Lue keskustelun säännöt.
Li Anderssonin lupaukset eivät toteutuneet: Koulussa ei turvavälejä, kaikissa ei edes lämmintä ruokaa
14.05.2020 |
Tämän jutun kuvat sen kertovat: Turvavälejä ei ole ainakaan välitunneilla.
Yhdessä jutun koulussa ei saanut lämmintä ruokaa, vaikka Li Andersson oli "huolissaan" että lapset eivät saa kotikouluissaan lämmintä ruokaa. Toisessa jutun koulussa taas pieni lapsi ottaa ruokansa "hygieenisesti" itse.
Kommentit (130)
Vierailija kirjoitti:
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/916f0ca6-7073-4015-9108-041fdf8c6304
Joko tämä on käsitelty? 100 nuorta meni välitunnilla shoppailemaan Halpa-Halliin. Eivät tietenkään välittäneet turvaväleistä yms. Näin Sanna saa tartunnat nousuun.
Sannan syyhän se on.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Li lupasi, että koulut avataan porrastetusti ja hallitusti.
No jaa meidän lapsen koulussa oli kyllä 25 oppilaan luokat ihan kokonaisina ahtaissa luokissaan.
Eli koulu ei noudattanut ohjeita. Miten se on ministerin vika?
ministeri antaa siis ohjeita joita ei voida käytännössä toteuttaa.
eli ministeri ei tiedä todellisuudesta mitään.
Yksi koronapotilas sairastutti 500 hengen tehtaan, joten parin metrin turvaväli varmaan auttaa kouluissa ja koulukyydityksissä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Li lupasi, että koulut avataan porrastetusti ja hallitusti.
No jaa meidän lapsen koulussa oli kyllä 25 oppilaan luokat ihan kokonaisina ahtaissa luokissaan.
Eli koulu ei noudattanut ohjeita. Miten se on ministerin vika?
ministeri antaa siis ohjeita joita ei voida käytännössä toteuttaa.
eli ministeri ei tiedä todellisuudesta mitään.
Ministeri ei myöskään suostunut kuuntelemaan todellisuudesta tietävien näkemyksiä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Koulun ruuantuottajat ovat säästäneet korona aikana. Nyt heidän pitäisi vähän kompensoida, mutta ihan mitätöntä mössöä tarjotaan.
Miten luulet, että ruoantuottajat eli ruokapalvelu ja ruokatukutkaan pysyvät mukana tässä hommassa? Ensin koulut kiinni, tilattuja ruokia ei saa heti peruttua, tulee hävikkiä. Äkkiä pitää suunnitella, miten kouluruoka toteutetaan etäkoululaisille - tässähän on ollut vaihtelevia käytäntöjä, eivätkä tukut ole pystyneet toimittamaan tällä aikataululla kaikkea tilattua. Sitten koulut pitääkin yhtäkkiä avata ja kouluruokailu toteuttaa näillä ohjeilla (turvavälit ym.) esim. 20 000 oppilaalle. Tukusta ei välttämättä tällä aikataululla taaskaan saa sitä, mitä tilaa, vaan ruokalistaa pitää soveltaa. Lisäksi, jos ruokailu pitää turvavälien takia toteuttaa luokkaruokailuna tai jopa ulkona, on ns. eväsruokailu eli vaikkapa leipä ja banaani ainoa järkevä vaihtoehto. Vai miten jaat lämmintä ruokaa salaatteineen 50 luokkaan ja vielä ulos ja liikuntasaliin, jos kouluruokalaan ei kaikki mahdu syömään?
Se on aina niin helppo huudella, kun ei tarvitse itse järjestää asiaa.
Meillä ei ala-asteella ollut ruokalaa, vaan ruokailu oli aina luokissa. Koulussa tietysti oli kärryt millä ruuat kuskattiin luokkiin kun järjestely oli pysyvä, mutta ei tuollainen ole millään lailla mahdoton toteuttaa. Erilaisia pyörällisiä tasoja on jokaisessa ammattikeittiössä, tarvittaessa sillä samalla kuskaa ruuat useampaan luokkaan.
Veikkanpa, että sinä olet käynyt ala-asteen jossain pienessä koulussa. Niin minäkin, ja silloin ruokailu on ihan eri asia järjestää. Nykyään koulut on suuria, jopa 1000 oppilaan kouluja, ja luokkia on todella paljon. Jos 1000 oppilaan kouluun on resrssoitu 3 ruokapalvelutyöntekijää hoitamaan normaali linjastoruokailu, miten kuvittelet, että sillä porukalla jaetaan ruokaa luokkiin, noudetaan likaiset astiat jne? Ei mitenkään. Apuun täytyisi saada koulun henkilökuntaa. Edelleen sanon, että se on helppo huudellam kun ei tiedä mistä puhutaan. Minä tiedän, koska työskentelen ruokapalvelun hallinnossa ja yritän juuri ratkaista tätä tilannetta suuressa kaupungissa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Koulun ruuantuottajat ovat säästäneet korona aikana. Nyt heidän pitäisi vähän kompensoida, mutta ihan mitätöntä mössöä tarjotaan.
Miten luulet, että ruoantuottajat eli ruokapalvelu ja ruokatukutkaan pysyvät mukana tässä hommassa? Ensin koulut kiinni, tilattuja ruokia ei saa heti peruttua, tulee hävikkiä. Äkkiä pitää suunnitella, miten kouluruoka toteutetaan etäkoululaisille - tässähän on ollut vaihtelevia käytäntöjä, eivätkä tukut ole pystyneet toimittamaan tällä aikataululla kaikkea tilattua. Sitten koulut pitääkin yhtäkkiä avata ja kouluruokailu toteuttaa näillä ohjeilla (turvavälit ym.) esim. 20 000 oppilaalle. Tukusta ei välttämättä tällä aikataululla taaskaan saa sitä, mitä tilaa, vaan ruokalistaa pitää soveltaa. Lisäksi, jos ruokailu pitää turvavälien takia toteuttaa luokkaruokailuna tai jopa ulkona, on ns. eväsruokailu eli vaikkapa leipä ja banaani ainoa järkevä vaihtoehto. Vai miten jaat lämmintä ruokaa salaatteineen 50 luokkaan ja vielä ulos ja liikuntasaliin, jos kouluruokalaan ei kaikki mahdu syömään?
Se on aina niin helppo huudella, kun ei tarvitse itse järjestää asiaa.
Meillä ei ala-asteella ollut ruokalaa, vaan ruokailu oli aina luokissa. Koulussa tietysti oli kärryt millä ruuat kuskattiin luokkiin kun järjestely oli pysyvä, mutta ei tuollainen ole millään lailla mahdoton toteuttaa. Erilaisia pyörällisiä tasoja on jokaisessa ammattikeittiössä, tarvittaessa sillä samalla kuskaa ruuat useampaan luokkaan.
Veikkanpa, että sinä olet käynyt ala-asteen jossain pienessä koulussa. Niin minäkin, ja silloin ruokailu on ihan eri asia järjestää. Nykyään koulut on suuria, jopa 1000 oppilaan kouluja, ja luokkia on todella paljon. Jos 1000 oppilaan kouluun on resrssoitu 3 ruokapalvelutyöntekijää hoitamaan normaali linjastoruokailu, miten kuvittelet, että sillä porukalla jaetaan ruokaa luokkiin, noudetaan likaiset astiat jne? Ei mitenkään. Apuun täytyisi saada koulun henkilökuntaa. Edelleen sanon, että se on helppo huudellam kun ei tiedä mistä puhutaan. Minä tiedän, koska työskentelen ruokapalvelun hallinnossa ja yritän juuri ratkaista tätä tilannetta suuressa kaupungissa.
Noin 500 oppilasta, keittiön henkilökunnan määrästä en tiedä.
Voisiko kuvitella, että tilapäisesti syötäisiin kertakäyttöastioista, jolloin ei tarvitsisi kuljettaa muuta kuin ruuat? Tuskin se sen kalliimmaksi tulisi kuin ne yksittäispakatut keksit yms. eväät.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Koulun ruuantuottajat ovat säästäneet korona aikana. Nyt heidän pitäisi vähän kompensoida, mutta ihan mitätöntä mössöä tarjotaan.
Miten luulet, että ruoantuottajat eli ruokapalvelu ja ruokatukutkaan pysyvät mukana tässä hommassa? Ensin koulut kiinni, tilattuja ruokia ei saa heti peruttua, tulee hävikkiä. Äkkiä pitää suunnitella, miten kouluruoka toteutetaan etäkoululaisille - tässähän on ollut vaihtelevia käytäntöjä, eivätkä tukut ole pystyneet toimittamaan tällä aikataululla kaikkea tilattua. Sitten koulut pitääkin yhtäkkiä avata ja kouluruokailu toteuttaa näillä ohjeilla (turvavälit ym.) esim. 20 000 oppilaalle. Tukusta ei välttämättä tällä aikataululla taaskaan saa sitä, mitä tilaa, vaan ruokalistaa pitää soveltaa. Lisäksi, jos ruokailu pitää turvavälien takia toteuttaa luokkaruokailuna tai jopa ulkona, on ns. eväsruokailu eli vaikkapa leipä ja banaani ainoa järkevä vaihtoehto. Vai miten jaat lämmintä ruokaa salaatteineen 50 luokkaan ja vielä ulos ja liikuntasaliin, jos kouluruokalaan ei kaikki mahdu syömään?
Se on aina niin helppo huudella, kun ei tarvitse itse järjestää asiaa.
Meillä ei ala-asteella ollut ruokalaa, vaan ruokailu oli aina luokissa. Koulussa tietysti oli kärryt millä ruuat kuskattiin luokkiin kun järjestely oli pysyvä, mutta ei tuollainen ole millään lailla mahdoton toteuttaa. Erilaisia pyörällisiä tasoja on jokaisessa ammattikeittiössä, tarvittaessa sillä samalla kuskaa ruuat useampaan luokkaan.
Veikkanpa, että sinä olet käynyt ala-asteen jossain pienessä koulussa. Niin minäkin, ja silloin ruokailu on ihan eri asia järjestää. Nykyään koulut on suuria, jopa 1000 oppilaan kouluja, ja luokkia on todella paljon. Jos 1000 oppilaan kouluun on resrssoitu 3 ruokapalvelutyöntekijää hoitamaan normaali linjastoruokailu, miten kuvittelet, että sillä porukalla jaetaan ruokaa luokkiin, noudetaan likaiset astiat jne? Ei mitenkään. Apuun täytyisi saada koulun henkilökuntaa. Edelleen sanon, että se on helppo huudellam kun ei tiedä mistä puhutaan. Minä tiedän, koska työskentelen ruokapalvelun hallinnossa ja yritän juuri ratkaista tätä tilannetta suuressa kaupungissa.
Noin 500 oppilasta, keittiön henkilökunnan määrästä en tiedä.
Voisiko kuvitella, että tilapäisesti syötäisiin kertakäyttöastioista, jolloin ei tarvitsisi kuljettaa muuta kuin ruuat? Tuskin se sen kalliimmaksi tulisi kuin ne yksittäispakatut keksit yms. eväät.
Kyllä, kertakäyttöastiatkin on osin käytössä. Ja moni muu ratkaisu. Aivan jokaisen kunnan ruokapalvelu yrittää aivan varmasti parhaansa mukaan tehdä erilaisia järjestelyitä, että tästä tilanteesta selvittäisiin, ja kaikki saisivat maittavaa ruokaa syödäkseen, turvallisesti. Yritän vain sanoa, että jos ei ole kokemusta joukkoruokailun järjestämisestä, erityisesti tällaisissa poikkeusoloissa, kun tilanteet muuttuvat, tilattuja elintarvikkeita ei saa tukusta, henkilökuntakin saattaa sairastaa jne, niin ei ehkä kannata alkaa viisastelemaan. Tai huutelemaan miksei ollut sitä ja tätä tai tehty niin ja näin. Tilanne on erittäin haastava ihan jokaiselle osapuolelle, ja toivoisin ihmisten ymmärtävän sen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Usein elämämskoululaisten keskuudessa esiintyy voimakkaasti liioiteltuja ja suhteettoman dramaattisia reaktioita aivan yksinkertaisiin asioihin, kuten nyt tässä tapauksessa koululaisten paluuseen lähiopetukseen.
Yhtä usein näyttäisi samanlaisia reaktioita esintyvän mm. professorien keskuudessa.
Meillä meni seuraavanlaisesti ensimmäiset 2 koulupäivää:
alle 3.-luokkalaisilla joka ryhmässä kaksi aikuista aina paikalla
Toinen aikuinen menee ottamaan aamuryhmän vastaan ja ohjaa naulakoille niin, että eivät ole samaan aikaan samassa tilassa toisen ryhmän kanssa. Teoriassa mahdollista...
Toinen aikuinen odottaa yläkerrassa, varmistaa että lapset pesevät kätensä ja käyvät omille paikoilleen istumaan.
Pulpetit järjestelty niin, että on noin metrin turvavälit.
Ensimmäisellä oppitunnilla parittain matikkapeliä, eli lapset käyvät istumaan saman pulpetin ääreen (missä ne turvavälit nyt on?).
Tunnin jälkeen yritetään pujahtaa alakertaan naulakoille ja ulos ilman että toinen ryhmä tulee samaan tilaan. Mitä nyt pari penskaa on tullut naulakoille pyörimään (ulkotehtäviä mutta tulivat sisälle vessaan). Taas eri ryhmien oppilaat samassa tilassa samaan aikaan.
Ruokailut porrastettu, mutta ruokala on eri rakennuksessa ja taas siirryttäessä naulakoille on pari kolme ryhmää pyörimässä samassa eteistilassa.
Ruokalan linjastolle mennään yksi ryhmä kerrallaan ja ottimet pitäisi teoriassa vaihtaa joka ryhmän otettua ruokaa.
Mitä nyt ne jotka santsaavat käyvät lähmimässä vastavaihdetut kauhat ja ottimet. Aterimet otetaan kaukalosta joten jokainen lapsi jokaisesta ryhmästä koskettaa lähes kaikkia aterimia...
Ruokajonossa pidetään metrin välit ja ruokapöydissä istutaan vain 3 per pöytä (normaalisti 8 hengen pöytä)..
Ja sitten mennään välitunnille painimaan ja pelaamaan jalkapalloa ilman minkäänlaisia turvavälejä.
Yhteisiä askarteluvälineitä ei saa käyttää, mutta leikkikentän välineitä kosketellaan kyllä huoletta ilman hanskoja joka ryhmän toimesta.
Ohjeet sanoo yhtä ja toteutus on ihan toista. Onneksi 1/3 luokan oppilaista jäi kotiin, niin saa edes hieman väljyyttä luokkaan.
Meillä ei ala-asteella ollut ruokalaa, vaan ruokailu oli aina luokissa. Koulussa tietysti oli kärryt millä ruuat kuskattiin luokkiin kun järjestely oli pysyvä, mutta ei tuollainen ole millään lailla mahdoton toteuttaa. Erilaisia pyörällisiä tasoja on jokaisessa ammattikeittiössä, tarvittaessa sillä samalla kuskaa ruuat useampaan luokkaan.