THL halusi koulut auki, jotta saadaan levitettyä koronaa, kertoo Mtv3

Vierailija kirjoitti:

Toivottavasti joku kelpo poliitikko tai kansalainen osaa tehdä THL:n toiminnasta tutkintapyynnön oikeuskanslerille. Sen verran epäuskottavaa ja epäluotettavan oloista tuo toiminta, että ihmisillä on herännyt todella paljon huolta ja epäluottamusta THL:ää kohtaan.

Toivoisin myös, että joku pätevä toimittaja (joiden tiedän tätäkin palstaa lukevan), tarttuisi tähän aiheeseen. Haluaisin myös tietää mitä tapahtui oikeuskanslerin selvitykselle, joka kohdistui siihen aiheuttaako THL:n lääketeollisuudelta saama rahoitus ongelmia sen riippumattomuudelle. Tuo selvitys käynnistyi jo 2018 ja tuloksia odotettiin loppuvuodesta 2019, mutta tietääkseni niitä ei ole ainakaan julkisuudessa kerrottu.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Hei huolestuneet vanhemmat. Pidättekö te sitten lapsenne kotona koko ajan, suojellaksenne lasta tartunnalta? Kun tuolla ulkona näkyy joka puolella lapsia porukoissa hengaamassa tai leikkimässä jne. Luuletteko että se virus ei leviä, kun lapsenne hengailee kaverien kanssa monta tuntia päivässä? Luuletteko, että teini-ikäiset eivät ole missään lähikontaktissa, vai miksi päästätte lapsenne päivittäin tuntikausiksi ulos ilman mitään valvontaa? Kouluja ei teidän mielestänne saisi avata kahdeksi viikoksi, mutta on ihan ok, että lapsenne halailevat, pussailevat, jakavat karkkipusseja ja limsapulloja muiden kanssa ja viettävät monta tuntia päivittäin yhdessä? Vai luuletteko että teidän lastenne kaverit eivät ole jo voineet saada oireetonta tartuntaa esim. vanhemmiltaan, sukulaisiltaan, kaupan tädiltä, bussissa muilta matkustajilta...?

Meidän astmalapsi ei kulje tuolla tavalla kontaktoitumassa ympäriinsä.

Mutta. Ellet vielä tajunnut, niin on eri asia laittaa 500-1000 lasta samaan rakennukseen kouluun yhteisiin tiloihin päivittäin. Kuin että 2-4 lasta tapaa toisiaan ulkona.

Niin. Ne ovat aina "jonkun muun" lapsia. Kovasti tuolla kaduilla on päivittäin on "jonkun muun" lapsia, "ei meidän" lapsia. Mutta pidätkö siis itse lapsesi kotona 24 tuntia vuorokaudessa ja estät häneltä kaikki ihmiskontaktit? Meneekö lapsesi ulos vain kasvosuojain naamalla ja hanskat kädessä? Jos et suojele lastasi 24 tuntia vuorokaudessa, on ihan turha rutista täällä palstalla koulujen avaamisesta. 

Minä suojelen lapsiani 24 tuntia vuorokaudessa ja rutisen tällä palstalla koulujen avaamisesta.

En päästä lapsia kouluun saamaan tartuntaa. Jos päästäisin, niin rikkoisin Suomen lakia. Hallitus ei voi vaatia vanhemmilta eikä kouluilta eikä keneltäkään muultakaan Suomen lain rikkomista.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Lukekaapa muuten Suomen tartuntatautilakia.

Siellä on mainittu mm tällaisia asioita (sanamuoto ei ole ihan sama, sillä ihan sanasta sanaan en muista lakitekstiä).

-oven lukitseminen ulkoapäin on sallittua jos tartunnan saanut vastustaa eristystä.

-koulut voidaan sulkea 2 kuukaudeksi ja sen jälkeen 1 kuukaudeksi kerrallaan niin kauan kuin riski taudin tarttumiselle on olemassa.

-viranomaisten on tehtävä yhteistyötä ulkomaiden viranomaisten kanssa

-suomen lakien lisäksi on noudatettava WHO:n laatimia säädöksiä

-terveyden ja hyvinvoinnin laitoksen on estettävä tartuntataudin leviäminen

Nämä ovat varsin mielenkiintoisia kohtia. Vaikuttaa siltä, että tämän koronan kanssa ei nyt toimita ihan lain edellyttämällä tavalla.

Oletko juristi? Vai ihan amatööripohjalta lueskelet lakia ja tulkitset oman mielesi mukaan?

Tämä on kyllä huippu! Kritiikkiä on esitetty jo kansalaisille, jotka kuulemma esiintyvät lääketieteen ja epidemiologian asiantuntijoina ilman koulutusta. Mutta nyt ei siis ilmeisesti Suomen lakiakaan voi lukea ja ymmärtää ilman oikeustieteen opintoja?

Jostain syystä lääkäri saa kuitenkin esittää kasvatustieteen ja virologi taloustieteen ja psykologian asiantuntijaa.

Ei lapsilla ole nyt mitään ohjattuja harrastuksia. Ja ne, jotka suojelevat lapsiaan ja perhettään tartunnalta, eivät todellakaan päästä lapsiaan kylille juoksemaan kaverilaumassa eivätkä ota lapsia kauppoihin mukaan. Kyllä siellä kylillä isoissa porukoissa juoksee juuri ne samojen perheiden lapset, joissa lapsista halutaan muutenkin jo eroon ja siksi koulut täytyy aukaista, kun ei kestä enää olla kotona.

Meillä lapset ovat nähneet kahta yhteistä kaveria, joiden kanssa käyty frisbeegolfaamaan ja pyöräilemässä. Muita kaverikontakteja ei ole. Lapsille on haettu lenkkarit urheiluliikkeestä, silloin täytyi olla itse sovittamassa. Muita kauppareissuja ei lapsilla ole. Toinen vanhemmista käy kerrallaan kaupassa ja kaupassa käyntikertoja on harvennettu ja turhia ostoksia jätetty pois tai siirretty, vain pakollista ja oikeasti tarpeellista ostetaan. Mitään kauppakeskuskiertelyä lauantain huviksi ei ole enää harrastettu, vaikka sinne pääsisikin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Toivottavasti joku kelpo poliitikko tai kansalainen osaa tehdä THL:n toiminnasta tutkintapyynnön oikeuskanslerille. Sen verran epäuskottavaa ja epäluotettavan oloista tuo toiminta, että ihmisillä on herännyt todella paljon huolta ja epäluottamusta THL:ää kohtaan.

Toivoisin myös, että joku pätevä toimittaja (joiden tiedän tätäkin palstaa lukevan), tarttuisi tähän aiheeseen. Haluaisin myös tietää mitä tapahtui oikeuskanslerin selvitykselle, joka kohdistui siihen aiheuttaako THL:n lääketeollisuudelta saama rahoitus ongelmia sen riippumattomuudelle. Tuo selvitys käynnistyi jo 2018 ja tuloksia odotettiin loppuvuodesta 2019, mutta tietääkseni niitä ei ole ainakaan julkisuudessa kerrottu.

Onko kukaan tutkinut oikeuskanslerin taustat?  :)

Korruption pesäke koko Suomi.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Hei huolestuneet vanhemmat. Pidättekö te sitten lapsenne kotona koko ajan, suojellaksenne lasta tartunnalta? Kun tuolla ulkona näkyy joka puolella lapsia porukoissa hengaamassa tai leikkimässä jne. Luuletteko että se virus ei leviä, kun lapsenne hengailee kaverien kanssa monta tuntia päivässä? Luuletteko, että teini-ikäiset eivät ole missään lähikontaktissa, vai miksi päästätte lapsenne päivittäin tuntikausiksi ulos ilman mitään valvontaa? Kouluja ei teidän mielestänne saisi avata kahdeksi viikoksi, mutta on ihan ok, että lapsenne halailevat, pussailevat, jakavat karkkipusseja ja limsapulloja muiden kanssa ja viettävät monta tuntia päivittäin yhdessä? Vai luuletteko että teidän lastenne kaverit eivät ole jo voineet saada oireetonta tartuntaa esim. vanhemmiltaan, sukulaisiltaan, kaupan tädiltä, bussissa muilta matkustajilta...?

Meidän astmalapsi ei kulje tuolla tavalla kontaktoitumassa ympäriinsä.

Mutta. Ellet vielä tajunnut, niin on eri asia laittaa 500-1000 lasta samaan rakennukseen kouluun yhteisiin tiloihin päivittäin. Kuin että 2-4 lasta tapaa toisiaan ulkona.

Niin. Ne ovat aina "jonkun muun" lapsia. Kovasti tuolla kaduilla on päivittäin on "jonkun muun" lapsia, "ei meidän" lapsia. Mutta pidätkö siis itse lapsesi kotona 24 tuntia vuorokaudessa ja estät häneltä kaikki ihmiskontaktit? Meneekö lapsesi ulos vain kasvosuojain naamalla ja hanskat kädessä? Jos et suojele lastasi 24 tuntia vuorokaudessa, on ihan turha rutista täällä palstalla koulujen avaamisesta. 

Koulussa ollaan sisällä, eikä kaikissa kouluissa ole tarpeeksi isoja tiloja.

Siihen sinun lapsesi tartuttamiseen ei tarvita tuhansia ihmisiä sisätiloissa. Siihen riittää yksi ihminen, jonka kanssa lapsesi on lähikontaktissa. Se ihminen voi olla lapsesi kaveri tai se voi olla joku muu, ja se ihminen voi olla oireeton.

Oli lähinnä vastaus esim. turvavälien varmistamiseen. Mutta totta, että lapsia vaikea pitää erillään muutenkaan.

Meillä on ollut flunssia ihmeen paljon viime kuukausina, paitsi nyt poikkeusaikana. Yhdessä sain hetkellistä hengitysvaikeutta. Onkohan nyt ollut muutakin samantyylistä liikkeellä, kuin tämä korona, no se voi olla luuloa mutta poikkeuksellisen usein on ollut kesästä lähtien.

Mielenkiintoista on nähdä kesäkuun tilanne, saadaanko käyrät nousuun. Hallitus voisi keskittyä nyt pitämään Suomen erillisenä muista maista, että voitaisiin palata normaaliin.

Vierailija kirjoitti:

Meillä on ollut flunssia ihmeen paljon viime kuukausina, paitsi nyt poikkeusaikana. Yhdessä sain hetkellistä hengitysvaikeutta. Onkohan nyt ollut muutakin samantyylistä liikkeellä, kuin tämä korona, no se voi olla luuloa mutta poikkeuksellisen usein on ollut kesästä lähtien.

Mielenkiintoista on nähdä kesäkuun tilanne, saadaanko käyrät nousuun. Hallitus voisi keskittyä nyt pitämään Suomen erillisenä muista maista, että voitaisiin palata normaaliin.

Sama. Helmikuussa minulla niin pahat hengenahdistusoireet että jouduin sydäntutkimukdiin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Hei huolestuneet vanhemmat. Pidättekö te sitten lapsenne kotona koko ajan, suojellaksenne lasta tartunnalta? Kun tuolla ulkona näkyy joka puolella lapsia porukoissa hengaamassa tai leikkimässä jne. Luuletteko että se virus ei leviä, kun lapsenne hengailee kaverien kanssa monta tuntia päivässä? Luuletteko, että teini-ikäiset eivät ole missään lähikontaktissa, vai miksi päästätte lapsenne päivittäin tuntikausiksi ulos ilman mitään valvontaa? Kouluja ei teidän mielestänne saisi avata kahdeksi viikoksi, mutta on ihan ok, että lapsenne halailevat, pussailevat, jakavat karkkipusseja ja limsapulloja muiden kanssa ja viettävät monta tuntia päivittäin yhdessä? Vai luuletteko että teidän lastenne kaverit eivät ole jo voineet saada oireetonta tartuntaa esim. vanhemmiltaan, sukulaisiltaan, kaupan tädiltä, bussissa muilta matkustajilta...?

Meidän astmalapsi ei kulje tuolla tavalla kontaktoitumassa ympäriinsä.

Mutta. Ellet vielä tajunnut, niin on eri asia laittaa 500-1000 lasta samaan rakennukseen kouluun yhteisiin tiloihin päivittäin. Kuin että 2-4 lasta tapaa toisiaan ulkona.

Niin. Ne ovat aina "jonkun muun" lapsia. Kovasti tuolla kaduilla on päivittäin on "jonkun muun" lapsia, "ei meidän" lapsia. Mutta pidätkö siis itse lapsesi kotona 24 tuntia vuorokaudessa ja estät häneltä kaikki ihmiskontaktit? Meneekö lapsesi ulos vain kasvosuojain naamalla ja hanskat kädessä? Jos et suojele lastasi 24 tuntia vuorokaudessa, on ihan turha rutista täällä palstalla koulujen avaamisesta. 

Koulussa ollaan sisällä, eikä kaikissa kouluissa ole tarpeeksi isoja tiloja.

Siihen sinun lapsesi tartuttamiseen ei tarvita tuhansia ihmisiä sisätiloissa. Siihen riittää yksi ihminen, jonka kanssa lapsesi on lähikontaktissa. Se ihminen voi olla lapsesi kaveri tai se voi olla joku muu, ja se ihminen voi olla oireeton.

Ohis...kummassa tapauksessa on todennäköisempää jäädä auton alle: kävelet yhden kerran suojatiellä punaisia päin vai kävelet 1100 kertaa suojatiellä punaisia päin? Ihan alkeellisinta todennäköisyyslaskentaa on, että mitä useamman ihmisen kohtaa, sitä suuremmaksi todennäköisyys saada tartunta nousee. 

Vierailija kirjoitti:

Ongelma vaan on se että sairastettu tauti ei estä uudelleen sairastumista, ei tule vastustuskykyä eikä voida saada rokotettakaan. Aikalailla pattitilanne.

Ei, vaan immuniteetista ei ole tieteellistä näyttöä. Johtuu ihan puhtaasti pääasiassa siitä, että näin uudesta viruksesta ei ole vielä tieteellisiä tutkimuksia juurikaan olemassa. Eli ei tarkoita sitä, etteikö immuniteettia voi myös syntyä.

Thl ja hallitus sanovat, että lapset eivät jiurikaan sairastu, tai levitä koronaa. Että riskiä ei käytännössä ole.

Jos he olisivat vaivaantuneet ihan googlea käyttämään, ja 15min yksinkeryaosta matematiikkaa, niin olisivat voineet kertoa ihan lukuja. Itse katsoin montako alle 19v lasta on saanut koronan. Sitten katsoin googlesta suomen väestörakenteen. Sen jälkeen tein saman yli 19 v kansalaisille. Pääsin suurinpiirtein näihin lukuihin:

Yli 19v ikäluokista on varmistettuja tapauksia 0,11% väestöstä

0-19v ikäluokista varmistettuja tapauksia 0,032% väestöstä.

Toisin sanoen aikuiset saavat taudin kolme kertaa todennäköisemmin. Mutta muistetaan, että aikuiset ovat käyneet kaupoissa ja työpaikoilla.Lapset taas on pidetty kotona, joten ihan koko totuus tuokaan ei ole.

Mielestäni tuo ei ole todellakaan riskitöntä. Jos suhdeluku olisi ollut joku kymmenkertainen, niin voitaisiin puhua riskittömästä.

Meidän poika ei mene kouluun. Lomaa on anottu. Jos ei tule, niin sitten lintsataan, ja tapellaan lastensuojelun kanssa. Hassua lasta ei saa suojella, tai tulee lastensuojeluilmoitus.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ongelma vaan on se että sairastettu tauti ei estä uudelleen sairastumista, ei tule vastustuskykyä eikä voida saada rokotettakaan. Aikalailla pattitilanne.

Ei, vaan immuniteetista ei ole tieteellistä näyttöä. Johtuu ihan puhtaasti pääasiassa siitä, että näin uudesta viruksesta ei ole vielä tieteellisiä tutkimuksia juurikaan olemassa. Eli ei tarkoita sitä, etteikö immuniteettia voi myös syntyä.

Muille koronaviruksille tulee muutamasta kuukaudesta noin vuoteen, joissain harvinaisissa tapauksissa parin vuoden immuniteetti. Ei ole kauheasti syytä olettaa muuta tämänkään suhteen, ainakaan ennen tutkittua tietoa. 

Muutaman kuukauden immuniteetti on käytännössä olematon, vuosi nyt tyhjää parempi, mutta aika vähän sekin. 

Vierailija kirjoitti:

Thl ja hallitus sanovat, että lapset eivät jiurikaan sairastu, tai levitä koronaa. Että riskiä ei käytännössä ole.

Jos he olisivat vaivaantuneet ihan googlea käyttämään, ja 15min yksinkeryaosta matematiikkaa, niin olisivat voineet kertoa ihan lukuja. Itse katsoin montako alle 19v lasta on saanut koronan. Sitten katsoin googlesta suomen väestörakenteen. Sen jälkeen tein saman yli 19 v kansalaisille. Pääsin suurinpiirtein näihin lukuihin:

Yli 19v ikäluokista on varmistettuja tapauksia 0,11% väestöstä

0-19v ikäluokista varmistettuja tapauksia 0,032% väestöstä.

Toisin sanoen aikuiset saavat taudin kolme kertaa todennäköisemmin. Mutta muistetaan, että aikuiset ovat käyneet kaupoissa ja työpaikoilla.Lapset taas on pidetty kotona, joten ihan koko totuus tuokaan ei ole.

Mielestäni tuo ei ole todellakaan riskitöntä. Jos suhdeluku olisi ollut joku kymmenkertainen, niin voitaisiin puhua riskittömästä.

Meidän poika ei mene kouluun. Lomaa on anottu. Jos ei tule, niin sitten lintsataan, ja tapellaan lastensuojelun kanssa. Hassua lasta ei saa suojella, tai tulee lastensuojeluilmoitus.

Lisäksi kiinalais-, ranskalais- ja saksalaistutkimuksissa on jo osoitettu, että korona leviää lapsissa siinä missä aikuisissakin, jopa hieman enemmän, ja lapset tartuttavat jopa enemmän kuin aikuisväestö, vaikka heillä olisi lievemmät oireet. 

Vierailija kirjoitti:

No kesälomallahan on aikaa sairastaa, eikä haittaa koulunkäyntiäkään. Loma on pitkäkin, joten ei mene koko loma sentään piloille. Opettajatkaan eivät pääse tekemään puolipakollisia ulkomaanreissujaan.

Harvinaisen mulkku kommentti >.>

Sää olet sitten ihan kuolleena kun loma loppuu...

Ihan perus kuumekkin voi viedä voimat, kun loma olisi nimen omaan palautumis ja rentoutumis aikaa.

Jos tautiin ei voida saada rokotustakaan niin mitä sitten pitäisi tehdä? Pitää kaikki sisällä kotonaan ja rajat kiinni maailmanloppuun saakka? Jospa vaan aletaan elämään taas, pidetään turvavälejä, pestään käsiä ja suojellaan riskiryhmäläisiä. Ei kai tässä muutakaan voi tehdä ellei haluta ajaa Suomea konkurssiin kokonaan.

Vierailija kirjoitti:

Jos tautiin ei voida saada rokotustakaan niin mitä sitten pitäisi tehdä? Pitää kaikki sisällä kotonaan ja rajat kiinni maailmanloppuun saakka? Jospa vaan aletaan elämään taas, pidetään turvavälejä, pestään käsiä ja suojellaan riskiryhmäläisiä. Ei kai tässä muutakaan voi tehdä ellei haluta ajaa Suomea konkurssiin kokonaan.

Kouluissa ei ole nyt turvavälejä. Lähde: Li Andersson.

Vierailija kirjoitti:

Jos tautiin ei voida saada rokotustakaan niin mitä sitten pitäisi tehdä? Pitää kaikki sisällä kotonaan ja rajat kiinni maailmanloppuun saakka? Jospa vaan aletaan elämään taas, pidetään turvavälejä, pestään käsiä ja suojellaan riskiryhmäläisiä. Ei kai tässä muutakaan voi tehdä ellei haluta ajaa Suomea konkurssiin kokonaan.

Sitten eletään tästä eteenpäin niin, että tartuntamäärät pidetään mahdollisimman alhaalla testaamalla, jäljittämällä ja eristämällä ja paikallisilla, tilapäisillä lockdowneilla. Ja toivotaan, että lääkehoidot vähitellen kehittyvät tai virus muuntuu vähemmän tappavaksi.

Meillä on tuttipullohallitus.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Oliko tämä yllätys jollekin?

Minulle tämä ei ollut yllätys. Näin kaiken hallituksen tyyppien naamasta jo eka tiedotustilaisuudessa.

Sen takia osasin varoa. Mietin tilaisuuden aikana vain, että kukahan noita akkoja mahtaa käskyttää?

Eikö heillä itsellään ole kykyä ajatella?  En usko että he ovat noin tyhmiä. Pidän tuota ihan tahallisena. Voi miten vihainen olen ollut koko ajan. En osaa selittää miksi näen ihmisistä niin paljon.

no tämän tilanteen tajuaa sokeakin, ei mitään pienintäkään järkeä. Olen myös niin vihainen että räjähdän varmaan pian.

Älä, en halua hukkua paskaan.