkana koska sijaistavat  ja lasten asioista keskusteleviin tiimipalavereihin osallistuu ties miltä ammattitaustalta kirjavaa porukkaa mutu-tuntumalta ... .

Tuskin epäpätevät tekevät vasuja.

Olen ollut päiväkodissa töissä avustajana. Avustajilla ei ole vastuuta lapsista, vaan he ovat avustamassa. Suorana palautteena lapsilta voin hyvillä mielin sanoa, että olen ollut oikeassa paikassa sillä lapsilta saa aitoa palautetta ja kiitosta. Seuraavaksi uskallan ottaa niitä hoitajankin vuoroja joskus, joilla vastuuta myös lapsista. Voit olla vaikka kuinka koulutettu ja silti väärä ihminen paikallasi. Ei kannata haukkua. Eiköhän ne vasut tee ihan koulutettu henkilökunta, me muut autamme siellä missä voimme lasten kanssa.

Vierailija kirjoitti:

Ihan tiedoksi että lapsi on vaihtanut päiväkotia neljästi siksi että edellisissä paikoissa ei ole täysin ymmärretty vegaanin lapsen asioita. On esim leikitty iloisia mehiläisiä, joiden hunajan sitten ihminen varastaa. Tämä vain esimerkki.

Ap

Anteeks mitä.

Nyt meni kyllä juttu päälaelleen. 🙄

Taidan alkaa ymmärtää niitä päiväkodin tyyppejä.

Sinulle avustaja. Jos vaikka kouluttamaton tekee sitä open sijaisuutta, se kirjoittaa vasut. Ja opeja puuttuu hitosti joten moni vasu on jonkun kenen vaan tekemä

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

" Valitettavasti näitä päiväkoteja on, joissa on keittäjän koulutuksella sijaistavia opettajia ja hoitajia.

Nämä sitten esiintyvät pätevinä kommentoimaan, kuinka 2-vuotiaan pitäisi olla jo kuiva tai kuinka joku ei sovi ryhmään muiden kanssa.

En edes halua kuvitella, minkälaista kuntouttavaa kasvatusta monissa päiväkodeissa erityislapsille annetaan.

Ihan suututtaa kokemuksesi. Tutustu elokuussa pitkän kaavan kautta uuteen päiväkotiin. Huomaat kyllä työntekijöiden pätevyyden kun siinä hetken seuraat ihan siitä miten lapsille puhutaan, onko ohjattua toimintaa, miten lapsista puhutaan, onko ruokapöydässä ja pukeutumisessa aikuisten luomia valtataisteluja, odotetaanko lapsilta yli kehitystason jne.

Harmittaa että monien vanhempien mielestä varhaiskasvatus on vain kurahousujen pukemista. Juuri sen vuoksi alalla voi oikeastaan olla kuka tahansa, kun kukaan ei tätä työtä arvosta. Oikeasti lapsiryhmän kanssa ei todellakaan sovi kuka tahansa työskentelemään, ja väärät käsitykset lapsen kehityksestä yms. voivat aiheuttaa todellakin vahinkoa lapsille."

Työntekijöiden pätevyys. . .mietipä semmosta tilannetta, että nämä tyyliin just lähihoitajaksi valmistuneet tekee sit tyyliin jotain vasuja pokkana koska sijaistavat  ja lasten asioista keskusteleviin tiimipalavereihin osallistuu ties miltä ammattitaustalta kirjavaa porukkaa mutu-tuntumalta ... .

Tuskin epäpätevät tekevät vasuja.

Olen ollut päiväkodissa töissä avustajana. Avustajilla ei ole vastuuta lapsista, vaan he ovat avustamassa. Suorana palautteena lapsilta voin hyvillä mielin sanoa, että olen ollut oikeassa paikassa sillä lapsilta saa aitoa palautetta ja kiitosta. Seuraavaksi uskallan ottaa niitä hoitajankin vuoroja joskus, joilla vastuuta myös lapsista. Voit olla vaikka kuinka koulutettu ja silti väärä ihminen paikallasi. Ei kannata haukkua. Eiköhän ne vasut tee ihan koulutettu henkilökunta, me muut autamme siellä missä voimme lasten kanssa.

Mitä alanuolet tarkoittaa? Että muutkin tekee vasuja kuin ne pätevät?

En ole ikinä nähnyt. Ehkä jossakin on sitten sellaisiakin paikkoja.