Lue keskustelun säännöt.
Miksi koulutukset kestää vuositolkulla?
30.05.2020 |
Siis kun esim. vaikkapa parturin työt voisi oppia muutamassa viikossa, niin miksi Suomessa tämmöisiä helppoja hommia pitää opiskella vuosikausia? Tai vaikkapa kokin koulutus, kyllä sitä ruokaa osaa laittaa ihan ilman monen vuoden kouluakin.
Kommentit (44)
Ja sun ruoka onkin yhtä hyvää ja kustannustehokkaasti koostettua kuin kokin tekemä ruoka.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Koska koulutukseen on pitänyt lisätä kaiken maailman yleissivistäviä aineita ja pakkoruotsi.
Vierailija kirjoitti:
No mutta jos parturin hommat voi oppia muutamassa viikossa, niin teeppä youtube videot ja näytä, miten opit kaiken parturihommista muutamassa viikossa! Olisi oikeasti mielenkiintoinen ohjelma seurata miten nopeasti oikeasti oppii kaikkien alojen asiat :)
En aio tehdä videota. Miksi tekisin?
Nuo nyt vain oli esimerkkejä siitä kuinka monia vuosia kestävässä koulutuksessa ei ole järkeä, jos sinä aikana opetellaan joku yksinkertainen asia.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No mutta jos parturin hommat voi oppia muutamassa viikossa, niin teeppä youtube videot ja näytä, miten opit kaiken parturihommista muutamassa viikossa! Olisi oikeasti mielenkiintoinen ohjelma seurata miten nopeasti oikeasti oppii kaikkien alojen asiat :)
En aio tehdä videota. Miksi tekisin?
Nuo nyt vain oli esimerkkejä siitä kuinka monia vuosia kestävässä koulutuksessa ei ole järkeä, jos sinä aikana opetellaan joku yksinkertainen asia.
Kyllä parturissa ja kokkikoulussa on vähän enemmän, kuin esimerkiksi että ottaa sakset käteen ja leikkaa hiukset, tai ottaa paketista väriä ja laittaa päähän. Ja kokkikouluun kuuluu ruuanlaiton lisäksi paljon hygieniaa ja muuta.
Siis ensimmäisellä katsomisella nuo voivat tottakai vaikuttaa hyvinkin yksinkertaisilta, kunnes niitä lähtee opiskelemaan.
Eihän ne ammattikoulut ole kuin "päivähoitopaikkoja" niille, ketkä eivät lukioon päässeet. Muutamat harvat siellä oikeasti oppivat ammattilaisiksi, muutamat osaavat jo ennen koulua kaiken ja loput vaan perseilevät.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No mutta jos parturin hommat voi oppia muutamassa viikossa, niin teeppä youtube videot ja näytä, miten opit kaiken parturihommista muutamassa viikossa! Olisi oikeasti mielenkiintoinen ohjelma seurata miten nopeasti oikeasti oppii kaikkien alojen asiat :)
En aio tehdä videota. Miksi tekisin?
Nuo nyt vain oli esimerkkejä siitä kuinka monia vuosia kestävässä koulutuksessa ei ole järkeä, jos sinä aikana opetellaan joku yksinkertainen asia.
Et ole ikinä kuullut siitä, että koulutuksen tavoitteena on usein myös lisätä yleissivistystä?
Ihan tosi on, että kun mun aikana amis kesti kolme vuotta, ja ihan turhaan. Koulupäivät oli nelisen tuntia ja yhtäkkiä tuli työharjoittelut ja ilman tottumista pari kk 8h työpäiviä. Oli siinä totuttelua, vaikka esim unirytmini oli aina tähän sopiva eikä sitä tarvinnut erikseen opetella. Tuossa iässä harmitti, kun olisi halunnut tienata jo rahaakin (maalla-asuvana ei mäkkäriin tai kauppaan päässyt töihin kulkuongelmien takia).. Toivottavasti meno muuttuisi. Parhaita olivat sikoinaan yritysten itse järjestämät kurssit ja koulutukset, sillä heillä oli motivaatio kouluttaa porukka tehokkaasti ammattitaitoiseksi. Harmi kun tämmöinen toiminta loppui joskus 80-luvulla.. Joo on oppisopimukset, mutta niihin ei pääse kuin ne, joilla on se oppisopimuspaikka valmiina
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Työttömyys räjähtäisi käsiin, jos kouluista valmistuttaisiin nopeasti.
Olen miettinyt samaa. Ala kuin ala niin koulutus kestää yhtä monta vuotta, vaikka vaativuus voi olla hyvin laidasta laitaan. Taatusti osasta opinnoista olisi karsittavaa!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Jotkut yritykset järjestävät koulutuksia, joissa ammatin saa alle vuodessa. Esim. parturiksi voi opiskella näin. Ammattikoulut kestävät sen pari vuotta, koska tutkintoon kuuluu ammatillisten opintojen lisäksi yleissivistäviä aineita. Ammattikoulun jälkeen voi hakea jatko-opintoihin ammatikorkeakouluun, tai yliopistoon, mihin pelkkä parturi-kampaajakurssi ei oikeuta. Eli, pointtina tässä se, että toisen asteen opinnot ovat kaikki suunnilleen saman pituisia, koska oikeuttavat samoihin jatko-opintoihin.
Vierailija kirjoitti:
Työttömyys räjähtäisi käsiin, jos kouluista valmistuttaisiin nopeasti.
Päin vastoin. Nopean koulutuksen ansiosta kaikilla ihmisillä voisi olla jopa useampi ammatti. Tällöin heidän olisi helppo saada töitä.
Kouluttamattomien keskuudessa työttömyys on todella yleistä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Parturi-kampaajana voin sanoa että kaiken olennaisen kyllä oppii motivaation omaavana oppilaana n. 1-2kk intensiivikoulutuksella. Moni maahanmuuttajakin on oppinut, ja näyttökokeen kautta saanut tutkinnon. Järjenvastaista roikottaa tällaisia ihmisiä 3v jonkun "ammattitutkinnon" perässä. Ainoa joka hyötyy on se opinahjo joka saa valtion tukia jokaisesta aktiivisesta oppilaasta. Oppilaalle tästä roikottamisesta ei ole mitään hyötyä.
Eri asia sitten jos puhutaan todella monimutkaisista aloista kuten joku neurokirurgia, jossa erilaisten lääkeaineiden, kudostyyppien, hermoratojen jne. toiminta vain on yksinkertaisesti pakko osata ennen kuin oppilasta voi päästää lähellekään asiakasta. Näissä ymmärrän sen että teoriaa harjoitellaan vuosia ja käytäntöä vuosia ennen valmistumista ammattiin.
Opettajille enemmän työtä kun saa opettaa kaikkea pöhinää.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Järkevä tutkintoaika ei-vaativille käytännön aloille voisi hyvinkin olla 3-6kk.
Itse opin aikoinaan mig-hitsauksen (valokaari) noin kolmessa kuukaudessa jonka jälkeen pääsin suoraan firmaan harjoittelemaan.
Jos olisin syntynyt joku 10-20 vuotta aiemmin, olisi varmaan pitänyt tuonkin osalta joku 3-4v muodollinen koulutus ennen kuin pääsee tienaamaan tai harjoittelemaan rajoitetulla palkalla ja vastuulla.
Vierailija kirjoitti:
Parturi-kampaajana voin sanoa että kaiken olennaisen kyllä oppii motivaation omaavana oppilaana n. 1-2kk intensiivikoulutuksella. Moni maahanmuuttajakin on oppinut, ja näyttökokeen kautta saanut tutkinnon. Järjenvastaista roikottaa tällaisia ihmisiä 3v jonkun "ammattitutkinnon" perässä. Ainoa joka hyötyy on se opinahjo joka saa valtion tukia jokaisesta aktiivisesta oppilaasta. Oppilaalle tästä roikottamisesta ei ole mitään hyötyä.
Eri asia sitten jos puhutaan todella monimutkaisista aloista kuten joku neurokirurgia, jossa erilaisten lääkeaineiden, kudostyyppien, hermoratojen jne. toiminta vain on yksinkertaisesti pakko osata ennen kuin oppilasta voi päästää lähellekään asiakasta. Näissä ymmärrän sen että teoriaa harjoitellaan vuosia ja käytäntöä vuosia ennen valmistumista ammattiin.
Miten parturi-kampaaja osaa puhua neurokirurgiasta, kudostyypeistä ja hermoradoista? Vau!
Kyllähän tuosta on säännöllisesti juttua lehdissä, miten säästöt ovat vaikuttaneet huonontavasti amis, amk ja yliopisto-opintojen opetukseen ja yleiseen laatuun. Kustaan juosten ja teetetään opiskelijalla valtavasti töitä yksin, vaikka etenkin ammatillisella puolella harjoittelu ja toisto olisi kullanarvoista ja ammatti-identiteetin kehitykselle tärkeää.
Toivon että opetuksen laatuun panostetaan tulevaisuudessa ja kaikkea löysäilyä karsitaan. Ammatinosaajilla on aina arvonsa. Sitä ennen täytyy saada oppia ja harjoitella riittävästi valvovan silmän alla. Nythän tuo ei aina toimi niin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No mutta jos parturin hommat voi oppia muutamassa viikossa, niin teeppä youtube videot ja näytä, miten opit kaiken parturihommista muutamassa viikossa! Olisi oikeasti mielenkiintoinen ohjelma seurata miten nopeasti oikeasti oppii kaikkien alojen asiat :)
En aio tehdä videota. Miksi tekisin?
Nuo nyt vain oli esimerkkejä siitä kuinka monia vuosia kestävässä koulutuksessa ei ole järkeä, jos sinä aikana opetellaan joku yksinkertainen asia.
Kyllä parturissa ja kokkikoulussa on vähän enemmän, kuin esimerkiksi että ottaa sakset käteen ja leikkaa hiukset, tai ottaa paketista väriä ja laittaa päähän. Ja kokkikouluun kuuluu ruuanlaiton lisäksi paljon hygieniaa ja muuta.
Siis ensimmäisellä katsomisella nuo voivat tottakai vaikuttaa hyvinkin yksinkertaisilta, kunnes niitä lähtee opiskelemaan.
Peruskokki ei todellakaan ole mikään ravintotieteiden tohtori tai ymmärrä ruuanlaitosta yhtään mitään syvällistä. Samaa bulkkiruokaa tekevät kuin joku satunnainen pohjalainen kotiäiti joka tehnyt suurperheelle ruokaa pari vuosikymmentä.
Aivan hukkaan ovat noidenkin koulutusvuodet pääosin menneet, koulutuksessa turhaa huttua ja täytettä on 80-90%.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Parturi-kampaajana voin sanoa että kaiken olennaisen kyllä oppii motivaation omaavana oppilaana n. 1-2kk intensiivikoulutuksella. Moni maahanmuuttajakin on oppinut, ja näyttökokeen kautta saanut tutkinnon. Järjenvastaista roikottaa tällaisia ihmisiä 3v jonkun "ammattitutkinnon" perässä. Ainoa joka hyötyy on se opinahjo joka saa valtion tukia jokaisesta aktiivisesta oppilaasta. Oppilaalle tästä roikottamisesta ei ole mitään hyötyä.
Eri asia sitten jos puhutaan todella monimutkaisista aloista kuten joku neurokirurgia, jossa erilaisten lääkeaineiden, kudostyyppien, hermoratojen jne. toiminta vain on yksinkertaisesti pakko osata ennen kuin oppilasta voi päästää lähellekään asiakasta. Näissä ymmärrän sen että teoriaa harjoitellaan vuosia ja käytäntöä vuosia ennen valmistumista ammattiin.
Miten parturi-kampaaja osaa puhua neurokirurgiasta, kudostyypeistä ja hermoradoista? Vau!
Helposti, jos on käynyt lukion ja ehkäpä aihe kiinnostaa.
Huvittaa nämä duunareihin liitetyt stereotypiat. Nykyään moni sekoittaa iloisesti duunaritöitä ja korkeakouluopintoja.
Uskon, että Michelin-kokit joutuvat käymään korkeakoulun (huom ei AMK!) ja tekemään väitöskirjan elleivät sitten ole luonnonlahjakkuuksia, onhan kokkaus tosi vaikeeta.
No mutta jos parturin hommat voi oppia muutamassa viikossa, niin teeppä youtube videot ja näytä, miten opit kaiken parturihommista muutamassa viikossa! Olisi oikeasti mielenkiintoinen ohjelma seurata miten nopeasti oikeasti oppii kaikkien alojen asiat :)