Lue keskustelun säännöt.
Vasemmistolaisena olen tämän kevään aikana järkyttynyt, kuinka vähän ihmiset ymmärtävät taloudesta yhtään mitään
14.05.2020 |
Kuvitellaan, että kun ihmiset pelkäävät suurtyöttömyyttä ja syvää lamaa, he laittavat "terveyden talouden edelle". Tai kun Suomen täytyy estää valtiontaloutta romahtamasta, se tarkoittaisi yksittäisten ihmisten omaisuuden varjelemista. Ei hyvänen aika mitä harhaluuloja!
Suomen valtiolla ei ole loputonta kassaa, josta voimme ammentaa rahaa laadukkaaseen ja henkiä pelastavaan terveydenhuoltoon, jos kansa menettää työpaikkansa ja verotuloja ei saada. Tai jos kaikki palveluiden käyttäminen ja kulutus loppuu, jolloin valtio ei saa ALV-tuloja.
Jos tulee lama, joudutaan väistämättä leikkaamaan nykyisestä hyvinvoinnista. Ja ei, se ei tarkoita yksittäisten ihmisten elämänlaadun heikkenemistä tai omaisuuden katoamista, vaan se tarkoittaa mm. koulutuksesta, sosiaaliturvasta, infran hoidosta (mm. tiet), kuntien peruspalveluista, terveydenhoidosta jne. leikkaamista.
Se tarkoittaa, että esimerkiksi vanhustenhoitoon ei tulla saamaan niitä toivottuja lisäresursseja kymmeneen vuoteen.
Meillä ei ole sitä paljon puhuttua taikaseinää, josta voitaisiin maksaa ihmisille työttömyysturvaa, yrityksille tukea ja vielä se terveydenhuolto ja muut kulut päälle, jos Suomi suljettaisiin kokonaan useiksi kuukausiksi.
Valtionvelkaa voidaan ottaa ja otetaankin, mutta ei sitäkään voi loputtomasti ottaa tai joudumme edellä kuvattujen leikkausten tielle.
Jos leikkaamme tulevaisuuden hyvinvoinnista, siitä seuraa väistämättä sairastumista, mielenterveysvaikeuksia, sosiaalista eritymistä ja monenlaista ikävää JA KUOLLEISUUTTA NOSTAVAA seurausta.
Olen itse oikeistolaista talouspolitiikkaa vastaan ja eri mieltä keinoista, joita koronakriisin jälkeen tulee käyttää yhteiskunnan elvyttämiseksi. Velan nostamista ei pidä pelätä, mutta sitä ei voida käyttää tarpeettomasti ja riskialttiisti esim. koronaviruksen rajuihin tukahduttamistoimiin ilman lupausta varmasta voitosta. En myöskään ajattele, että yrityksiä pitää elvyttää valtion rahalla nyt ja kaikesta leikata heti kriisin jälkeen.
Mutta olen aivan äimistynyt siitä, että ihmiset kuvittelevat talouden tarkoittavan jotain henkilökohtaisia rikkauksia. Ei, talous on yhteiskuntamme ja sen palveluidemme peruslähtökohta heti meidän ihmisten jälkeen. Ilman taloutta ei olisi niitä tehohoitopaikkojakaan.
Kommentit (31)
Vierailija kirjoitti:
Muista millainen huuto siitä tuli, kun Sipiläk hallitus yritti leikata menoja 1000 miljoonaa vuodessa. Sinä mälläisit siitä puolet ihan vaan korkoihin. Mistä sinä leikkaisit, jotta saisit korot maksettua?
Kehitysavusta ja vastaavista menoeristä, jotka vuositasolla pyörivät n. 500-1000 miljoonan kieppeillä.
Aivan ääliömäinen ajatuskin, että täällä otetaan velkaa siksi(kin), että rahaa voitaisiin jakaa pitkin maita ja mantuja, pitkin kehitysmaita.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Perinteisesti juuri vasemmistolaisilla on ollut se käsitys siitä taikaseinästä ja huono talousosaaminen. Voit vaikka katsoa kuinka hyvin punapääoma on Suomessa pärjännyt liike-elämässä.
Tarkoittaako taikaseinä työtä vai mitä? Selitä minulle mitä tarkoitat taikaseinällä josta sinä puhut vasemmmiston sijaan. Vasemmistolaiset joita olen tavannut puhuvat että talous syntyy työn tekemisestä ja siksi heistä työtä ja työläistä tulee kunnioitaa tämän yhteiskunnan ylläpitäjänä.
Tappiot on kansan harteilla ja voitot yksityisiä. Onko syytä ihmetellä ettei tällaiseen kusetukseen haluta osallistua?
Vierailija kirjoitti:
Kummasti löytyi kuitenkin heti taikaseinä yritysten miljarditukiin. Kerrassaan kumma juttu.
Ajattelepa hiukan nenääsi pidemmälle; jos monet yritykset menevät nurin, sitä useammilta työntekijöiltä menee työt. Lisäksi valtion verotulot sakkaavat pahasti samassa rytinässä.
Uusia firmoja ei synny tilalle narusta vetämällä, etenkin kun Suomessa on tapana ajaa epäonnistuneet yrittäjät tilanteeseen jossa he eivät enää koskaan voi yrittää uudelleen.
On huomattavasti taloudellisempaa pitää sinänsä elinkelpoisia yrityksiä hengissä poikkeustilanteen yli, jotta talouselämä normalisoituisi mahdollisimman nopeasti. Jopa erittäin punainen hallituksemme on selvästi ja kirkkaasti ymmärtänyt tämän, ja toiminut melkoisen esimerkillisesti.
Vierailija kirjoitti:
Vasemmistoa ja taloutta ei voi yhdistää samaan lauseeseen.
Eikö työnteko liity sinusta talouteen? Vasemmisto tarkoittaa työväen puoluetta joka puolustaa työtä ja sen hedelmien jakamista tasaisemmin, jotta rikkaat ei käyttäisi työntekijää hyväksi ilman kompensaatiota tai parempaa yhteiskunnallisen talouden ymmärtämistä, kuin oma ahneus.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Gosplan kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vasemmistoa ja taloutta ei voi yhdistää samaan lauseeseen.
Paitsi jos kyse on suunnitelmataloudesta. Miksi muuten vasemmistolaisia ei kiinnostaisi sosialisoida noita huonosti meneviä yrityksiä ja ostaa ne valtion omaisuudeksi? Koronakriisi tarjoaisi siihen ainutlaatuisen mahdollisuuden.
Luulen, että nyt vastasit ap:n kutsuun, tätä yritysten valtiollistamista haki varmaan. Kuitenkin nekin muuten liikelaitoksilsi, ja joku käärii voitot, ja jos ne muutetaan pörssiyhtiöiksi, ja taas, sijoittajat määrää tahdin. Yhteiskunta nyt vaan on markkinayhteiskunta globaalisti, eikä se siitä Suomen tahdosta muuksi muutu. Suomi elää viennistä.
Yritysten siirtäminen valtion omistukseen tarkoittaa myös sitä, että myös siellä alkaa poliittinen suhmurointi, vrt. esim. STM:n Varhila (sdp), jonka Rinne nimitti. Varhila on keskustademari, jonka valinnan keskustakin hyväksyi.
Siinä vaiheessa kun yritysten johtopaikkoja aletaan jakaa poliittisin perustein, aito osaaminen ja johtaminen lentää roskiin. Suuret yritykset menestyvät, koska heillä kriteerinä useinkin on juuri osaaminen siihen spesifiin alaan, eli tarvitrava tietotaito.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vasemmistoa ja taloutta ei voi yhdistää samaan lauseeseen.
Eikö työnteko liity sinusta talouteen? Vasemmisto tarkoittaa työväen puoluetta joka puolustaa työtä ja sen hedelmien jakamista tasaisemmin, jotta rikkaat ei käyttäisi työntekijää hyväksi ilman kompensaatiota tai parempaa yhteiskunnallisen talouden ymmärtämistä, kuin oma ahneus.
AY-liike on onnistunut taistelussaan kapitalismia vastaan niin loistavasti, että on siirtynyt itse kapitalistien puolelle. Pörssistä, Kojamosta ja muista bisneksistä tulee enemmän rahaa kuin jostain hielle haisevista duunareista ja heidän kuppaisista jäsenmaksuistaan. Onneksi saivat sentään siirrettyä työttömyyskassat valtion ja työnantajien hoidettaviksi, että kasinokapitalistin rahat mene köyhille.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Naivia. Se on olemassa se taikaseinä. Sen nimi on EKP ja valtion velka. EKP painaa lisää rahaa tarpeen mukaan. Valtionvelkaa voidaan kasvattaa ihan vapaasti, kunhan luottoluokka pysyy kunnossa. Ei niitä valtionvelkoja ole tarkoituskaan maksaa pois. Ei ole ollut vähintään viimeiseen kahteenkymmeneen vuoteen.
Raha ei ole enää rahaa valtioille. Se on vain numeroita. Kaikilla valtioilla on isot velat, ei niitä ole tarkoituskaan maksaa koskaan kokonaan pois. Valtiot on velkaa toisillensa niin paljon, että ne voitaiiisin ihan hyvin nollata ja aloittaa ihan alusta. Kukaan ei huomaisi yhtään mitään.VÄÄRIN!
Vuoteen 2007 asti Suomi maksoi valtionvelkoja pois!Onko jo päässyt unohtumaan mitä Kreikalle kävi? Samalla Kreikasta lähti fiksut nuoret ihmiset ulkomaille töihin, eli tapahtui aivovuoto ulkomaille. Ne "tyhmät" ihmiset eivät enää nosta Kreikkaa vuosikymmeniin ylös.
Valtion velalla täytyy tietysti olla jokin muu tarkoitus kuin korruptio tai se menee hukkaan, kuten Etelä-Euroopassa on käynyt. Talouden ja työllisyyden ylläpito ei ole "hukattua" lainaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kummasti löytyi kuitenkin heti taikaseinä yritysten miljarditukiin. Kerrassaan kumma juttu.
Ajattelepa hiukan nenääsi pidemmälle; jos monet yritykset menevät nurin, sitä useammilta työntekijöiltä menee työt. Lisäksi valtion verotulot sakkaavat pahasti samassa rytinässä.
Uusia firmoja ei synny tilalle narusta vetämällä, etenkin kun Suomessa on tapana ajaa epäonnistuneet yrittäjät tilanteeseen jossa he eivät enää koskaan voi yrittää uudelleen.
On huomattavasti taloudellisempaa pitää sinänsä elinkelpoisia yrityksiä hengissä poikkeustilanteen yli, jotta talouselämä normalisoituisi mahdollisimman nopeasti. Jopa erittäin punainen hallituksemme on selvästi ja kirkkaasti ymmärtänyt tämän, ja toiminut melkoisen esimerkillisesti.
Eikös tässä viimeksi ole ollut kyse ravintoloista? Niitä kaatuu ja tulee uusia koko ajan. Juuri ravintoloissa on myös veronkiertoa, työvoiman hyväksikäyttöä yms.. Miksi näitä pitäisi erityisesti tukea? Muutenkin turhia, koska itse voi ruuat tehdä. Ei mua joku kulmakunnan pizzeria kiinnosta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
VÄÄRIN!
Vuoteen 2007 asti Suomi maksoi valtionvelkoja pois!
Onko jo päässyt unohtumaan mitä Kreikalle kävi? Samalla Kreikasta lähti fiksut nuoret ihmiset ulkomaille töihin, eli tapahtui aivovuoto ulkomaille. Ne "tyhmät" ihmiset eivät enää nosta Kreikkaa vuosikymmeniin ylös.