Lue keskustelun säännöt.
Avoin kirje tukahduttamisen puolesta hallitukselle, 46 asiantuntijaa allekirjoittanut!
07.05.2020 |
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000006499445.html
Juuri näin! Uskottavat perustelut ja eettisesti oikea tie olisi juuri tämä!
Kommentit (46)
Vierailija kirjoitti:
Tukahduttaminen merkitsisi totaalista eristämistä ja massavalvontaa kovilla sanktioilla. Silloin ei todellakaan olisi kaupat auki, eikä liikuttaisi yhtään missään. Siinä voisi monilla tulla ns. "äitiä ikävä" kökötettäessä 5 viikkoa yhteen menoon neljän seinän sisällä. Ja sen jälkeen kun yhteiskunta avattaisiin uudelleen, jostain massatapahtumasta roihahtaisi toinen aalto ja kaikki alkaisi taas alusta.
En ole liikkunut missään, tavannut ketään tms kahteen kuukauteen.
Kestän hyvin vaikka koko kesän. Pakastimia ja jääkaappeja on kaksi ja kellari on iso.
Mitä tahansa muuta kuin hulluus ja anarkia mitä Marin tarjosi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tukahduttaminen ei tarkoita sitä, että tapauksia ei olisi yhtään. En ymmärrä mistä tämä olkiukko on peräisin, ei yksikään maa kuvittele että tapaukset laitettaisiin lopullisesti nollaan vuosien sisällä kököttämisellä. En ymmärrä myös sitä miksei tukahduttaminen Suomessa olisi mahdollista, jos sitä tavoittelee suurin piirtein koko muu maailma Suomea ja Ruotsia (ja Trumpia?)lukuunottamatta.
Vierailija kirjoitti:
Tukahduttaminen ei tarkoita sitä, että tapauksia ei olisi yhtään. En ymmärrä mistä tämä olkiukko on peräisin, ei yksikään maa kuvittele että tapaukset laitettaisiin lopullisesti nollaan vuosien sisällä kököttämisellä. En ymmärrä myös sitä miksei tukahduttaminen Suomessa olisi mahdollista, jos sitä tavoittelee suurin piirtein koko muu maailma Suomea ja Ruotsia (ja Trumpia?)lukuunottamatta.
No tavoitteleeko sitä tukahduttamista sitten koko muu maailma? Ei.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tukahduttaminen merkitsisi totaalista eristämistä ja massavalvontaa kovilla sanktioilla. Silloin ei todellakaan olisi kaupat auki, eikä liikuttaisi yhtään missään. Siinä voisi monilla tulla ns. "äitiä ikävä" kökötettäessä 5 viikkoa yhteen menoon neljän seinän sisällä. Ja sen jälkeen kun yhteiskunta avattaisiin uudelleen, jostain massatapahtumasta roihahtaisi toinen aalto ja kaikki alkaisi taas alusta.
En ole liikkunut missään, tavannut ketään tms kahteen kuukauteen.
Kestän hyvin vaikka koko kesän. Pakastimia ja jääkaappeja on kaksi ja kellari on iso.
Mitä tahansa muuta kuin hulluus ja anarkia mitä Marin tarjosi.
Kökötä ihmeessä kellarissasi vaikka loppuikäsi. Mitä se tähän kuuluu?
Tukahduttamisen valitsemisen jälkeen on kaksi vaihtoehtoa.
1. Joko porukka kuolee nälkään kun talous romahtaa totaalisesti eikä oteta silmiä ja suita täyteen lainaa.
2. Otetaan silmät ja suut täyteen velkaa ja maksatetaan tulevilla sukupolvilla koko roska.
Aloittajalle vielä kysymys: Kumpi on eettisesti mielestäsi parempi vaihtoehto?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Miten jotkut jaksavat länkyttää, että tukahduttaminen tuhoaa talouden, kun tukahduttamista kannattaa moni taloustieteilijäkin. Allokirjoittaneissa oli 5 taloustieteilijää.
Vierailija kirjoitti:
Miten jotkut jaksavat länkyttää, että tukahduttaminen tuhoaa talouden, kun tukahduttamista kannattaa moni taloustieteilijäkin. Allokirjoittaneissa oli 5 taloustieteilijää.
Niinpä.
Kaikkein tuhoisinta taloudelle on epävarmuus.
Sitä luovat nyt poukkoileva ja ristiriitainen tiedotus, hybridistrategia, ns asiantuntijoiden vastakkaiset kannat, epäjohdonmukaisuus maskien käytössä eri maiden välillä, koulujen avaaminen vain 2 vkoksi ennen kouluvuoden loppua jne, jne.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Jatketaan ihmeessä tukahduttamista. Ollaan erityksissä, tehdään etätöitä, käydään etäkoulua. Virus ei kuitenkaan kuole maailmalta. Ei yksinkertaisesti voida olla eristyksissä vuositolkulla. Mitä Suomen taloudesta on sen jälkeen jäljellä? Millä maksetaan terveydenhuolto, koulutus, eläkkeet? Tiedättekö millainen säästökuuri alkaa jo tästä keväästä? Tiedättekö, mitä se merkitsee esim. koulutukselle? Ymmärrättekö, kuinka paljon Suomi otti uutta velkaa?
Mutta ei: sähkö tulee töpselistä ja raha seinästä eikö niin?
Sovitaanko että ne jotka ei ymmärrä lukemaansa eivät laukoisi mielipiteitään täällä🤔
Sisältö jatkuu mainoksen alla
DXTR kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
DXTR kirjoitti:
Koronaviruksen tukahduttamista vaativat tampiot vaativat kaikkia suomalaisia vangeikseen.
46 tampioprofessoria ja -tutkijaa vastaan av-mammat
Professorit ja tutkijatkin voivat haluta pitää ihmisiä vankeinaan. Tosiasiassa edes professorit ja tutkijat eivät tiedä koronasta oikeastaan mitään, joten heilläkin korostuvat koronan kohdalla omat mielipiteet ja suoranaiset mielihalut.
Kyllä! Mieluummin haluamme kuolla pian Mika salmisen opastamina!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Joka tapauksessa koulujen avaaminen on järjettömin idea mihin olen ikinä törmännyt.
Ehkä sun pienessä mielessä...
Osaatko perustella asiasi suurella mielelläsi turvautumatta argumentointivirheisiin?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
No ne kaikki jotka ovat aktiivisesti osallistuneet tähän koronanhoitoon, olivat myös asiantuntijoita.
Infektiotautien lääkäreitä, tutkijoita, lastenlääkäreitä, proffesoreita, tilastotieteilijöitä jne.
On ihan tavallista, että myös asiantuntijat ovat asioista erimieltä. Jo kaksi lääkäriä saattaa olla yhden potilaan hoidosta aivan erimieltä: toisen mielestä pitäisi leikata potilas, toisen mielestä ei leikata vaan hoidetaan muuten ( esim.polvinivelpotilaat ja monet muut)
Hallituksen oli kuitenkin tehtävä jokin päätös ja se on tehnyt päätöksensä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
No ne kaikki jotka ovat aktiivisesti osallistuneet tähän koronanhoitoon, olivat myös asiantuntijoita.
Infektiotautien lääkäreitä, tutkijoita, lastenlääkäreitä, proffesoreita, tilastotieteilijöitä jne.
On ihan tavallista, että myös asiantuntijat ovat asioista erimieltä. Jo kaksi lääkäriä saattaa olla yhden potilaan hoidosta aivan erimieltä: toisen mielestä pitäisi leikata potilas, toisen mielestä ei leikata vaan hoidetaan muuten ( esim.polvinivelpotilaat ja monet muut)
Hallituksen oli kuitenkin tehtävä jokin päätös ja se on tehnyt päätöksensä.
Ei tähän hoitoon ole osallistunut kuin THL:n Mika Wannabe-Tengell Salminen, Husin höperö Ari Järvinen ja ns lastenlääkäri Henri Narsisti Saxen.
Kirsikkana kakun päällä ähräsi syvästi huolestunut lapsiasiavaltuutettu Whatsitsname.
Kukaan järki-ihminen ei ole saanut millään tavoin ääntään kuuluviin, Niinistö on ulkoruokinnassa pohtimassa kättelytapoja - ja hallituksen tyttökaarti on pihalla kuin lumiukot.
Vierailija kirjoitti:
DXTR kirjoitti:
Koronaviruksen tukahduttamista vaativat tampiot vaativat kaikkia suomalaisia vangeikseen.
46 tampioprofessoria ja -tutkijaa vastaan av-mammat
No, ei pelkästään av-mammat. Kannattaa lukea myös nämä infektiotautien ja virologian asiantuntijoiden kommentit tuosta 46 tutkijan kirjeestä.
https://yle.fi/uutiset/3-11338793
Vapalahti: Etelä-Koreassa, Uudessa-Seelannissa ja Australiassa tukahduttaminen on onnistunut. Suomi muistuttaa monella tapaa Uutta-Seelantia, joten ei se mahdotonta olisi. Toki meillä on naapureita, joissa tautitilanne on erilainen. Tukahduttaminen ei silti tarkoita sitä, että tautitapauksia ei olisi lainkaan. Tärkeää on rajoittaa viruksen kiertoa.
Kantele: Periaatteessa se olisi paras vaihtoehto. Elämme kuitenkin globalisoituneessa maailmassa, ja Suomen täytyy ottaa huomioon myös se, mitä muissa maissa tapahtuu. Jos siihen mentäisiin, rajat pitäisi pitää kiinni niin pitkään, eikä se käytännössä olisi mahdollista. Tukahduttaminen ei onnistuisi lopullisena ratkaisuna.
Peltola: Ei, koska se olisi vienyt vielä enemmän resursseja kuin nyt. Tukahduttaminen on periaatteessa toimiva linja, kuten on nähty muutamissa paikoissa, mutta siihen liittyy se pulma, että sieltä takaa se virus taitaa tulla, kun tukahduttaminen lopetetaan.
Järvinen: Varmaan se olisi mahdollista ja paikoin se on onnistunutkin, sillä Suomessa on alueita, joissa tautia ei juuri ole esiintynyt. Mutta nyt pitää katsoa pidemmälle. Koska tautia kuitenkin on muualla maailmassa, kuinka monta vuotta, tai jopa kymmentä vuotta, rajoja voi pitää kiinni?
Vierailija kirjoitti:
Tukahduttamisen valitsemisen jälkeen on kaksi vaihtoehtoa.
1. Joko porukka kuolee nälkään kun talous romahtaa totaalisesti eikä oteta silmiä ja suita täyteen lainaa.
2. Otetaan silmät ja suut täyteen velkaa ja maksatetaan tulevilla sukupolvilla koko roska.
Aloittajalle vielä kysymys: Kumpi on eettisesti mielestäsi parempi vaihtoehto?
Olet tyhmä kuin saapas
Vierailija kirjoitti:
No ne kaikki jotka ovat aktiivisesti osallistuneet tähän koronanhoitoon, olivat myös asiantuntijoita.
Infektiotautien lääkäreitä, tutkijoita, lastenlääkäreitä, proffesoreita, tilastotieteilijöitä jne.
On ihan tavallista, että myös asiantuntijat ovat asioista erimieltä. Jo kaksi lääkäriä saattaa olla yhden potilaan hoidosta aivan erimieltä: toisen mielestä pitäisi leikata potilas, toisen mielestä ei leikata vaan hoidetaan muuten ( esim.polvinivelpotilaat ja monet muut)
Hallituksen oli kuitenkin tehtävä jokin päätös ja se on tehnyt päätöksensä.
Tämän suuruusluokan päätöksiä ei voi tehdä veikkaamalla kuten hallitus nyt on tehnyt. Ei voi pohjata esim lasten terveyttä koskevia päätöksiä siihen, että "lienee, ei varmaan, ei tiedetä tai uskota, pitäisi olla" jne.
Tai siihen että MIka Salminen hokee 200 kertaa että lapset ei sairastu, lapset ei tartuta. Mikä ei ole totta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jatketaan ihmeessä tukahduttamista. Ollaan erityksissä, tehdään etätöitä, käydään etäkoulua. Virus ei kuitenkaan kuole maailmalta. Ei yksinkertaisesti voida olla eristyksissä vuositolkulla. Mitä Suomen taloudesta on sen jälkeen jäljellä? Millä maksetaan terveydenhuolto, koulutus, eläkkeet? Tiedättekö millainen säästökuuri alkaa jo tästä keväästä? Tiedättekö, mitä se merkitsee esim. koulutukselle? Ymmärrättekö, kuinka paljon Suomi otti uutta velkaa?
Mutta ei: sähkö tulee töpselistä ja raha seinästä eikö niin?
Sovitaanko että ne jotka ei ymmärrä lukemaansa eivät laukoisi mielipiteitään täällä🤔
Sovitaan vain, mutta sehän tarkoittaa 99% koronakeskusteluihin osallistujista täällä av:lla. Toisaalta jos nämä samoja asioita toistavat keskustelut loppuisivat ja puhuttaisiin välillä jostain muusta, sekin olisi minusta ihan hyvä asia.
Niitä tulevia sukupolvia ei edes tule, jos tapamme lapsemme tai teemme heistä steriilejä.
Tukahduttaminen merkitsisi totaalista eristämistä ja massavalvontaa kovilla sanktioilla. Silloin ei todellakaan olisi kaupat auki, eikä liikuttaisi yhtään missään. Siinä voisi monilla tulla ns. "äitiä ikävä" kökötettäessä 5 viikkoa yhteen menoon neljän seinän sisällä. Ja sen jälkeen kun yhteiskunta avattaisiin uudelleen, jostain massatapahtumasta roihahtaisi toinen aalto ja kaikki alkaisi taas alusta.