Puolustusvoimat - Taistelukenttä 2020

Sota Venäjää vastaan olisi todella tuhoisa ja verinen. Niin oli edellinenkin sota, mutta nykyään kummallakin on moninverroin tehokkaammat aseet.

Edellisestä taistelukenttä - videosta sai pienen käsityksen taistelujen karmeudesta, tappioista ja tuhosta. Tässä uudessa kaikki sujuu suomalaisten kannalta liian hyvin, verta ja tuhoa ei paljon näytetä, sodan johto istuu siistissä toimistossa tietokoneiden äärellä ja kentälläkin kaikki sujuu hyvissä olosuhteissa nopeasti, ammattimaisen järjestelmällisesti ja suunnitelmien mukaan. Ei hajuakaan sodalle tyypillisestä kaaoksesta, vihollisen tuottamista yllätyksistä, kauhusta ja suurista tappioista.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Joo, eiköhän ne Vuosaaren satamassa ajele ulos RO-RO-aluksesta, eikä missään Hangossa. Ihan yllättäen Helsingin keskustassa juoksentelee vihreäasuisia aseistautuneita 'turisteja'. Tulivat 'vapauttamaan' kansan riisto-hallituksen ikeestä.

No tuossa ei sori kyllä vaan ole mitään sotilaallista järkeä ja diplomaattisestikin sellainen itsemurhatempaus on ainoastaan haitaksi. 

Hanko on helposti mereltä saavutettavissa ja kaukaa tuettavissa, sinne on helppo tehdä maihinnousu sillanpääaseman saamiseksi ja sitä kautta suurempien joukkojen rahtaamiseksi. Helsinki on pirullinen lähestyttävä mereltä päin. Kapeita, mutkikkaita väyliä pitkän matkaa saariston keskellä. Se tarjoaa puolustajalle loputtomasti mahdollisuuksia. Yksi laiva Helsinkiin ajettuna on välittömästi motissa. Paikassa, jossa on valtavasti paikallisia turvallisuusviranomaisia. Kaupunkitaistelu on muutenkin penseää puuhaa, mutta varsinkin vieraalla maalla alivoimaisena ilman kunnon huolto- ja tukijoukkoja. 

Eihän ne tietenkään sotavoimien aluksilla tule, vaan siviilirahtilaivoilla. Niitä kulkee tuossa jatkuvasti, ja ei niitä kukaan ala suorilla ammuskelemaan. Sitten kun pari laivallista panssaroitua jalkaväkeä rullaa laivoista pihalle, on niillä tunteja aikaa touhuta ihan mitä haluavat, ennenkuin paikalle ehtii yhtä poliisipartiota kummempaa vastavoimaa. Ja pääkaupungin haluttunotto on aina merkityksellinen asia. Ei Hangon satama, vaikka siellä olisi kuinka kivat satamalaiturit tahansa. Ja valitettavasti sillä vihollisella on huolto- ja tukijoukkoja heittää ensiaallon perään.

Ja mistä ne valtavat turvallisuusviranomaiset ilmestyvät? Poliisista ei ole vastusta millekkään sotilaalliselle voimalle. Santahamina on eristyksissä oleva saari suhteellisen pienellä räjähteellä. Seuraava varuskunta on tuntien päässä. Jollei reserviläisiä ole ehditty mobilisoida, varustaa ja sijoittaa oikein, niin vastustajalla on hyvin aikaa ajella siviilien sekaan ja touhuta oman mielensä mukaan. 

Videossa olisi voinut olla alun netti- ja uutispainostus ja trollaus mitä vihollinen tekee.

Ei niitä vittuja edes kuule ennenkuin ne on päällä.

Vanhassa videon versiossa sentään kuvattiin, miten siviiliväestö joutuu pakenemaan, sotilaiden kavereita kaatuu ja haavoittui rinnalta. Miten tilanne on kaoottinen, yhteydet ei toimi eikä läheskään kaikki mene kuten suunniteltiin. Vielä kun tähän lisäisi viulun, nälän, lian ja syöpäläiset, niin katsojat saisivat oikeammin kuvan taistelukentän todellisuudesta.

Uudessa videossa ei tästä ollut juuri mitään. Antoi aivan epärealistinen kuvan sodasta.

Uudesta puuttuu todella paljon tunnelatausta ja joku Maikkarin/Nelosen uutistenlukija on tuossa aivan väärässä paikassa ja täysin vailla karismaa: "Suomi on sotatilassa" tulee kuin mikä tahansa päivittäinen prompteriuutinen muiden joukossa. Verratkaapa vanhan version alkupuolen uutiskatsauksiin ja legendaarisen Kari Toivosen jännittyneellä äänellä lukemaan "tässä ylimääräinen uutislähetys.. Hornet-torjuntahävittäjä on ammuttu alas Suomenlahdella.."

Uusi versio on oikeastaan vain aivan liian kliininen kalustoesittely CS-sukupolvelle.

Vierailija kirjoitti:

Ja mistä ne valtavat turvallisuusviranomaiset ilmestyvät? Poliisista ei ole vastusta millekkään sotilaalliselle voimalle. Santahamina on eristyksissä oleva saari suhteellisen pienellä räjähteellä. Seuraava varuskunta on tuntien päässä. Jollei reserviläisiä ole ehditty mobilisoida, varustaa ja sijoittaa oikein, niin vastustajalla on hyvin aikaa ajella siviilien sekaan ja touhuta oman mielensä mukaan. 

Suomen akilleen kantapää on tässä. On tehty paljon asioita kyllä ja perusteltu vaikka mitä nopean valmiuden joukkoja reserviinkin, mutta kynnys ja lakitekniset jutut niiden käyttöönsaamiseksi herättää todella suuria kysymysmerkkejä tämäkeväisen poikkeustila-farssin jäljiltä...

Reserviläisten käyttö kovissa tilanteissa kun ei onnistu tuosta vaan ja kantahenkilökunnan kokoaminen vie oman aikansa. Poliisin ja rajavartioston valmiusyksiköt taas ovat pienehkönlaisia ja liian kevyesti varustettuja tällaisiin tehtäviin.

Vierailija kirjoitti:

Onko Suomella kyky torjua uusia ballistisia ohjuksia? Löytyykö mitään niiden torjuntaan ja löytyykö ballistisia ohjuksia vastaamaan iskuun?

Ei ballistisia, mutta jassm häiveristeilyohjusta ja Gabriel 5 meritorjuntaohjus jota voidaan käyttää myös maakohteisiin. Samoin Rbs 15 sf toimii maakohteisiin viimeisimmän päivityksen jälkeen.

mies52v

Jos Venäjä vakavasti yrittäisi hyökätä Suomeen ja pitää asemansa, niin paikalle pitäisi kyllä ensimmäisenä tuoda useita S-300/S-400 ilmatorjuntayksiköitä. Silloin Hornetit eivät lentele ihan noin vain paikalle. Lisäksi Venäjällä pitäisi olla muutaman sadan lentokoneen verran ilmatukea. Siitäkin huolimatta Suomella on vahvat maavoimat ja ne pystyvät suojautumaan varsin hyvin metsään ja maastoon, ja ilmatorjuntaa löytyy myös sen verran että Hornettien varassa ei pelkästään olla. Tappiot olisivat varmaankin isoja molempien puolella, mutta lentokoneiden menetys olisi Venäjälle sen verran kallista että taitavat miettiä kahdesti. Mistä tahansa metsästä voi sujahtaa ilmatorjuntaohjus, tai sitten lentokoneet voivat osua järeämpään ilmatorjuntayksikköön.

Jos Venäjän paikalle lasketut maavoimat eivät saa ilmatukea, niin ne jauhetaan palasiksi tykistöllä varsin nopeasti, ja tankit/panssaroidut ajoneuvot saavat vastaansa Saksan Leopard A4/A6-vaunuja, jotka kyllä jauhavat venäläisten panssarit palasiksi, vaikka olisivat raskaita. Venäläisten ilmatyynyalukset taas ovat helppoja saaliita rannikkopuolustuksen ohjuksille.

Reserviläinen kirjoitti:

Jos tutkajärjestelmä olisi heti tuhottu ja vihollinen saavuttanut ilmaherruuden, miten olisi panssarien ja tykistön käynyt taistelukentällä vihollisen koneet ja kopterit niskassaan? Erittäin huonosti. Sitä myöten myös jalkaväelle.

Nykyaikaisessa sodankäynnissä ilmaherruus on täysin ratkaisevaa. Suomella ei ole varaa hankkia ja ylläpitää ilmavoimia, joilla ilmaherruuden voisi säilyttää. On vain kaksi mahdollisuutta: heittää pyyhe kehään ja todeta, ettei meillä ole uskottavaa puolustusta, tai sitten liittyä siihen Natoon. Ensimäinen vaihtoehto tarkoittaisi antautumista venäläisten kiristyksen alle.

Oman ilmatilan pystyy pitämään puhtaana tehokkaalla ohjusjärjestelmällä. Mikäli ohjusalustat ovat liikuteltavia ja sisältävät myös olalta laukaistavia ohjuksia, ovat ne mahdottomia tuhota ja paljon vaarallisempia viholliselle kuin muutama hävittäjä joista on puolet tuhottu ensimmäisenä päivänä.

Vierailija kirjoitti:

Ihan hyvä pätkä, mutta aivan liian kevyen kuvan antoi hyökkäyksestä. Pariin hassuun pisteeseen pienellä voimalla hyökkäyksiä? Todellisuus on valitettavasti hieman toinen. Soluttautujat tuhoavat useita tärkeitä kohteita, useisiin kriittisiin kohteisiin tulee tunkeutumisia, 2-aalto tulee joka kohteeseen parin tunnin sisällä, ilma- ja ohjusiskuja ropisee tiheästi, ja läpi pääsee aina osa. Hanko ja Kajaani eivät kiinnosta ketään. Ahvenanamaalle ilmestyy prikaati tai pari, Rissala ja Rovaniemen kentät on soralla muutamassa tunnissa, jne, jne.

Taistelukenttä 2020 antaakin kuvan lähinnä siitä millaista puolustautumisemme on Naton jäsenenä, jolloin meillä on mm. ilmaherruus.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Onko Suomella kyky torjua uusia ballistisia ohjuksia? Löytyykö mitään niiden torjuntaan ja löytyykö ballistisia ohjuksia vastaamaan iskuun?

Ei ballistisia, mutta jassm häiveristeilyohjusta ja Gabriel 5 meritorjuntaohjus jota voidaan käyttää myös maakohteisiin. Samoin Rbs 15 sf toimii maakohteisiin viimeisimmän päivityksen jälkeen.

mies52v

Ilmeisesti näistä syistä eräissä piireissä niin kiivaasti vastustetaan ilmasta maahan -kyvyn hankkimista. Ainoastaan siilipuolustus sallitaan, jos sitäkään.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ja mistä ne valtavat turvallisuusviranomaiset ilmestyvät? Poliisista ei ole vastusta millekkään sotilaalliselle voimalle. Santahamina on eristyksissä oleva saari suhteellisen pienellä räjähteellä. Seuraava varuskunta on tuntien päässä. Jollei reserviläisiä ole ehditty mobilisoida, varustaa ja sijoittaa oikein, niin vastustajalla on hyvin aikaa ajella siviilien sekaan ja touhuta oman mielensä mukaan. 

Suomen akilleen kantapää on tässä. On tehty paljon asioita kyllä ja perusteltu vaikka mitä nopean valmiuden joukkoja reserviinkin, mutta kynnys ja lakitekniset jutut niiden käyttöönsaamiseksi herättää todella suuria kysymysmerkkejä tämäkeväisen poikkeustila-farssin jäljiltä...

Reserviläisten käyttö kovissa tilanteissa kun ei onnistu tuosta vaan ja kantahenkilökunnan kokoaminen vie oman aikansa. Poliisin ja rajavartioston valmiusyksiköt taas ovat pienehkönlaisia ja liian kevyesti varustettuja tällaisiin tehtäviin.

Naton nopean toiminnan keihäänkärki on käytännössä ainoa keino paikata tämä aukko.

Luuleeko joku tosiaan että tuo video kuvaa todellista strategiaamme sotatilanteessa. Jos sulla on vuosisadan yritysidea, menetkö Senaatintorille kuuluttamaan sitä megafonista? Kaluston esittelyä jannuille ja ulkkareille, ei muuta.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ja mistä ne valtavat turvallisuusviranomaiset ilmestyvät? Poliisista ei ole vastusta millekkään sotilaalliselle voimalle. Santahamina on eristyksissä oleva saari suhteellisen pienellä räjähteellä. Seuraava varuskunta on tuntien päässä. Jollei reserviläisiä ole ehditty mobilisoida, varustaa ja sijoittaa oikein, niin vastustajalla on hyvin aikaa ajella siviilien sekaan ja touhuta oman mielensä mukaan. 

Suomen akilleen kantapää on tässä. On tehty paljon asioita kyllä ja perusteltu vaikka mitä nopean valmiuden joukkoja reserviinkin, mutta kynnys ja lakitekniset jutut niiden käyttöönsaamiseksi herättää todella suuria kysymysmerkkejä tämäkeväisen poikkeustila-farssin jäljiltä...

Reserviläisten käyttö kovissa tilanteissa kun ei onnistu tuosta vaan ja kantahenkilökunnan kokoaminen vie oman aikansa. Poliisin ja rajavartioston valmiusyksiköt taas ovat pienehkönlaisia ja liian kevyesti varustettuja tällaisiin tehtäviin.

Venäjälle koronasekoilu ainakin toimi oppituntina, miten hyökkäys pitäisi järjestää. Riittää kun tekee siitä jonkun muun kuin hyökkäyksen näköisen, jolloin sotatilalakia ei voida käyttää ja menee taas sekoiluksi.

Vierailija kirjoitti:

Venäjälle koronasekoilu ainakin toimi oppituntina, miten hyökkäys pitäisi järjestää. Riittää kun tekee siitä jonkun muun kuin hyökkäyksen näköisen, jolloin sotatilalakia ei voida käyttää ja menee taas sekoiluksi.

Juuri tämä tässä huolettaa koronakevään kokemusten vuoksi. Lisäksi Venäjä on hybriditoiminnan mestariluokkaa jo muutenkin. Suomessa on todella surkean oloinen järjestelmä joka perustuu vuoden 1917 maailmaan, jossa asetuksissa on vain kaksi asentoa: rauhantila ja maailmansota, eikä mitään siltä väliltä.

Kaikista hienoista puheista huolimatta mikään reservipohjainen järjestelmä ei kykene hybriditilanteisiin reagoimaan Suomen kaltaisessa maassa jossa järjestelmän käyttö on liian monien mutkien takana.

Tark'ampujat jo harjoittelevat: https://twitter.com/russiamilitaryw/status/1274306411464450048

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ja mistä ne valtavat turvallisuusviranomaiset ilmestyvät? Poliisista ei ole vastusta millekkään sotilaalliselle voimalle. Santahamina on eristyksissä oleva saari suhteellisen pienellä räjähteellä. Seuraava varuskunta on tuntien päässä. Jollei reserviläisiä ole ehditty mobilisoida, varustaa ja sijoittaa oikein, niin vastustajalla on hyvin aikaa ajella siviilien sekaan ja touhuta oman mielensä mukaan. 

Suomen akilleen kantapää on tässä. On tehty paljon asioita kyllä ja perusteltu vaikka mitä nopean valmiuden joukkoja reserviinkin, mutta kynnys ja lakitekniset jutut niiden käyttöönsaamiseksi herättää todella suuria kysymysmerkkejä tämäkeväisen poikkeustila-farssin jäljiltä...

Reserviläisten käyttö kovissa tilanteissa kun ei onnistu tuosta vaan ja kantahenkilökunnan kokoaminen vie oman aikansa. Poliisin ja rajavartioston valmiusyksiköt taas ovat pienehkönlaisia ja liian kevyesti varustettuja tällaisiin tehtäviin.

Venäjälle koronasekoilu ainakin toimi oppituntina, miten hyökkäys pitäisi järjestää. Riittää kun tekee siitä jonkun muun kuin hyökkäyksen näköisen, jolloin sotatilalakia ei voida käyttää ja menee taas sekoiluksi.

natoiluahan tuo oli, ei ihme kun on noita ulkomaan myyriä maa yöynnä. Tuttuja erään ylen huumeveikon tarinoista.

Mikä sekoilu koronakriisissä? Suomen toimintahan on tähän asti ollut todella nopeaa ja tehokasta. Valmiuslaki otettiin heti käyttöön, kun sille oli perusteet. Päätös tehtiin yksimielisesti ja pantiin toimeen tarkasti lakia noudattaen. Toimet mitoitettiin oikein ja ne ovat tehonneet hyvin. Rajoitukset on pääosin purettu heti, kun tilanne sen salli.

Suojavarusteiden varmuusvarasto osoittautui alimitoitetuksi ja hankinnoissa hätäpäissä sekoiltiin, mutta useimmilla muilla mailla ei ollut varmuusvarastoja ollenkaan.