Onko osakemarkkinoiden V-toipuminen ylireagointia kun näyttää, että koronan ongelmat kestävät pitkään.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Itse koronahan ei ole mikään ongelma, vaan talouden sakkaaminen kulutuksen loputtua. Kun totumme ajatukseen, että porukkaa kuolee koronaan tasaiseen tahtiin, mutta muut voivat jatkaa elämistä, kaikki ongelmat loppuvat. Talous kestää oikein hyvin 10 tuhannen eläkeläisen lopullisen poistumisen, mutta ei viiden miljoonan kuluttajan poistumista vuosikausiksi. Maailmallahan tämä ymmärretään aika hyvin, mutta Suomessa ollaan aina hitaita.

Tarkoitat että Ruotsin malli on oikea? Miksi sitten Bergamossa tilanne oli niin kamala? Pitäisikö Suomi avata heti?

Tietenkin pitäisi. Sitä  vartenhan meillä on moninkertaistettu tehopaikkojen määrä, että nyt kelpaa sairastaa. Pöljäkkeet eivät tajua, että lopulta vain rahalla on merkitystä, koska ilman sitä meillä ei ole mitään. Ei ensimmäistäkään tehopaikkaa eikä varsinkaan terveydenhoitoa tulevaisuudessa.

Höpö höpö. Raha on pelkkä väline, ei sillä ole mitään itseisarvoa. Kaikki mitä tehdään rahalla voidaan teoriassa tehdä myös ilman rahaa, tosin se vaatii yhteiskuntajärjestelmän radikaalia muuttumista. Mutta väite ettei ilman rahaa olisi mitään on naurettava. Ilman rahaa on täysin mahdollista suunnitella ja rakentaa hengityskoneita, kunhan näitä valmistaville henkilöille tarjotaan näiden valmistamisesta sellaista hyötyä että heidän kannattaa niin tehdä.

Olen miettinyt samaa kuin ap. Epäilen, että tulee W-käyrä, jolloin rahastoja ja osakkeita voisi kannattaa myydä nyt ja ostaa myöhemmin takaisin. Mutta en ole toistaiseksi ollut niin varma että olisin uskaltanut lähteä myymään. Ja sitten kun olen varma olen luultavasti myöhässä...

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

No eiköhän se ole vain uudelleen leikkirahalla pumpattu kupla. FED:n setelikoneet ovat laulaneet yötä päivää. Seuraukset voivat olla katastrofaaliset, kun reaalitalouden todelliset ongelmat ja yritysten tila oikeasti paljastuu.

Reaalitalouden ongelmat ovat tällä hetkellä täysin itse luotuja. Tärkeää olisi ollut pitää yhteiskunnan toiminta mahdollisimman normaalina, koska perusturvallisuuden järkyttyä ihmisillä kestää taas pitkään totutella takaisin normaaliuteen. Ellei virus poistu itsestään hyvin nopeasti, suomalaiset junnaa poteroissaan ainakin seuraavan vuoden vaikka Sauli sanoisi mitä.

Oli miten hyvänsä, niin seuraukset ovat, että yrityksiä kaatuu, kuluttajat vähentävät kulutusta ja työpaikkoja häviää. Nämä eivät palaudu nopeasti, vaikka rajoitukset purettaisiin. Seurauksena on pysyviä muutoksia ja vakavia ongelmia vuosikausiksi.

Yhdysvalloissa inflaatio on ihan todellisuutta, koska siellä rahaa on luotu tyhjästä. Osakkeissa on kupla-arvostus, koska sijoittajat siirtävät rahoja nyt osakkeisiin kuvieltuaan, että pohja oli tässä. Euroalueella kehitys johtaa todennäköisesti aluksi deflaatioon ja vasta sen jälkeen inflaatioon. Inflaation ylläpitäminen euroalueella on rahajärjestelmästä johtuen ollut vuosien ajan vaikeaa.

Niin korona ei ole mikään ongelma. Pitäisi vaan hyväksyä, että ne kuolee mitkä kuolee ja jatkaa normaalia elämää. Rajoitustoimet ei lisäksi ehkäise millään tavalla hoivakotien väestön kuolemista. Niitä on koronaan kuolleista suurin osa, joten tästä voi päätellä, että rajoitustoimilla ei myöskään ole mitään vaikutusta koronan leviämiseen eikä rajoituksilla myöskään pysty kohdentamaan tai rajaamaan ketä sen uhriksi joutuu.

Keskuspankit ovat antaneet markkinoille signaalin, että romahdus estetään jos sellainen uhkaa tapahtua. Rahaa voi painaa vaikka loputtomasti. No tästähän seuraa se, että sijoittajat siirtyvät enemmän ostolaidalle koska riski on pienentynyt, ja omalta osaltaan tukevat kursseja ostamalla dipeistä lisää osakkeita. Pohjat nähtiin maaliskuun puolessa välissä, eikä varmasti monikaan sijoittaja vielä mennyt all-in osakkeisiin, niinpä patoutunutta kysyntää on. 

Mä en usko, että tämä olisi vielä tässä.

Ihmiset ovat defensseissä eivätkä käsitä, mitä kuluttajien käyttäytymisen muuttuminen oikeasti merkitsee yrityksille ja taloudelle.

Tässä osuu ihan oikeasti kohta paska tuulettimeen.

Vierailija kirjoitti:

Niin korona ei ole mikään ongelma. Pitäisi vaan hyväksyä, että ne kuolee mitkä kuolee ja jatkaa normaalia elämää. Rajoitustoimet ei lisäksi ehkäise millään tavalla hoivakotien väestön kuolemista. Niitä on koronaan kuolleista suurin osa, joten tästä voi päätellä, että rajoitustoimilla ei myöskään ole mitään vaikutusta koronan leviämiseen eikä rajoituksilla myöskään pysty kohdentamaan tai rajaamaan ketä sen uhriksi joutuu.

Karua mutta totta

Mä möin kaikki rahastot ja osakkeet jo maaliskuun alussa, osasin ennakoida. Nyt tässä vaiheessa olisin menettänyt 70% omaisuudestani.

Vierailija kirjoitti:

Keskuspankit ovat antaneet markkinoille signaalin, että romahdus estetään jos sellainen uhkaa tapahtua. Rahaa voi painaa vaikka loputtomasti. No tästähän seuraa se, että sijoittajat siirtyvät enemmän ostolaidalle koska riski on pienentynyt, ja omalta osaltaan tukevat kursseja ostamalla dipeistä lisää osakkeita. Pohjat nähtiin maaliskuun puolessa välissä, eikä varmasti monikaan sijoittaja vielä mennyt all-in osakkeisiin, niinpä patoutunutta kysyntää on. 

Tämähän tässä rahan painamisessa nykyisessä tilanteessa on ongelmana. Normaalioloissa jokaisella Matti ja Maija Meikäläisellä raksuttaisi, että tämä tietää inflaatiota eli kannattaa ostaa härpäkkeitä ja hilavitkuttimia tänään, koska huomenna ne ovat kalliimpia. Korona on muuttanut yhtälön.

Nyt jokainen kanssaihminen kaupassa nähdään potentiaalisena taudinkantajana ja raha pidetään mielummin sukanvarressa, koska ei tiedä, onko huomenna enää työpaikkaa.

Rahaa tuupataan markkinoille mielettömät määräät mutta eivät näissä oloissa kanavoidu reaalitalouteen vaan finanssivarallisuuteen, joka on alkanut elää omassa kuplassaan.

Yksi keino mitä vielä ei ole yritetty, on negatiiviset talletuskorot. Tämä voisi saada kuluttajiin liikettä ja sitä kautta yrityksiin. Kai siinä joku raja on, kuinka paljon ihminen uskaltaa pitää varallisuuttaan kotona käteisenä.

Kyllä se Pöge 😀 siitä elpyy

Taitaa ylettömään kuluttamiseen ja pörssikursseihin nojaavan maailman aika olla ohi. Ihan terve kehityssuunta on edessä. Palataan vihdoin perusasioiden äärelle.

Mummoni ihmetteli, miksi mediassa vouhkataan siitä että "paluuta entiseen ei enää ole, matkailukin vähenee". Nimenomaan nythän palataan vanhaan. Eihän vielä 10-15 vuotta sitten eli ts. ennen sosiaalista mediaa lennelty näin paljon ja ostettu pikamuotia tämmöisiä määriä.