Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
HS: Tutkijaverkoston mukaan lukuisat maat ovat ”voitolla” koronataistelussa, kun taas Suomi kuuluu Ruotsin ja Yhdysvaltain tavoin ongelmamaihin.
12.05.2020 |
Mikä yhdistää Kroatiaa, Islantia, Jordaniaa, Uutta-Seelantia ja Vietnamia?
Normaalisti ei paljon mikään. Mutta sellaista on korona-aika, että nämä valtiot kuuluvat tällä hetkellä ”voittajiin” – maihin, joissa viruksen leviäminen on saatu kuriin ja joissa covid-19-tautia ollaan ”murskaamassa”.
jos ajatellaan pandemiaa ”ihmiskunta vastaan virus” -maailmansotana, tilanne on tällä hetkellä se, että osa maista näyttäisi lyöneen vihollisen, osa rimpuilee juoksuhaudoissa ja kenttäsairaaloissa saaden kovia iskuja ja osa näyttää tyytyvän torjuntataisteluun, jossa virukselle on pantu ihan kunnolla hanttiin, mutta sen tuhoamisesta ei uskalleta edes haaveilla.
Samalla kun esimerkiksi Taiwanissa uusia tartuntoja kirjataan päivittäin välillä vain nolla, Suomessa ajatellaan, ettei tartuntoja voi hillitä kuin väliaikaisesti, jos edes niinkään. Yhteiskunnan rajoituksia ollaan purkamassa tilanteessa, jossa uusia tartuntoja tilastoidaan satakunta päivässä.
Miten suomalaiset päättäjät saataisiin herätettyä todellisuuteen?
Kommentit (45)
Vierailija kirjoitti:
Kaksi noista on saarivaltioita keskellä ei-mitään (helppo pistää "rajat kiinni") ja loput voidaan luokitella kehitysmaiksi (joissa ei edes kunnolla testata sairastuneita). Eli aika nollatutkimus.
Kuinka niin on helpompi laittaa rajat kiinni? Perustele
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suomessa tehdään se virhe, etyä seurataan muiden päätöksiä rajoitusten poistamisessa, vaikka ollaan taudinkulussa ihan eri vaiheessa. Ja sitten erona on vielä se, että muualla rajoitusten poistoon sisältyy muita ehtoja kuten maskipakko julkisissa kulkuvälineissä. Meillä vaan poistetaan rajoitukset.
Olet sikäli oikeassa että meillä ollaan eri vaihessa kuin monessa muussa maassa. Mutta kyllä hieman eri tavalla kuin varmaan tarkoitit. Meillähän ei ole koskaan edes tarvinnut mennä niihin kovimpiin rajoituksiin joita muualla nyt vasta puretaan. Meillä ei ole ollut ulkonaliikkumiskieltoa, kaupat ovat saaneet olla kaikki auki jos ovat halunneet, kuten myös kampaamot jne. Meillä ollaan siis oltu koko ajan paremmassa ja lievemmässä vaiheessa kuin suurin osa Euroopan isoista maista.
Meillä tartuntojen määrä ei ole laskenut samasta syystä niin jyrkästi kuin esim. Italiassa tai Ranskassa. Ei ole voinutkaan koska rajoitukset ovat ollaat lievempiä. Mutta nyt nuo maat ovat vasta tulossa siihen vaiheeseen kuin missä Suomi on ollut jo kauan eli kyllä sielläkin tartuntojen laskuvauhti tulee tasaantumaan selvästi kun he palaavat normaalimpaan elämään.
Suomessa kyllä tartunnat tulee nousemaan tämän typerän koulujen aloituksen takia. Ihmiset uhmaa nyt kaikkia ohjeita ja aletaan elämään kuin mitään koronaa ei olisikaan, sitä on jo liikkeellä nyt. Eikä Suomessa tartunnat ole missään vaiheessa olleet laskussa, viikonloppuisin vaan on vähemmän sairastuneita, kun. kukaan ei ole tekemässä alueilla tilastoja saatika raportoimassa niistä. Italia, Espanja tai Ranska ei ole mitenkään verrattavissa mihinkään vaiheeseen Suomen kanssa, kun noissa maissa on ollut täys kaaos Suomeen varrattuna.
Itse asiassa uudet tartunnat saattavat olla lievässä laskussa. Hoidossa olevien määrä laskee tasaisesti. Esim. tehohoidon huippu oli 83, ja nyt se on 40-50 paikkeilla. Ehkä selitys löytyy siitä, että testausta on tehostettu ja nyt pääsee helpommatkin tapaukset testeihin. Eli ne jotka eivät aiemmin päässeet testiin eivät myöskään aiemmin pitäneet käyrää korkeammalla. Ja nyt testiin menee pääasiassa helppoja tapauksia, koska tautimäärät ovat kokinaisuudessaan pienemmät.
Tämä on toki vain mutuilua. Mutta tosiaan uusien tartuntojen määrä on todella huono mittari epidemian etenemisen seuraamisessa, koska se on täysin riippuvainen testauskapasiteetista. Hoidossa olevien määrä kertoo oikean tautitilanteen.
Tartunnat eivät vain "ehkä saattavat olla laskussa" vaan ovat. Epidemiahuippu (eniten ihmisiä sairaalahoidossa) oli 9.4. eli jo yli kuukausi sitten eli eniten uusia tartuntoja on ollut maalis-huhtikuun vaihteessa.
Meillä tosiaan se huima tautipiikki jäi toteutumatta, en koe, että se olisi negatiivinen asia.
Mutta vertailkoot "johtavat asiantuntijat maailmassa" tartuntamäärien kehitystä, joka on täysin riippuvainen testattujen määristä.
Vierailija kirjoitti:
Kaksi noista on saarivaltioita keskellä ei-mitään (helppo pistää "rajat kiinni") ja loput voidaan luokitella kehitysmaiksi (joissa ei edes kunnolla testata sairastuneita). Eli aika nollatutkimus.
Itävalta, Viro, Slovakia, Tsekki - kaikki saarivaltioita ja kehitysmaita...
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Pöljä vertailutapa: ei katsota lainkaan absoluuttisia lukuja tai väestöön suhteutettuja lukuja, vaan ainoastaan kehityksen suuntaa. Jos ei ole laskevaa trendiä, on punainen ongelmamaa, vaikka määrät olisivat pieniä. Osassa keltaisista "nearly there" maista on paljon Suomea pahempi tilanne, mutta lasketaan keltaiseksi koska määrä kääntynyt laskusuuntaan. Ei myöskään huomioida sitä, koska epidemia on alkanut, ja punaisissa maissa on paljon sellaisia, jotka vain tulevat myöhässä.
Suomessahan on enemmän kuolleita suhteessa väkimäärään kuin mikä on koko maailman keskiarvo (Suomi 48, koko maailma 36). Tämä ilmenee tuossa jutussa kyllä.
Suomessa on myös maailman toiseksi eniten vanhusväestöä.
https://www.weforum.org/agenda/2020/02/ageing-global-population/
Alue: Aihe vapaa
Kaksi noista on saarivaltioita keskellä ei-mitään (helppo pistää "rajat kiinni") ja loput voidaan luokitella kehitysmaiksi (joissa ei edes kunnolla testata sairastuneita). Eli aika nollatutkimus.