Lue keskustelun säännöt.
Adressi koronavirusepidemian tukahduttamisen puolesta on tehty
07.05.2020 |
Vetoaa siis toimimaan asiantuntijoiden aiemman vetoomuksen mukaisesti ja löytyy otsikolla "Koronavirusepidemia Suomessa on tukahdutettava"
Kommentit (71)
Vierailija kirjoitti:
Meillä on osissa maakunnissa käytännössä virus jo tukahdutettu. Tuo ylläoleva esimerkki ja lisäksi Etelä-Karjala, jossa tartuntoja jopa 15. Alusta asti tartuntaketjut on ollut helposti selvitettävissä ja täten virus saatu lähes täysin häviämään:
https://yle.fi/uutiset/3-11339369?utm_source=facebook-share&utm_medium=…
Ja pointti siis se, että koko maata ei voi käydä uudelleen sulkemaan siksi, että virus leviää lähinnä Uudellamaalla. Rajoituksia ei ole mitään järkeä pitää yllä maakunnissa missä virusta ei käytännössä enää ole.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Meillä on osissa maakunnissa käytännössä virus jo tukahdutettu. Tuo ylläoleva esimerkki ja lisäksi Etelä-Karjala, jossa tartuntoja jopa 15. Alusta asti tartuntaketjut on ollut helposti selvitettävissä ja täten virus saatu lähes täysin häviämään:
https://yle.fi/uutiset/3-11339369?utm_source=facebook-share&utm_medium=…
Ja pointti siis se, että koko maata ei voi käydä uudelleen sulkemaan siksi, että virus leviää lähinnä Uudellamaalla. Rajoituksia ei ole mitään järkeä pitää yllä maakunnissa missä virusta ei käytännössä enää ole.
Kyllä se leviää maakunnissakin. Meidän pikkukaupunkissamme on ollut pitään alle 5 tartuntaa, mutta nyt ovat alkaneet nousta. Syynä ehkä työliikkuminen Uudellemaalle ja myös ne mökkiläiset voivat olla yksi tekijä. Eli ei ole varaa löysätä muuallakaan.
Muistakaa käydä laittamassa ääni adressiin ja jakakaa sitä somessa!!!!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nyt kaikki mukaan! Jo 68 allekirjoitusta.
Mukaan mihin? Tuossa ei kerrota mitä se haluaa että tehdään.
adressit.com (ja hakukenttään):
Koronavirusepidemia Suomessa on tukahdutettava
niin löytyy oikea kohde.
Vierailija kirjoitti:
Voi nyt saatana että ihmiset osaa olla urpoja
Outo filtteri Sanoma oyllä kun itse pääorganisaattorin nimi (tosin pienellä, eli onko edes silloin nimi, vai paremminkin kiroilua) menee moderoinnista läpi, mutta moni ihan tavallinen sana aiheuttaa ilmoituksen. "viestisi julkaistaan tarkastuksen jälkeen" , eli ei ikinä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Maikkarin uutisissa keuhkotautien professori äsken kertomassa asiasta. Sanoi, että meillä oli loistava tilaisuus tukahduttaa virus, ja ettei se vieläkään ole myöhäistä. Hidastamalla tautia suojan saaminen tulee kestämään vuosia.
Kertoiko miten? Kauheasti siitä nyt puhutaan mutta kukaan ei sitten osaa sanoa mitä se tulahduttaminen olisi käytännössä.
Täälläkin on monessa ketjussa puhuttu tukahduttamisesta ja sitten jos kysyy miten ei tule vastausta tai sitten se on todella ympäripyöreää ja tarkentaviin kysymyksiin saa vastauksen tyyliä "keksi itse" tai "ei mun kuulu tätä ratkaista".
Pelkkää päänaukomista eikä mitään todellista tarjoaa tämäkin mitä joku koittaa kutsua adressiksi.
En tiedä, mitä tutkijoiden listassa on, mutta jos nyt käyttäisin omaa järkeäni, kuten Marinkin kehottaa käyttämään, niin voisin kuvitella seuraavia tukahduttamiskeinoja;
Hallitus on antanut tähän kyllä vastauksen eli testaa-jäljitä-eristä-hoida. Tähän asti hallitus oikeilla jäljillä. Nyt pitää vaan lisätä sitä testaamista. Tästä kysytty hallitukselta miten lisäävät, STM:n Varhila sanoi, että julkinen testaa 6000/vrk, ja yksityinen TULEE testaamaan 3000. Ongelmana se, etteivät kerro, miten se lisääntyy käytännössä, ja riittääkö tuo määrä. (ei varmaan, jos rajoituksia puretaan hallitsemattomasti).
Eli testaamisen kapasiteettia tulee lisätä radikaalisti, tätä on oppositiokin vaatinut hallitukselta ajat sitten.
Suojavarusteiden käyttö, oma tuotanto käyntiin. Suojamaskeja Pekonen sanoo oleva (jos tähän nyt voi luottaa), ovatko HVK:n ulkomailta ostamia vai kansallista tuotantoa,. Muita suojavarusteita heikosti tällä hetkellä. (Toivottavasti eivät nyt mene ostamaan Turkilta, kuten Britannia teki, olivat kelpaamattomia).
Rajoitusten hallittu purkaminen. Hallitus sanoo, että näin tehdään, mutta osaavatko tehdä sen? Kenen mielipiteitä tässä asiassa kuuntelevat? Mikä on hallituksen oman kriisiryhmän rooli, mitä tekevät? Tätä ei ole avattu muutoin kuin sanomalla, että tutkivat dataa. Operatiivista toimintaa ei ole kansalaisille avattu lainkaan.
Talous. Alusta saakka esim. Orpo vaatinut testaamisen lisäämistä, joka loppupeleissä tulee halvemmaksi, kuin antaa viruksen levitä. Myös Kulmuni sanoi alussa, että nyt testataan niin paljon kuin tarvitsee. Eivät hallituksessa tai STM:ssä ole saaneet tätä lisättyä. Mutta edelleen nämä 46 tutkijaa sanovat, että tukahduttaminen ei ole myöhäistä. Eli nyt pitäisi varmaan aktiivisesti laittaa ihmisiä testeihin, en tiedä miten se tehdään, mutta luulisi STM:n nyt osaavan sen koordinoida? Kun virus saataisiin tukahdutettua, voisimme liittyä ns. "puhtaisiin" maihin, joiden kanssa harjoittaa kansainvälistä toimintaa, mm. matkailua. Suomi olisi jonkin aikaa vielä enemmän kiinni. Tarkoittaa sitä, että hallituksen pitäisi tukea enemmän yrityksiä jonkin aikaa, vaikka lainoilla tai työnantajamaksujen poistoilla tai niin, että ne maksettaan myöhemmin. Virus voi tietenkin tulla uudestaan maahan, mutta jos siihen mennessä aktiiviset toimintamallit käytössä (esim. lentokenitllä), se tulee varmasti halvemmaksi kuin että annetaan viruksen levitä vapaasti väestössä.
Luottamus kuluttamiseen saatava. Nyt on pieniä merkkejä siitä, että näin olisi, mutta se perustuu siihen, että tauti ei ala hallitsemattomasti levitä.
Tänään uutisissa sanottiin, että Kalle Sakselan ryhmä Helsingin yliopistosta lähellä kansallista tuotantoa olevaa rokotetta, joka voi olla valmis jo syksyllä. Kesällä aloittavat ihmistestaukset. Ovat hyvin opitimisia tämän nenäsumutteen suhteen. Tähän tarvitaan vain viranomaisten tuki.
Tuo tutkijoiden tekemä raportti annettu hallitukselle, avattaneen kansalaisille myöhemmin.
Toinen on se, että rajoituksia ei saa purkaa liian aikaisin
152 allekirjoitusta tällä hetkellä.
Tästä aiheesta nyt valitettavasti aloitettu monta aloitusta, niin meinaa tämä ketju hukkua. Eli kirjoittaisivatko kaikki tähän ketjuun, niin täällä olisi kaikki kirjoitukset tästä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Venäjän rekkakuski tuo sen yhden viruksen Suomeen. Sitten muut tuo lisää.
Virus pitää tukahduttaa kaikkialta ja se ei onnistu.
Miten niin ei onnistu? Jos ei muu auta, itäliikenne kontteihin ja vesille. Tai sitten kontinvaihto rajalla.
Kyllä tästäkin saari saadaan jos pakko on.
Ja eiköhän rekkakuskien vahtimiseenkin konstit löydy jos niin halutaan. Eihän kaikissa maissa ole pysäytetty kaikkea vaikka on tauti taltutettu. Kaiken kaikkiaan, tämähän on vain käytännön ongelma. On osoitettu, että on mahdollista, ja on myös mallinnettu koko ajan, että tämä on halvin vaihtoehto.
Mutta meillä ei vissiin ehditä tutustua siihen, miten muualla osataan tehdä? Sen sijaan huudetaan kovalla palkalla, että ei voi ei pysty.
Epidemian voisi kuulemma painaa alas parissa viikossa. No siihen kesäkuun alkuun kun rajoitukset lieventyvät on kolme viikkoa. Onko tässä joku asia mitä en ymmärrä?
Eli jos asia on niin helppo niin miksi emme sitten nitistä virus tässä kolmessa viikossa ja sitten avaa maata turvallisesti? No siksi kun se kukistaminen ei oikeasti onnistu muutamassa viikossa kuten väitetään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Onneksi tästä adressista kysellään tuolla corana-virus -ketjussa, niin täytyy ylläpitää sitä adressia siellä. Ihmiset kysyvät siellä, mistä löytyy, kun eivät kaikki ole täällä yhtäaikaa. Se on vaan niin julmetun pitkä ketju, että sielläkin vähän väliä kirjoitettava adressia ja hakutekstiä korona virus on tukahdutettava Suomessa. Oli itselläkin vaikeuksia löytää adressia, kun lähdin hakemaan vaan koronavirus-nimellä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ai, että oikein vajaa parisataa allekirjoitusta. Malmin lentokentän säilyttämistä puoltava kansalaisaloite keräsi yli kymmentuhatta ekana päivänä. Eikä sekään sit kuitenkaa auttanu...
Vierailija kirjoitti:
Ai, että oikein vajaa parisataa allekirjoitusta. Malmin lentokentän säilyttämistä puoltava kansalaisaloite keräsi yli kymmentuhatta ekana päivänä. Eikä sekään sit kuitenkaa auttanu...
160
Sinisellä tulevaisuudellakin on enemmän kannattajia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Älkää luovuttako nyt ihmiset!! Talvisodan henkeä! Se on uus normaali!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Venäjän rekkakuski tuo sen yhden viruksen Suomeen. Sitten muut tuo lisää.
Virus pitää tukahduttaa kaikkialta ja se ei onnistu.Miten niin ei onnistu? Jos ei muu auta, itäliikenne kontteihin ja vesille. Tai sitten kontinvaihto rajalla.
Kyllä tästäkin saari saadaan jos pakko on.
Ja eiköhän rekkakuskien vahtimiseenkin konstit löydy jos niin halutaan. Eihän kaikissa maissa ole pysäytetty kaikkea vaikka on tauti taltutettu. Kaiken kaikkiaan, tämähän on vain käytännön ongelma. On osoitettu, että on mahdollista, ja on myös mallinnettu koko ajan, että tämä on halvin vaihtoehto.
Mutta meillä ei vissiin ehditä tutustua siihen, miten muualla osataan tehdä? Sen sijaan huudetaan kovalla palkalla, että ei voi ei pysty.
Tämäpä se, kyllä keinoja riittää ja ratkaisuja löytyy. Parhaimmillaan tällaisessa kriisinhoitoyrityksessä löytyy ylipäätään hyviä ratkaisuja ongelmiin, kun on kova motivaatio kehitellä. Nostamalla kädet pystyyn menetetään tämäkin luova voima.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Meillä on osissa maakunnissa käytännössä virus jo tukahdutettu. Tuo ylläoleva esimerkki ja lisäksi Etelä-Karjala, jossa tartuntoja jopa 15. Alusta asti tartuntaketjut on ollut helposti selvitettävissä ja täten virus saatu lähes täysin häviämään:
https://yle.fi/uutiset/3-11339369?utm_source=facebook-share&utm_medium=…
Ja pointti siis se, että koko maata ei voi käydä uudelleen sulkemaan siksi, että virus leviää lähinnä Uudellamaalla. Rajoituksia ei ole mitään järkeä pitää yllä maakunnissa missä virusta ei käytännössä enää ole.
Rajoituksille voisikin ihan hyvin olla eriasteisua vyöhykkeitä tilanteen mukaan. Näinhän esim. Italiassakin on ollut, ja tällaista toimintamallia myös HUSin Lasse Lehtonen on ehdottanut. Hänhän toivoi Uudenmaan eristyksen jatkuvan, jotta siellä päästäisiin tartuntaketjujen jäljille. Ne kun olisi olleesta löytää, jotta yhteiskuntaa voisi järkevästi avata.
Vierailija kirjoitti:
"Epidemian tukahduttaminen on mahdollista: koronaviruksen aiheuttama tautiepidemia on onnistuneesti pysäytetty muissakin maissa, ja uudet tapaukset on pidetty kurissa. Esimerkiksi Taiwan, Uusi-Seelanti, Australia, Hong Kong, Itävalta, Kreikka ja Islanti ovat ottaneet käyttöön tukahduttamisen strategian, sen sijaan että ne yrittäisivät hidastaa epidemiaa.
Suomessa on saavutettu kahden kuukauden aikana kohtalaisen hyvä tartuntatilanne. Tätä etulyöntiasemaa ei saa heittää hukkaan.
Tavoitteenamme täytyy nyt olla uusien tartuntatapauksien määrän painaminen nopeasti ja määrätietoisesti lähelle nollaa. Kun tartuntojen määrä on saatu pieneksi, yksittäiset tautitapaukset ja tartuntaketjut on varsin helppo löytää, jäljittää ja kitkeä heti, kun testauskapasiteetti ja tartuntaseuranta on turvattu. Näin saamme ehkäistyä uudet epidemia-aallot. Meidän kannattaa valita onnistujamaiden toimenpiteistä ne, jotka sopivat Suomen olosuhteisiin parhaiten.
Täsmällisesti suunnatut rajoitukset ja tarvittavat seuranta- ja valvontatoimet ovat taloudellisilta ja inhimillisiltä kustannuksiltaan huomattavasti pienemmät kuin muut strategiat. Sen sijaan hidastamisen strategia pitää yllä ihmisten epävarmuutta, ja tämä vähentää talouden toimeliaisuutta. Kontaktien välttely jatkuu. Talouden kriisi syvenee ja laajenee. Lopulta uhkana on 1990-luvun alun kaltainen laaja työttömyys ja konkurssiaalto.
Kun koronavirus on onnistuneesti tukahdutettu ja kun noudatamme varovaisuutta, voimme palata lähes normaaliin arkeen. Kun aktiivisten tartuntojen määrä on painettu lähelle nollaa, normaaliin kanssakäymiseen liittyvä tartuntariski on minimaalinen. Tämä suojaa myös haavoittuvimmassa asemassa olevia. Ihmiset uskaltavat palata ravintoloihin ja henkilökohtaisiin palveluihin, terveydenhuollon ylimääräinen paine vähenee, ja suomalaisten luottamus talouteen palaa."
Lähde: eroonkoronasta piste fi
Eli lainaus 57 tutkijan ja asiantuntijan vetoomuksesta.Käytännössä tukahduttaninen on aluksi tuntuvia rajoitustoimia, mutta sen jälkeen yhteiskunnan ja taloudellisen toiminnan avautuminen testaa-jäljitä-eristä-hoida -strategian turvin. Suomi oli koronan tukahduttamisen tiellä, mutta liian löyhästi ja olemme siis avaamassa yhteiskuntaa liian nopeasti. Kovat toimet muutaman viikon ajan auttavat löytämään kadonneet tartuntaketjut. Se on se oleellinen. Kun ne on taas selvillä ja R0 painettu alas, voimme testaamisen elää varsin normaalisti. Tukahduttaminen oilein tehtynä on paras taloudelle, paras kansalaisille ja paras terveydelle.
Edelleen täsmälliset konkreettiset keinot, mitä ne ovat? Täällä Suomessa ja tässä tilanteessa. Ne professorit ja asiantuntijat, jotka tukahduttamisen puolesta, mitä pitää tehdä enemmän ja mitä vähemmän? Ei kelpaa vastaukseksi vain se, ettei kouluja olisi saanut avata kahdeksi viikoksi, pitää löytyä enemmän tutkittuun tietoon perustuvia täsmällisiä keinoja nyt jo tämän melskaamisen jälkeen.
Adressi löytyy helposti googlaamalla "adressit koronavirusepidemia suomessa on tukahdutettava"
Meillä on osissa maakunnissa käytännössä virus jo tukahdutettu. Tuo ylläoleva esimerkki ja lisäksi Etelä-Karjala, jossa tartuntoja jopa 15. Alusta asti tartuntaketjut on ollut helposti selvitettävissä ja täten virus saatu lähes täysin häviämään:
https://yle.fi/uutiset/3-11339369?utm_source=facebook-share&utm_medium=…