Lue keskustelun säännöt.
uusi työntekijä puolivälissä raskautta
30.07.2008 |
Meille palkattiin uusi työntekijä, joka aloitti ennen lomia harjottelussa, ja kiirehti työsopimustaan lomien aikana. Ei tosin käynyt työpaikalla, vaan sopimus lähetettin hänelle postitse. Nyt kun palasi vakisopimuksen kanssa töihin, ilmoitti olevansa raskaana viikolla 22. Tietysti on hänen oikeutensa, en kiellä sitä, mutta pelasi korttinsa melko huonosti. Kyseessä pieni firma, jossa epärehellisyyttä vihataan yli kaiken. Tyyppi on nyt normaalisti koeajalla, ja voin olla varma että sanotaan irti koeajan puitteissa. Raskaus ei tule olemaan syy, vaan oikeastikin voidaan näyttää toteen, ettei ole RIITTÄVÄN hyvä, mitä olisi varmaankin ollut a) ilman raskautta tai b) jos olisi avoimesti kertonut raskaudestaan.
Kommentit (53)
ja yrittää todistaa että irtisanominen johtuu raskaudesta.
(Niin kuin oikeasti johtuukin, kuten täällä kirjoitat, eli sikäli irtisanominen ON LAITON!!! Koska itse myönnät että ilman raskautta ei olisi häntä irtisanottu.)
Myöskään hänellä EI ole velvollisuutta kertoa raskaudesta, eikä sinulla olisi ollutkaan oikeutta sitä kysyä.
Eri juttu sitten, onko tuo kovin "reilua"... Mutta sen olen työelämässä oppinut, että ei auta vaikka miten reilu ja lojaali ja hyvä ja pidetty ja itsesi likoon laittava ja kaikkesi antava ja joustava työntekijä olet - mikä vaan päivä tahansa voit SILTI saada vaikka mitä ilmoituksia. Näin on mulle käynyt useamman kerran.
Enää en aio "sieluani myydä" minkään työn puolesta, omista oikeuksista on pidettävä kiinni.
Tosin itse en olisi ollut valmlis ottamana samaa riskiä kuin tuoi ap:n tapauksen tyyppi, eli riskeeraamaan että sanotaan irti koeajalla.
Olen itsekin raskaana. INHOAN työpaikkaani ja katselenkin uutta - keväällä ois sitten ollut PALJON hyviä paikkoja vapaana, ja tutut otti yhteyttä parista paikasta ja oisin voinut päästä "unelma"työhöni heidän suosituksilla.
MUTTA, olinkin just tullut raskaaksi, eli en viitsinyt edes hakea. Totesin, että en kehtaa kuitenkaan tehdä sitä että kohta paljastan olevani raskaana - etenkin kun raskaus ois voinut hyvinkin paljastua jo ennen koeajan loppua.
Joten nyt sitten stressaan ja kärvistelen nykyisessä p-paikassa ja suren jo kun ei oo kivaa paikkaa johon palata hoitovapaalta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
ettei kyse ole raskaudesta.
Sen täyttäminen on ilmeisen hankalaa, koska itsekin kirjoitat, ettei sellaista näyttöä olisi tarpeen miettiä, ellei työntekijä olisi raskaana.
Työntekijän ei tarvitse kertoa raskaudestaan. Työnantaja voi kysyä sitä, mutta siihen ei tarvitse vastata, ja jo pelkästä kysymisestä on työntekijällä oikeus hakea korvausta. Näin ollen työnantaja on todella heikoilla, ellei työntekijä laiminlyö itse työsopimuksen ehtoja ja räikeästi.
Tottakai kannattaa irtisanoa jos kerran ei tuon vertaa nokkaansa pitemmälle osaa ajatella. Kyllähän työntekijän kuuluisi olla ainakin 2v. samassa työssä ennenkuin jäävät äitiyslomalle.
Ja työnkuva on hänelle uusi, ja häntä tulee siihen kouluttaa. Tyyppi ei ole hommaan varsinainen "löytö", vaan oppii melko hitaasti. Näin ollen irtisanomisperusteet takuulla löytyy, jos niin halutaan. En millään tavalla puolustele firmankaan toimia, jos niin tulee tapahtumaan, mutta nyt ehkä ensimmäistä kertaa näen asian toisenkin puolen. Aiemmin ajattelin vain yksilön oikeutta, mutta ymmärrän kuinka epäreilua se on myös työnantajaa kohtaan. Ei raskaus, vaan tapa millä asia hoidettiin. Ja kokemuksesta tiedän, että raskaus syö työmotivaatiota. Eikä firmallakaan takuulla ole intressejä kouluttaa häntä nyt yhtään enempää kuin on välttämätöntä. Ihminenhän ehtii olla talossa vain pari kuukautta ja palaa mahdollisesti kolmen vuoden kuluttua.
Tottakai kannattaa irtisanoa jos kerran ei tuon vertaa nokkaansa pitemmälle osaa ajatella. Kyllähän työntekijän kuuluisi olla ainakin 2v. samassa työssä ennenkuin jäävät äitiyslomalle.
Tuo on kyllä ihan joku oma juttusi, mitään lakia tai muuta työehtosopimuksiin kirjattua kohtaa ei tuollaisesta löydy!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tottakai kannattaa irtisanoa jos kerran ei tuon vertaa nokkaansa pitemmälle osaa ajatella. Kyllähän työntekijän kuuluisi olla ainakin 2v. samassa työssä ennenkuin jäävät äitiyslomalle.
Tuo on kyllä ihan joku oma juttusi, mitään lakia tai muuta työehtosopimuksiin kirjattua kohtaa ei tuollaisesta löydy!
Mitä mieltä ap olet, missä menee se raja, jolloin esim. teillä "pitäisi kertoa"? Sittenkinkö, jos vasta suunnittelee raskautta? Entä jos ko. henkilö olisi ollut vakinastaittessa vielä aivan alkuraskaudessa, jolloin keskenmenoriski vielä suuri ja suurin osa meistä ei muutenkaan kenellekään raskaudesta "huutele" (etenkään jos on keskenmenoja takana).
Oikeasti nämä ovat meille naisille hankalia juttuja, ja aina jos työnantajaa ajatteleen, voi olla, että joillekin ei tule koskaan "hyväksyttävää" tilaisuutta hankkiutua raskaaksi. Tämä on tilanne esim. monille pätkätöiden tekijöillä. Ei ole kovin realistista jäädä kotiin odottamaan raskaaksi tuloa, johon joillakin voi mennä vuosi, parikin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
kyllähän tuo on ihan kirjoittamaton sääntö
Työantaja ei voi lopettaa työsuhdetta koeaikanakaan ilman pätevää syytä, joten sellainen täytyy todistettavasti löytyä. Jos työntekijän raskaus ei edes ole syynä työsuhteen lopettamiseen ja pystyt osoittamaan todistettavasti että hän ei sovellu työhönsä, sinulla ei ole mitään ongelmaa. Miksi yleensä otit tässä yhteydessä raskauden esiin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
lapsia saa tehdä silloin kun haluaa tai silloin kun niitä vaan on tulossa yllätyksenäkin
ei ole mitään rajoja sinne tai tänne
vielä töihin, tulee olemaan erittäin vaikea perustella miksi hän ei nyt yhtäkkiä sovikkaan työhön. Raskauden takie ei saa irtisanoa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Syyksi ei kelpaa raskaus. Jos on ottanut jo aiemmin työpaikalla olleen töihin, ei tule onnistumaan enää koeaikana huomattu epäsopivuus työhön.
mutta se ei saa olla raskaus, eli jos ei perustele jollain muulla, työntekijällä on mahdollisuus vetää juttu oikeuteen ja noilla tiedoilla voittaa sen todennäköisesti
Sisältö jatkuu mainoksen alla
työnantajalla on velvollisuus näyttää todeksi nämä "perustellut muut syyt", jos työntekijä sitä vaatii (ja kannattaa tietysti vaatia)
Koeajan kuluessa työsopimus voidaan molemmin puolin purkaa. Työsopimusta ei saa kuitenkaan purkaa 2 luvun 2 §:n 1 momentissa tarkoitetuilla tai muutoinkaan koeajan tarkoitukseen nähden epäasiallisilla perusteilla. Työnantaja ei myöskään saa purkaa työsopimusta laiminlyötyään tämän pykälän 3 momentissa säädetyn ilmoitusvelvollisuutensa.
2 §
Syrjintäkielto ja tasapuolinen kohtelu
Työnantaja ei saa ilman hyväksyttävää perustetta asettaa työntekijöitä eri asemaan iän, terveydentilan, vammaisuuden, kansallisen tai etnisen alkuperän, kansalaisuuden, sukupuolisen suuntautumisen, kielen, uskonnon, mielipiteen, vakaumuksen, perhesuhteiden, ammattiyhdistystoiminnan, poliittisen toiminnan tai muun näihin verrattavan seikan vuoksi. Sukupuoleen perustuvan syrjinnän kiellosta säädetään naisten ja miesten välisestä tasa-arvosta annetussa laissa (609/1986). Siitä, mitä syrjinnän käsitteellä tarkoitetaan, vastatoimien kiellosta ja todistustaakasta syrjintäasiaa käsiteltäessä säädetään yhdenvertaisuuslaissa (21/2004). (20.1.2004/23)
Määräaikaisissa ja osa-aikaisissa työsuhteissa ei saa pelkästään työsopimuksen kestoajan tai työajan pituuden vuoksi soveltaa epäedullisempia työehtoja kuin muissa työsuhteissa, ellei se ole perusteltua asiallisista syistä.
Työnantajan on muutoinkin kohdeltava työntekijöitä tasapuolisesti, ellei siitä poikkeaminen ole työntekijöiden tehtävät ja asema huomioon ottaen perusteltua.
Työnantajan on noudatettava 1 momentissa säädettyä syrjintäkieltoa myös ottaessaan työntekijöitä työhön.
jos todellakaan ei niistä firmassanne olla selvillä. Jos työntekijä pitää puolensa, firma joutuu vähintäänkin maksamaan vahingonkorvausta laittomasta irtisanomisesta (raskaana olevan henkilön irtisanomista ilman toteennäytettäviä perusteluja).
monet naisethan uskaltavat alkaa hankkia lapsia vasta sen vakipaikan saatuaan. Siis ne onnelliset, jotka sen vakipaikan onnistuvat saamaan. Itsekin aloitin uudessa työssä ja jään puolen vuoden kuluttua äitiyslomalle. Työnantaja onnitteli ja osti kukkia uutisen kuultuaan! Asioihin voidaan suhtautua monella tavalla. Tähän työpaikkaan on kiva tulla takaisin. Kukaan ei kysele olenko kuinka kauan poissa tms. Mutta tämä onkin julkisella. Ehkä busineksessa on raadollisemmat ja lyhytnäköisemmät säännöt.
Enkä myöskään minä tule häntä irtisanomaan. Ja en myöskään ole varma, että hänet tullaan irtisanomaan, mutta siitä olen varma, että tarkemman syynin alla hän tulee koeaikansa työskentelemään. On täältä muitakin irtisanottu, eikä firma välttämättä välitä, vaikka oikeuteen mentäisikin. Sekään ei ole uutta tässä firmassa. Politiikka tuntuu olevan enemmänkin se, ettei huonoja/epäluotettavia työntekijöitä kannata pitää. Ovat käyntikortteja asiakkaille, ja niistä hankkiudutaan eroon, vaikka se maksaisikin rahaa. Ja olen täysin samaa mieltä, että alkuraskaudessa ei tietenkään tarvitse kertoa olevansa raskaana. Tämä henkilö oli kuitenkin jo viikolla 22, eli lopettaessaan harjottelun ja kinutessaan työsopimusta, oli noin viikolla 18. Tämä firma ei kuintenkaan ole mikään kasvoton koneisto, vaan työntekijät ymmärtävät, että heidän panoksensa tuo firmaan rahaa, jolla maksetaan kaikkien palkat. Tää juttu vaan herättää vähän pahaa verta, vaikkakin raskaudesta sinänsä kaikki ovat iloisia ja onnitelleet odottajaa. AP
mutta itsekin asiaa aikoinani puntaroineena, melko häikäilemätöntä. en olis kehdannut tehdä noin.