Lue keskustelun säännöt.
Millä perusteella Suomi on hoitanut koronavirusepidemian huonosti?
12.05.2020 |
Meillähän on onnistuttu epidemian hillitsemisessä täydellisesti - ns. flatten the curve on onnistunut, kuten tavoitteena olikin. Kyseinen malli on ennakkotietojen pohjalta ainoa tapa hallita epidemiaa pitkäaikaisesti ja järkevästi - uutta aaltoa ei tarvitse pelätä, mutta myöskään terveydenhuolto ei kuormitu johtaen kuolemiin hoitoresurssien puuttumisen takia.
Valitettavasti haaveet koronaviruksen tukahduttamisesta voivat olla täyttä fantasiaa, ja Suomessa uusien todettujen virustapausten määrä voi pysyä tasaisena pitkään. Testien määrää on lisätty ja niitä on kohdennettu yhä paremmin oireilevien ihmisten suuntaan alueella, jossa täytyy testata eniten (HUS). On selvää, että meillä tautitapaukset voivat pitkän aikaa näyttää "kasvua" vaikka samaan aikaan sairaala- ja tehohoidossa olevien potilaiden määrä pysyy tasaisena tai itse asiassa laskenut tasaisesti.
Suomi ei ole hävinnyt "koronaviruksen vastaista taistelua" vain sen takia, että meidän tartuntatapauksissa ei ole tullut ensin valtavaa piikkiä ja sen jälkeen rajua laskua rajoitustoimien takia. Meidän tilanne on ollut hyvä koko ajan. Esimerkkejä:
- sairaanhoidon ja tehohoidon kapasiteetti ei ole ylittynyt missään vaiheessa - kukaan ei ole kuollut sen takia, ettei hoitoon olisi päässyt
- testikapasiteettia ja jäljitysresursseja lisätään koko ajan
- monessa maakunnassa epidemia on käytännössä tukahtunut
- Suomessa on useita kuntia, joissa ei ole todettu käytännössä yhtäkään koronatapausta
- menehtyneiden mediaani-ikä Suomessa on 84 vuotta, elinajanodote 81...
On valitettavaa, että virus on päässyt hoitajien mukana vanhusyksiköihin. Käytännössä meillä on kuitenkin menehtynyt lähinnä monisairaita vanhuksia - jo oikeasti heikkokuntoisia vanhuksia - joita monissa maailman maissa ei edes ole, koska terveydenhuolto ja elinajanodote eivät ole samalla tasolla. Suomen väestö on keskimääräistä vanhempaa.
Kommentit (38)
Suomessa tapaukset lisääntyvät koko ajan ja kuolemia tulee lisää.
Emme ole onnistuneet tukahduttamisessa. Suhteessa väestömäärään huono tulos.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kyse on aika paljon siitä, että hallituksessa on joidenkin mielestä väärät puolueet. Samat toimet eri puolueilta olisivat keränneet suitsutusta.
Vierailija kirjoitti:
Kyse on aika paljon siitä, että hallituksessa on joidenkin mielestä väärät puolueet. Samat toimet eri puolueilta olisivat keränneet suitsutusta.
Kyllä. Hallitus on sanonut, että tavoitteena on estää viruksen leviämistä yhteiskunnassa. Koko ajan. Mutta kun sanoja on demarinainen eikä hän käytä tuota maagista tukahdutus-sanaa, epidemia on väärin hoidettu.
Vierailija kirjoitti:
Suomessa tapaukset lisääntyvät koko ajan ja kuolemia tulee lisää.
Emme ole onnistuneet tukahduttamisessa. Suhteessa väestömäärään huono tulos.
Tapaukset lisääntyvät, mutta ihmisiä joutuu koko ajan vähemmän sairaalahoitoon. Etkö ymmärrä, mistä tapausten lisääntyminen johtuu tuossa yhtälössä?
Hoivakotivanhuksia ei missään vaiheessa edes viedä hoitoon. Saavat haukkoa henkeä kunnes kuolevat. Hoivakodeissa ei ole mitään muuta keinoa helpottaa tilannetta kuin kylkiasento.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Suomessa on löytynyt tähän mennessä 3 (siis KOLME) vahvistettua henkilöä vasta-ainetutkmuksissa. Testattuja on n.1500. THL sivuilta löytyvät nämä tiedot. Päivitetty 8.5.
Ylipäätään vasta-ainetestien luotettavuus on hyvin huterolla pohjalla, positiivisia oli yli kymmenkertainen määrä noihin todellisiin verrattuna.
Eli kun THL ja hallitus pohjaa siihen ajatukseen, että syksyllä on "ruutitynnyri" jos ei saada lisää tartuntoja, niin metsään menee. Kesä ei ole riittävä aika saada hallitusti satoja tuhansia sairastuneita kun nyt testien perusteella todettuja ja oireettomina sairastaneita on noin 20 000.
THL on alusta asti hokenut sitä, että sairastuneita on oikeasti 20-30 kertainen määrä todettuihin. Noup! Ei ole! Lähellä totuutta näyttäisi olevan 2-4 kertainen määrä. Mikäli siis uskomme THL omia tilastoja ja tutkimuksia.
Eli ainoa järkevä strategia olisi ollut sopia, että RO alle 1. Kun se kerran jo on sitä.
Ja kun alkaa näyttää siltä, että maita aletaan virallisesti tai epävirallisesti jakamaan vihreisiin tai punaisiin, niin tuolla punaisten joukossa oleminen tulee hirvittävän kalliiksi!
Nyt ollaan siellä! Ainakin jos uskoo tämän päivän Hesaria. Usa:n ja Ruotsin seurassa, koska tavoite on hillitä leviämistä, ei itse tautia.
Semanttista vääntöä tai ei, niin mielikuvilla pelataan talouden puolella aika paljon.
Vierailija kirjoitti:
Hoivakotivanhuksia ei missään vaiheessa edes viedä hoitoon. Saavat haukkoa henkeä kunnes kuolevat. Hoivakodeissa ei ole mitään muuta keinoa helpottaa tilannetta kuin kylkiasento.
Siellä kyllä lääkitään niin, että kuolema on armollinen. Tämä on hoivakodeille arkipäivää. Milloin on influenssaa, hellettä, flunssakausi... Hoivakotiin mennään kuolemaan, elinaikaa on yleensä vuosi, pari jäljellä siinä vaiheessa.
Sairaalahoitoon siirtyminen tarkoittaa vanhukselle pahimmillaan vuosia jatkuvaa pompottelua sairaalan ja vanhusyksikön välillä, jos sairaalassa voidaan ylipäätään tehdä paranemisen eteen mitään sen enempää kuin hoivakodissakaan. Ei ole kovin inhimillistä pitkittää heikkokuntoisen vanhuksen kärsimystä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suomessa tapaukset lisääntyvät koko ajan ja kuolemia tulee lisää.
Emme ole onnistuneet tukahduttamisessa. Suhteessa väestömäärään huono tulos.
Tapaukset lisääntyvät, mutta ihmisiä joutuu koko ajan vähemmän sairaalahoitoon. Etkö ymmärrä, mistä tapausten lisääntyminen johtuu tuossa yhtälössä?
Oleellista huomata, että
Vain tehohoitoon joutuvien määrää voidaan ohjailla. Eli ei oteta teholle, niin sinne menee yhä vähemmän.
Kuitenkin sairastuneita tulee koko ajan lisää ja kuolleita. Ne eivät ole vähenemässä ollenkaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hoivakotivanhuksia ei missään vaiheessa edes viedä hoitoon. Saavat haukkoa henkeä kunnes kuolevat. Hoivakodeissa ei ole mitään muuta keinoa helpottaa tilannetta kuin kylkiasento.
Siellä kyllä lääkitään niin, että kuolema on armollinen. Tämä on hoivakodeille arkipäivää. Milloin on influenssaa, hellettä, flunssakausi... Hoivakotiin mennään kuolemaan, elinaikaa on yleensä vuosi, pari jäljellä siinä vaiheessa.
Sairaalahoitoon siirtyminen tarkoittaa vanhukselle pahimmillaan vuosia jatkuvaa pompottelua sairaalan ja vanhusyksikön välillä, jos sairaalassa voidaan ylipäätään tehdä paranemisen eteen mitään sen enempää kuin hoivakodissakaan. Ei ole kovin inhimillistä pitkittää heikkokuntoisen vanhuksen kärsimystä.
Eihän siellä aina ehdi edes olla kuolevan vierellä. Miten muka ehtisi helpottaa oloa.
Kaverini isoisä kuoli tukehtumalla jo ennen koronaa. Oli koko ajan tajuissaan ja kamala tuska. Läheiset voimattomina seurasivat vieressä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
1 Tappavan pandemian hyvää hoitoa ei ole aloittaa elvytyskieltojen kirjoittamista vanhuksille kun koronavirus alkuvuodesta rantautui suomeen.
2 Varautuminen koronaviruksen hoitoon on ollut ala-arvoista varmuusvarastovalehteluineen ja tragikoomisine maskikauppoineen.
3 Riskiryhmien suojeleminen 870 000 yli 70 vuotiasta ja 200 000 sairauksista kärsivää, joille viruksen tarttuminen on todennäköisesti kohtalokas, ei tule onnistumaan jos samanaikaisesti viruksen annetaan levitä maassa haettaessa laumasuojaa.
4 Hoito.laitosten iäkästä väestöä, eikä sen paremmin kotihoidon asiakkaita ei pystytä suojelemaan koronavirukselta riittämättömillä suojavarusteilla varustetun henkilökunnan toimesta. Ilman asianmukaisia hengityssuojia (ffp3 ilman uloshengitysventtiilliä), kuten olemme jo nähneet.
5 Joukkoimmuniteetin hakemisen seurauksena maassa olevat riskiryhmät, yli miljoona kansalaista on asetettu pelkän ilmoituksen perusteella kotiarestiin epämääräiseksi ajaksi (Hetemäen työryhmän perusteella massasuojan hakemiseen menee vuosia, eikä rokotetta ole näkyvissä vielä vuosiin), mikä ei ole inhimillistä heitä kohtaan.
Yhteiskunnan pitäisi suojella kaikkia kansalaisiaan, eikä ole moraalisesti oikein "uhrata iäkkäitä tai perussairauksista kärsiviä kansalaisia talouselämän etujen takaamiseksi.
6 Koulut avattiin, vaikka tautitilanne Uudellamaalla jatkaa pahentumistaan, eikä tässä ole mitään järkeä, sillä kesän jälkeen koronaviruksen tartuttavuusluku olisi madaltunut muun maan tasolle, alle 1.0 ja hiipunut maasta pois itsestään.
7 Maamme strategia antaa koronaviruksen levitä kansalaisten keskuuteen joukkoimmuniteetin saavuttamiseksi tuottaa taloudelle enemmän tuhoa kuin sen tukahduttaminen kesän aikana.
Tässäpä muutama moka suomen talouden tuhoamisesta ja kansalaisten terveyden ja hengen vaaranamisesta massasuojan hakemisen seurauksena (huom. tartuntatautilaki).
Jos haluat kirjoitan seuraavaksi 10 lisää, alkaen ruumiskonttien vuokraamisesta sairaaloiden pihoihin, valmiiksi kesää varten kun tartunnat ja kuolemat tämän huulluden seurauksena räjähtävät käsiin.
Vierailija kirjoitti:
Suomessa on löytynyt tähän mennessä 3 (siis KOLME) vahvistettua henkilöä vasta-ainetutkmuksissa. Testattuja on n.1500. THL sivuilta löytyvät nämä tiedot. Päivitetty 8.5.
Ylipäätään vasta-ainetestien luotettavuus on hyvin huterolla pohjalla, positiivisia oli yli kymmenkertainen määrä noihin todellisiin verrattuna.
Eli kun THL ja hallitus pohjaa siihen ajatukseen, että syksyllä on "ruutitynnyri" jos ei saada lisää tartuntoja, niin metsään menee. Kesä ei ole riittävä aika saada hallitusti satoja tuhansia sairastuneita kun nyt testien perusteella todettuja ja oireettomina sairastaneita on noin 20 000.
THL on alusta asti hokenut sitä, että sairastuneita on oikeasti 20-30 kertainen määrä todettuihin. Noup! Ei ole! Lähellä totuutta näyttäisi olevan 2-4 kertainen määrä. Mikäli siis uskomme THL omia tilastoja ja tutkimuksia.
Eli ainoa järkevä strategia olisi ollut sopia, että RO alle 1. Kun se kerran jo on sitä.
Ja kun alkaa näyttää siltä, että maita aletaan virallisesti tai epävirallisesti jakamaan vihreisiin tai punaisiin, niin tuolla punaisten joukossa oleminen tulee hirvittävän kalliiksi!
Nyt ollaan siellä! Ainakin jos uskoo tämän päivän Hesaria. Usa:n ja Ruotsin seurassa, koska tavoite on hillitä leviämistä, ei itse tautia.
Semanttista vääntöä tai ei, niin mielikuvilla pelataan talouden puolella aika paljon.
Tuo jaottelu vihreisiin ja punaisiin on ihan absurdi. Vihreissä maissa "ollaan voitolla" ja mukana maita, joissa kuolee edelleen kymmenkertaisesti ihmisiä Suomen tilanteeseen verrattuna. Mutta ovat "voitolla", koska todettujen tartuntojen määrä ei kasva enää rajusti. Meillä tuota kasvupiikkiä ei ikinä tullutkaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Itse olisin jakanut maan eri alueisiin, niin kuin muuallakin. Uudelle maalle joksikin aikaa ulkona liikkumiskielto niin siinähän olisi tippunert tartunnat. Terveyskesluksiin vaan ajanvarauksella ja maskin kanssa. Kauppasn vaan muutama kerrallaan.
Vierailija kirjoitti:
1 Tappavan pandemian hyvää hoitoa ei ole aloittaa elvytyskieltojen kirjoittamista vanhuksille kun koronavirus alkuvuodesta rantautui suomeen.
2 Varautuminen koronaviruksen hoitoon on ollut ala-arvoista varmuusvarastovalehteluineen ja tragikoomisine maskikauppoineen.
3 Riskiryhmien suojeleminen 870 000 yli 70 vuotiasta ja 200 000 sairauksista kärsivää, joille viruksen tarttuminen on todennäköisesti kohtalokas, ei tule onnistumaan jos samanaikaisesti viruksen annetaan levitä maassa haettaessa laumasuojaa.
4 Hoito.laitosten iäkästä väestöä, eikä sen paremmin kotihoidon asiakkaita ei pystytä suojelemaan koronavirukselta riittämättömillä suojavarusteilla varustetun henkilökunnan toimesta. Ilman asianmukaisia hengityssuojia (ffp3 ilman uloshengitysventtiilliä), kuten olemme jo nähneet.
5 Joukkoimmuniteetin hakemisen seurauksena maassa olevat riskiryhmät, yli miljoona kansalaista on asetettu pelkän ilmoituksen perusteella kotiarestiin epämääräiseksi ajaksi (Hetemäen työryhmän perusteella massasuojan hakemiseen menee vuosia, eikä rokotetta ole näkyvissä vielä vuosiin), mikä ei ole inhimillistä heitä kohtaan.
Yhteiskunnan pitäisi suojella kaikkia kansalaisiaan, eikä ole moraalisesti oikein "uhrata iäkkäitä tai perussairauksista kärsiviä kansalaisia talouselämän etujen takaamiseksi.
6 Koulut avattiin, vaikka tautitilanne Uudellamaalla jatkaa pahentumistaan, eikä tässä ole mitään järkeä, sillä kesän jälkeen koronaviruksen tartuttavuusluku olisi madaltunut muun maan tasolle, alle 1.0 ja hiipunut maasta pois itsestään.
7 Maamme strategia antaa koronaviruksen levitä kansalaisten keskuuteen joukkoimmuniteetin saavuttamiseksi tuottaa taloudelle enemmän tuhoa kuin sen tukahduttaminen kesän aikana.
Tässäpä muutama moka suomen talouden tuhoamisesta ja kansalaisten terveyden ja hengen vaaranamisesta massasuojan hakemisen seurauksena (huom. tartuntatautilaki).
Jos haluat kirjoitan seuraavaksi 10 lisää, alkaen ruumiskonttien vuokraamisesta sairaaloiden pihoihin, valmiiksi kesää varten kun tartunnat ja kuolemat tämän huulluden seurauksena räjähtävät käsiin.
Ruumiskontteja tarvitaan, koska hautajaisia ei voida pitää normaaliin tahtiin koronarajoitusten vuoksi. Sairaaloiden kylmätilat ovat täynnä, koska - usko tai älä - ilman koronaakin Suomessa kuolee ihmisiä muista syistä joka päivä.
Laumaimmuniteettia ei haeta, jopa THL myöntää sen olevan mahdotonta ilman rokotetta.
Miksi 4 miljoonan muun pitäisi uhrata työpaikkansa jne. riskiryhmäläisten eteen jos riskiryhmäläisten eivät itse voi sen vertaa toimia, että pysyisivät kotona?
Suojavarusteiden puute on kansainvälinen ongelma ja noita hutikauppoja ja petoksia on tapahtunut ympäri maailman. Eli kansainvälisessä vertailussa Suomi ei erotu tässäkään asiassa mihinkään suuntaan.
Ja oli tuolla muitakin virheitä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Yksinkertaistettuna Suomen malli on kärsiä kaikki haitat, mutta roikkua löysässä hirressä kun tauti ei poistu.
Tilanne on tänään huonompi kuin mitä se oli silloin kun rajoituksia otettiin käyttöön. Jos ne piti ottaa käyttöön paremmassa tilanteessa, niin miten ne voidaan poistaa huonommassa tilanteessa?
Jos 2 kk sitten oltaisiin pistetty kaikki kiinni 5 viikoksi, niin tänään ei olisi käytännössä yhtään uutta tartuntaa ja talous rullaisi täydellä höyryllä. Nykytilannetta voidaan jatkaa vaikka vuoden loppuun, mutta tauti ei katoa mihinkään ennen kuin rokote saadaan (jos sekään toimii). Tämän takia mielestäni korona on hoidettu Suomessa huonosti.
Meillä tulee kasvupiikki kesällä. Itse en oleta että elän syksyyn asti, riskiryhmäläisenä. Sitä psitsi tauti on tervrillekin vaikea ja toipuminen hidasta. Mahtavat vsikutukset kansantalouteen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suomessa on löytynyt tähän mennessä 3 (siis KOLME) vahvistettua henkilöä vasta-ainetutkmuksissa. Testattuja on n.1500. THL sivuilta löytyvät nämä tiedot. Päivitetty 8.5.
Ylipäätään vasta-ainetestien luotettavuus on hyvin huterolla pohjalla, positiivisia oli yli kymmenkertainen määrä noihin todellisiin verrattuna.
Eli kun THL ja hallitus pohjaa siihen ajatukseen, että syksyllä on "ruutitynnyri" jos ei saada lisää tartuntoja, niin metsään menee. Kesä ei ole riittävä aika saada hallitusti satoja tuhansia sairastuneita kun nyt testien perusteella todettuja ja oireettomina sairastaneita on noin 20 000.
THL on alusta asti hokenut sitä, että sairastuneita on oikeasti 20-30 kertainen määrä todettuihin. Noup! Ei ole! Lähellä totuutta näyttäisi olevan 2-4 kertainen määrä. Mikäli siis uskomme THL omia tilastoja ja tutkimuksia.
Eli ainoa järkevä strategia olisi ollut sopia, että RO alle 1. Kun se kerran jo on sitä.
Ja kun alkaa näyttää siltä, että maita aletaan virallisesti tai epävirallisesti jakamaan vihreisiin tai punaisiin, niin tuolla punaisten joukossa oleminen tulee hirvittävän kalliiksi!
Nyt ollaan siellä! Ainakin jos uskoo tämän päivän Hesaria. Usa:n ja Ruotsin seurassa, koska tavoite on hillitä leviämistä, ei itse tautia.
Semanttista vääntöä tai ei, niin mielikuvilla pelataan talouden puolella aika paljon.
Tuo jaottelu vihreisiin ja punaisiin on ihan absurdi. Vihreissä maissa "ollaan voitolla" ja mukana maita, joissa kuolee edelleen kymmenkertaisesti ihmisiä Suomen tilanteeseen verrattuna. Mutta ovat "voitolla", koska todettujen tartuntojen määrä ei kasva enää rajusti. Meillä tuota kasvupiikkiä ei ikinä tullutkaan.
Mutta tulee takuuvarmasti mikäli viruksen annetaan tarkoituksella levitä kansalaisiin.
Kun me avaamme rajamme ulkomaille, ne maat jotka ovat pystyneet tukahduttamaan viruksen, pitävät suomalaisia kaksi viikkoa karanteenihotelleissa taatakseen ettei meidän mukanamme virus leviä uudelleen heille.
Me todennäköisesti avamme rajamme kaikelle kansalle tulla ja mennä mielensä mukaan ja se THL:n ennustama toinen aalto saapuu suomeen varmasti ihmisten mukana maista jotka ovat edelleen viruksen saastuttamia.
Pitäisi jo alkaa ymmärtää, että maat jotka ovat lähestulkoon virusvapaita, alkavat avaamaan jo nyt rajoja toistensa kanssa ja me ruotsin mukana pysymme eristettyinä niin kauan kuin täällä massasuojaa haetaan.
Hetemäen työryhmän raportin perusteella vuosikausia.
Muuten hyvin, mutta päätös laittaa lapset kouluun kahdeksi viikoksi... Ei pienintäkään järkeä.
Kuule ykkönen, älä katsele maailmaa noin kapeasta rakosesta. Afrikasta ei ole kantautunut tänne asti kovinkaan paljon tietoja tartunnoista, mutt ei se tarkoita sitä, että siellä ei tautia olisi. Ennen kuin tule tänne julistamaan sanomaasi, ota selvää asioista ja kirjoita faktojen pohjalta. ei mutua.
No oli tuo koulujen avaaminen melko typerä päätös. Ei se kaksi viikkoa koulun penkillä auta ketään. Huomatkaa että kouluja on myös amikset ja lukiot ja ne ainakin omalla paikkakunnalla myös aukeavat. Ja amiksissa ja lukioissa on myös aikuisopiskelijoita joiden on pakko mennä paikan päällee ellei halua opiskelun rahoituksen katkeavan. Itse olen 33v, opiskelen uutta ammattia vakuutusyhtiön piikkiin, edellisessä työssä jouduin onnettomuuteen josta johtuen en enää ollut kykynevä tekemään niitä töitä. Poissaoloja seurataan ja rahoitus katkeaa jos on luvattomia poissaoloja. Koko koulujen kiinni olo ajan olen vältellyt ihmiskontakteja ja pysytellyt kotona mutta nyt sitten täytyy änkeä aamun ruuhka bussiin ja täyteen sullottuun kouluun, ei siellä ole tiloja eikä tilaa pitää mitään turvavälejä. Oma luokka on suunniteltu n. 15 hengelle mutta nyt kun kaikki 3 vuosi luokkaa + aikkarit on sulautettu yhdeksi meitä on siellä 27.
Sillä perusteella, että Afrikassa on maita joissa ei ole yhtäkään tapausta. Aatelkaa!! Ja Suomessa senkun todetaan tartuntoja.
Siellä ei nimittäin ole joissain maissa testejä ollenkaan.