Lue keskustelun säännöt.
Lapset pahoinpitelivät pojan imatralaiskoulun pihalla – uhri sairaalaan, raaka video levinnyt ympäri somea
19.05.2020 |
Oliko taas nuorten "seurue" asialla?
Kommentit (580)
Lukuunottamatta maailman tuottavinta peliä Grand theft auto 5:ttä tai erinomaisesti menestynyttä god of war pelisarjaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
On todella huolestuttavaa, miten nuoret oppivat tällaista käytöstä. Kiusaaminen on muuttunut omilta lapsuudenajoilta todella rajusti, kun henkinen kiduttaminen on tuonut mukanaan myös fyysisen pahoinpitelyn. Omassa lapsuudessa fyysinen kiusaaminen oli mm. tönimistä, tavaroilla heittelyä ja lumipallojen heittämistä naamalle, mutta aika harvoin oli tapauksia, joissa noin raa'asti hakataan toista täysin ilman, että tappelussa on mukana kaksi osapuolta. Nykyään (toki näitä tulee enemmän esillekin) kouluikäiset käyttävät erittäin raakaa väkivaltaa ja tällainen videon kaltainen hakkaaminen ja potkiminen ei ole järin harvinaista. Toki tämä on täysin ääriesimerkki, mutta lievemmissä muodoissa tällaista on tapahtunut myös lapseni koulussa. Mikä ihme ajaa lapsen ajattelemaan, että toisen hakkaaminen ja potkiminen on ok? Videopelit? Kotona opitut käytösmallit? En tosissaan tiedä.
En tiedä mistä pumpulista olet kotoisin mutta tämä ei ole mikään uuden ajan ilmiö. Samaa tapahtui läpi koko nuoruuteni 80-luvulla (Helsingissä). Tosin ei videoituna ja täysin ilman seurauksia kenellekään.
Sillin oli diinarit ja punkkarit. Mutta mielestäni silloin harvoin hakattiin tajuttomaksi tai hypittiin päällä. Maiharit jalassa päälle polkeminen on videopeleistä.
Ei ole. Yhdessäkään videopelissä noin ei tehdä. Niissä ammutaan ja käytetään aseita kyllä, mutta fyysistä pahoinpitelyä ilman aseita ei ole yhdessäkään tämän hetken suosituimmissa peleissä. Ennen kuin taas aletaan kaikki kuorossa huutamaan pelejä boikottiin, kannattaa myös tutustua ihan tieteellisiin tutkimuksiin siitä, miten pelit eivät tee pelaajista aggressiivisia.
T. Lastenpsykiatrian tutkija
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Lopettakaa jo se linkin ruinaaminen! Poliisi on itse pyytänyt vakavasti, ettei videota jaeta. Aikuiset ihmiset innoissaan odottelee että pääsee katsomaan lasten p*hoinpitelyä. Hävetkää! Eikö riitä että tässäkin ketjussa on jo monta kertaa selitetty mitä videolla tapahtuu? Pitääkö se väkivalta lasta kohtaan oikeasti nähdä itse? Minkä takia?! Sairaita ootte.
Vierailija kirjoitti:
Kova kuri vaan tuommosille penikoille kotona, pistää vihaksi, Surullista. Leikkimieliset painit nyt pojilta ymmärtää mutta eihän nyt kukaan täysjärkinen potki ketään päähän tuolleen.
Valitettavasti jos tuon ikäisenä käytännössä yrittää tappaa toisen noin niin ei enää auta tavallinen rakkaus ja rajat kotona. Toki yleensä niitä ei ole kotona ollutkaan. Jos oman lapseni luokalla olisi tuollaisia talauksia niin siirtäisin lapseni toiseen kouluun.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Videota ei taida nähä enää mistään?
Sehän on joka paikassa.
Laita linkki.
En saanut linkkiä, mutta löysin omin avuin pari videota. Toinen loppuu pahoinpitelyn ollessa vielä käynnissä. Toinen loppuu myöhemmin, hakattu makaa maassa eikä pysty nousemaan. Vieressä seisoo joku hätääntynyt tyyppi joka hysteerisenä käskee soittamaan ambulanssin.
Ja tämä vieressä seisonut hätääntynyt/hysteerinen tyyppi ei käsittääkseni ole pahoinpitelijä. Hän on ilmeisesti kauempaa saapunut kuvaaja, joka tulee katsomaan hakatun vointia, kun tämä ei nouse ylös vaan makaa maassa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Joku tyttö soitti ambulanssin. Keskustelu käy kuumana Imatran faceryhmissä. Kyllä siellä tiedetään faktat tarkkaan ja pahoinpitelijät ja heidän vanhemmat olivat hetkessä kaikkien tiedossa. tuon ambulanssin soittaneen tytön äiti laittoi ensimmäisenä päivityksen facebookiin (ilman videota) kun tyttö kotiin tullessaan kertoi tapahtuneesta.
Pahoinpitelijöiden vanhemmilla ei ole helpot oltavat nyt Imatralla. Kaikki osalliset kantasuomalaisia.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
On todella huolestuttavaa, miten nuoret oppivat tällaista käytöstä. Kiusaaminen on muuttunut omilta lapsuudenajoilta todella rajusti, kun henkinen kiduttaminen on tuonut mukanaan myös fyysisen pahoinpitelyn. Omassa lapsuudessa fyysinen kiusaaminen oli mm. tönimistä, tavaroilla heittelyä ja lumipallojen heittämistä naamalle, mutta aika harvoin oli tapauksia, joissa noin raa'asti hakataan toista täysin ilman, että tappelussa on mukana kaksi osapuolta. Nykyään (toki näitä tulee enemmän esillekin) kouluikäiset käyttävät erittäin raakaa väkivaltaa ja tällainen videon kaltainen hakkaaminen ja potkiminen ei ole järin harvinaista. Toki tämä on täysin ääriesimerkki, mutta lievemmissä muodoissa tällaista on tapahtunut myös lapseni koulussa. Mikä ihme ajaa lapsen ajattelemaan, että toisen hakkaaminen ja potkiminen on ok? Videopelit? Kotona opitut käytösmallit? En tosissaan tiedä.
En tiedä mistä pumpulista olet kotoisin mutta tämä ei ole mikään uuden ajan ilmiö. Samaa tapahtui läpi koko nuoruuteni 80-luvulla (Helsingissä). Tosin ei videoituna ja täysin ilman seurauksia kenellekään.
Sillin oli diinarit ja punkkarit. Mutta mielestäni silloin harvoin hakattiin tajuttomaksi tai hypittiin päällä. Maiharit jalassa päälle polkeminen on videopeleistä.
Ei ole. Yhdessäkään videopelissä noin ei tehdä. Niissä ammutaan ja käytetään aseita kyllä, mutta fyysistä pahoinpitelyä ilman aseita ei ole yhdessäkään tämän hetken suosituimmissa peleissä. Ennen kuin taas aletaan kaikki kuorossa huutamaan pelejä boikottiin, kannattaa myös tutustua ihan tieteellisiin tutkimuksiin siitä, miten pelit eivät tee pelaajista aggressiivisia.
T. Lastenpsykiatrian tutkija
Tämä. Ei nuo kriminaalit edes pelaa videopelejä. Luuletteko te että noilla ihmisillä riittää keskittymiskyky pelata mitään muuta kuin nhl samalla kun juodaan olutta tai käytetään huumeita? Luuletteko te että noilla ilmapäillä riittää keskittymiskyky tai ymmärrys pelata jotain tarinavetoisia pelejä? Haloo.
Tuo väkivalta johtuu alakulttuureista. Katsokaa mitä musiikkia teidän housuja roikuttavat pojat kuuntelee, siellä vilautellaan aseita videoissa ja kehuskellaan hórojén paneskeluilla sekä huumeidenkäytöllä. Siellä ihannoidaan gangbanger kulttuuria ja tytöt ihailee tuollaisia poikia koska ne on cool ja hip.
Nää pojat luulee että ne elää getossa, mutta ne ei kestäisi päivääkään jossain oikeassa getossa ja kaikki näistä sankareista ei edes ole mistään huonoista perheistä, moni on johtajien poikia joilla on suhteita ja jos on suhteita niin sitten hyssytellään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tuo ei ole enää poikien nahistelua, vaan puhdasta sadistista väkivaltaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kova kuri vaan tuommosille penikoille kotona, pistää vihaksi, Surullista. Leikkimieliset painit nyt pojilta ymmärtää mutta eihän nyt kukaan täysjärkinen potki ketään päähän tuolleen.
Valitettavasti jos tuon ikäisenä käytännössä yrittää tappaa toisen noin niin ei enää auta tavallinen rakkaus ja rajat kotona. Toki yleensä niitä ei ole kotona ollutkaan. Jos oman lapseni luokalla olisi tuollaisia talauksia niin siirtäisin lapseni toiseen kouluun.
Sitä tarkoitin että pitäisi olla se kova kuri jo aiemmin, Eihän se kuri nyt enää auta tuossa vaiheessa kotona. Hoitoonhan tuollainen joutaa. Arvelen että tämäkin poika joskus linnassa tulee istumaan vielä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Lukuunottamatta maailman tuottavinta peliä Grand theft auto 5:ttä tai erinomaisesti menestynyttä god of war pelisarjaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
On todella huolestuttavaa, miten nuoret oppivat tällaista käytöstä. Kiusaaminen on muuttunut omilta lapsuudenajoilta todella rajusti, kun henkinen kiduttaminen on tuonut mukanaan myös fyysisen pahoinpitelyn. Omassa lapsuudessa fyysinen kiusaaminen oli mm. tönimistä, tavaroilla heittelyä ja lumipallojen heittämistä naamalle, mutta aika harvoin oli tapauksia, joissa noin raa'asti hakataan toista täysin ilman, että tappelussa on mukana kaksi osapuolta. Nykyään (toki näitä tulee enemmän esillekin) kouluikäiset käyttävät erittäin raakaa väkivaltaa ja tällainen videon kaltainen hakkaaminen ja potkiminen ei ole järin harvinaista. Toki tämä on täysin ääriesimerkki, mutta lievemmissä muodoissa tällaista on tapahtunut myös lapseni koulussa. Mikä ihme ajaa lapsen ajattelemaan, että toisen hakkaaminen ja potkiminen on ok? Videopelit? Kotona opitut käytösmallit? En tosissaan tiedä.
En tiedä mistä pumpulista olet kotoisin mutta tämä ei ole mikään uuden ajan ilmiö. Samaa tapahtui läpi koko nuoruuteni 80-luvulla (Helsingissä). Tosin ei videoituna ja täysin ilman seurauksia kenellekään.
Sillin oli diinarit ja punkkarit. Mutta mielestäni silloin harvoin hakattiin tajuttomaksi tai hypittiin päällä. Maiharit jalassa päälle polkeminen on videopeleistä.
Ei ole. Yhdessäkään videopelissä noin ei tehdä. Niissä ammutaan ja käytetään aseita kyllä, mutta fyysistä pahoinpitelyä ilman aseita ei ole yhdessäkään tämän hetken suosituimmissa peleissä. Ennen kuin taas aletaan kaikki kuorossa huutamaan pelejä boikottiin, kannattaa myös tutustua ihan tieteellisiin tutkimuksiin siitä, miten pelit eivät tee pelaajista aggressiivisia.
T. Lastenpsykiatrian tutkija
Toki, mutta esim God of Waria pelaavaa alle 15vuotiasta en ole urani aikana vielä tavannut. Varmasti ovat olemassa, mutta kyllä FPS:t ovat niitä mitä nuoremmat pelaa. GTAsta olet oikeassa, sen unohdin täysin! Ja tosiaan vielä suht suosittu nuorten keskuudessa, vaikka onkin jo vähän vanhempi peli.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
On todella huolestuttavaa, miten nuoret oppivat tällaista käytöstä. Kiusaaminen on muuttunut omilta lapsuudenajoilta todella rajusti, kun henkinen kiduttaminen on tuonut mukanaan myös fyysisen pahoinpitelyn. Omassa lapsuudessa fyysinen kiusaaminen oli mm. tönimistä, tavaroilla heittelyä ja lumipallojen heittämistä naamalle, mutta aika harvoin oli tapauksia, joissa noin raa'asti hakataan toista täysin ilman, että tappelussa on mukana kaksi osapuolta. Nykyään (toki näitä tulee enemmän esillekin) kouluikäiset käyttävät erittäin raakaa väkivaltaa ja tällainen videon kaltainen hakkaaminen ja potkiminen ei ole järin harvinaista. Toki tämä on täysin ääriesimerkki, mutta lievemmissä muodoissa tällaista on tapahtunut myös lapseni koulussa. Mikä ihme ajaa lapsen ajattelemaan, että toisen hakkaaminen ja potkiminen on ok? Videopelit? Kotona opitut käytösmallit? En tosissaan tiedä.
En tiedä mistä pumpulista olet kotoisin mutta tämä ei ole mikään uuden ajan ilmiö. Samaa tapahtui läpi koko nuoruuteni 80-luvulla (Helsingissä). Tosin ei videoituna ja täysin ilman seurauksia kenellekään.
Sillin oli diinarit ja punkkarit. Mutta mielestäni silloin harvoin hakattiin tajuttomaksi tai hypittiin päällä. Maiharit jalassa päälle polkeminen on videopeleistä.
Ei ole. Yhdessäkään videopelissä noin ei tehdä. Niissä ammutaan ja käytetään aseita kyllä, mutta fyysistä pahoinpitelyä ilman aseita ei ole yhdessäkään tämän hetken suosituimmissa peleissä. Ennen kuin taas aletaan kaikki kuorossa huutamaan pelejä boikottiin, kannattaa myös tutustua ihan tieteellisiin tutkimuksiin siitä, miten pelit eivät tee pelaajista aggressiivisia.
T. Lastenpsykiatrian tutkija
Tämä. Ei nuo kriminaalit edes pelaa videopelejä. Luuletteko te että noilla ihmisillä riittää keskittymiskyky pelata mitään muuta kuin nhl samalla kun juodaan olutta tai käytetään huumeita? Luuletteko te että noilla ilmapäillä riittää keskittymiskyky tai ymmärrys pelata jotain tarinavetoisia pelejä? Haloo.
Tuo väkivalta johtuu alakulttuureista. Katsokaa mitä musiikkia teidän housuja roikuttavat pojat kuuntelee, siellä vilautellaan aseita videoissa ja kehuskellaan hórojén paneskeluilla sekä huumeidenkäytöllä. Siellä ihannoidaan gangbanger kulttuuria ja tytöt ihailee tuollaisia poikia koska ne on cool ja hip.
Nää pojat luulee että ne elää getossa, mutta ne ei kestäisi päivääkään jossain oikeassa getossa ja kaikki näistä sankareista ei edes ole mistään huonoista perheistä, moni on johtajien poikia joilla on suhteita ja jos on suhteita niin sitten hyssytellään.
Mikähän noissa gangsta-ghetto- jutuissa näitä valkonaamaisia koviksia oikein kiehtoo? En tajua. Sehän on jenkkilän köyhien mustien alaluokkaista huume-, väkivalta- ja räppikulttuuria. Voiko kauempana olla nyky-Suomesta tuollainen? Joku Imatran Fifty Cent...
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Noita ihmispaskoja ei pelasta enää kuri, ei rakkaus. Äkkiä vaan niille kovat huumeet vapaasti jakoon niin piikittävät itsensä hengiltä. Mahdollisimman pian, jotta eivät tapa muita ihmisiä ympäriltään.
Vierailija kirjoitti:
Lopettakaa jo se linkin ruinaaminen! Poliisi on itse pyytänyt vakavasti, ettei videota jaeta. Aikuiset ihmiset innoissaan odottelee että pääsee katsomaan lasten p*hoinpitelyä. Hävetkää! Eikö riitä että tässäkin ketjussa on jo monta kertaa selitetty mitä videolla tapahtuu? Pitääkö se väkivalta lasta kohtaan oikeasti nähdä itse? Minkä takia?! Sairaita ootte.
Sairaitapa hyvinkin, juuri pari päivää sitten ihmettelin itsekkin mikä helvetti vaivaa perus populaa? Luin keskustelua siitä kuolleesta koripalloilijasta joka kuoli erittäin brutaalilla tavalla onnettomuudessa. Kävi ilmi että poliisi jakoi ruumis kuvia netissä..noh,joku oli ehtinyt napata näytetyt ruumiinosa kuvat talteen ja se kiiman määrä mikä palstalla velloi, kaikki halusivat nähdä,ehdottomasti nähdä ne ruumiit ja palsta oli vielä urheilu sivusto eikä mikään vinksahtaneiden paikka..Tässä vaiheessa suljin sivun koska kuvotus nousi liian suureksi. Nykypäivän kansan varsinkin nuorten sairaalloinen kiinnostus onnettomuuksiin ja silvottuihin ruumiisiin on todella mielenvikaista.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Myös jos minun lastenlapsiani joku pieksää ja potkii niin otan riskin, että joudun itse vastuuseen mutta en anna sitä ihan kädenpuristuksella anteeksi. Enkä anna omien lastenlapsieni pieksää ketään enkä nimitellä tai muuta. Annetaan kaikkien ihmisten olla.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Lukuunottamatta maailman tuottavinta peliä Grand theft auto 5:ttä tai erinomaisesti menestynyttä god of war pelisarjaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
On todella huolestuttavaa, miten nuoret oppivat tällaista käytöstä. Kiusaaminen on muuttunut omilta lapsuudenajoilta todella rajusti, kun henkinen kiduttaminen on tuonut mukanaan myös fyysisen pahoinpitelyn. Omassa lapsuudessa fyysinen kiusaaminen oli mm. tönimistä, tavaroilla heittelyä ja lumipallojen heittämistä naamalle, mutta aika harvoin oli tapauksia, joissa noin raa'asti hakataan toista täysin ilman, että tappelussa on mukana kaksi osapuolta. Nykyään (toki näitä tulee enemmän esillekin) kouluikäiset käyttävät erittäin raakaa väkivaltaa ja tällainen videon kaltainen hakkaaminen ja potkiminen ei ole järin harvinaista. Toki tämä on täysin ääriesimerkki, mutta lievemmissä muodoissa tällaista on tapahtunut myös lapseni koulussa. Mikä ihme ajaa lapsen ajattelemaan, että toisen hakkaaminen ja potkiminen on ok? Videopelit? Kotona opitut käytösmallit? En tosissaan tiedä.
En tiedä mistä pumpulista olet kotoisin mutta tämä ei ole mikään uuden ajan ilmiö. Samaa tapahtui läpi koko nuoruuteni 80-luvulla (Helsingissä). Tosin ei videoituna ja täysin ilman seurauksia kenellekään.
Sillin oli diinarit ja punkkarit. Mutta mielestäni silloin harvoin hakattiin tajuttomaksi tai hypittiin päällä. Maiharit jalassa päälle polkeminen on videopeleistä.
Ei ole. Yhdessäkään videopelissä noin ei tehdä. Niissä ammutaan ja käytetään aseita kyllä, mutta fyysistä pahoinpitelyä ilman aseita ei ole yhdessäkään tämän hetken suosituimmissa peleissä. Ennen kuin taas aletaan kaikki kuorossa huutamaan pelejä boikottiin, kannattaa myös tutustua ihan tieteellisiin tutkimuksiin siitä, miten pelit eivät tee pelaajista aggressiivisia.
T. Lastenpsykiatrian tutkija
Toki, mutta esim God of Waria pelaavaa alle 15vuotiasta en ole urani aikana vielä tavannut. Varmasti ovat olemassa, mutta kyllä FPS:t ovat niitä mitä nuoremmat pelaa. GTAsta olet oikeassa, sen unohdin täysin! Ja tosiaan vielä suht suosittu nuorten keskuudessa, vaikka onkin jo vähän vanhempi peli.
Olen Helsingissä 6-luokkalaisia opettanut ja jokainen heikommin koulussa menestyvä poikaoppilas mutisee hupparinsa sisästä, ettei hänen tarvitse opiskella, sillä hän pelaa GTA:ta ja hänestä tulee rikas huippupelaaja.
Kun olen kysellyt, että mitäs vanhemmat sanovat tuosta pelistä, siihen kun ei ikä riitä, niin vastaus on ”so what?” Ja tämä ihan hyvällä asuinalueella.
Katsokaa, mitä lapsenne tekevät.
Vierailija kirjoitti:
Kyllähän tällaiset lapset kuuluvat psykiatriseen osastohoitoon, ei koulukotiin tms. Ikävä kyllä toisten lasten pahoinpitely osoittaa mielenterveyden heikkoutta ja älyn vähäisyyttä.
Jep, ei siinä ole kyseessä pelkkä kasvatuksen puute, vaan kyllä tautsalla on mt-ongelmia tai joitain hoitamattomia neurologisia ongelmia.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Lopettakaa jo se linkin ruinaaminen! Poliisi on itse pyytänyt vakavasti, ettei videota jaeta. Aikuiset ihmiset innoissaan odottelee että pääsee katsomaan lasten p*hoinpitelyä. Hävetkää! Eikö riitä että tässäkin ketjussa on jo monta kertaa selitetty mitä videolla tapahtuu? Pitääkö se väkivalta lasta kohtaan oikeasti nähdä itse? Minkä takia?! Sairaita ootte.
Sairaitapa hyvinkin, juuri pari päivää sitten ihmettelin itsekkin mikä helvetti vaivaa perus populaa? Luin keskustelua siitä kuolleesta koripalloilijasta joka kuoli erittäin brutaalilla tavalla onnettomuudessa. Kävi ilmi että poliisi jakoi ruumis kuvia netissä..noh,joku oli ehtinyt napata näytetyt ruumiinosa kuvat talteen ja se kiiman määrä mikä palstalla velloi, kaikki halusivat nähdä,ehdottomasti nähdä ne ruumiit ja palsta oli vielä urheilu sivusto eikä mikään vinksahtaneiden paikka..Tässä vaiheessa suljin sivun koska kuvotus nousi liian suureksi. Nykypäivän kansan varsinkin nuorten sairaalloinen kiinnostus onnettomuuksiin ja silvottuihin ruumiisiin on todella mielenvikaista.
Niin, sitä kauhistellaan mielellään antiikin roomalaisten brutaalia tapaa seurata gladiaattoritaisteluita areenoillaan. Ihmisten ta ppami sta, miten sairasta.
Mutta nykyaikana ollaan sitä jo melko lähellä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Turha tästä mitään videopelejä on syyttää. Ainahan tällaista on ollut. Väittäisin että myllyjä oli 70-/80-l paljon nykyistä enemmän. Ja kyllä, päähänkin potkittiin.
M50
Totta. Erästä kamppailulajien mestaria lainaten, nyky steissin porukka (ketä ovatkaan) olisi potkittu nakkilaan jos 70-80 luvun steissin porukka olisi vielä ollut paikalla
mies52v
No ei siten ihme, että Bruce Leen ja Chuck Norriksen elokuvat olivat pannassa Suomessa, kun diinarit niin hartaasti monottivat punkkareita ja hämyjä aseinaan myös nyrkkiraudat, moottorisahan ketjut ja tavalliset rautaketjut. Tämän seurauksena tuli Suomen peruskouluihin puhumaan sairaanhoitaja Timo Nuutinen diakuvineen.
Jahs. Näin koko videon. Ja kyl se näytti, että tämä uhri on ensin hakannut ton tekijän ja sit osat kääntyneet toisinpäin. Mitä te täällä oikein huudatte, kun tässähän tekijä toimii just niinku te käskette eli potkii lyöjänsä? Samastahan te aikuiset täällä ihmiset täällä haaveilette ja aina puhutte miten pitää ottas luulot pois. Nyt on tehty nii.
.
🦿😵📉💀👻