Lue keskustelun säännöt.
Sanokaa mitä sanotte, mutta mun mielestä Suomessa on hoidettu korona hemmetin hyvin
14.04.2020 |
Alanuolien uhallakin haluan ilmaista mielipiteeni.
Onhan tässä ollut virheitä sekä valtiovallalta että kansalaisilta: lentokenttäsekoilu, suojamaskigate, mökeille pakeneminen, karanteenisääntöjen rikkominen, THL:n pää pusikkoon -taktiikka...
Mutta kokonaisuutena pandemia on hoidettu Suomessa paljon mallikkaammin kuin monessa muussa maassa. Hallitus aloitti rajoitustoimet oikeaan aikaan ja oikeassa suhteessa. Esim. koulut suljettiin aikaisemmin kuin monessa muussa Pohjoismaassa. Testikapasiteettia ja tehohoidon kapasiteettia on kasvatettu koko ajan. Tiedotus on ollut pääsääntöisesti selkeää ja avointa.
Suomen perustuslakia on noudatettu jokaisen päätöksen kohdalla (tämän takiahan Uudenmaan sulkua ei jatketa - päätös pomppaisi perustuslakivaliokunnassa). Joissain valtioissa on nimittäin käytetty poikkeustilaa hyödyksi ja viety läpi selkeitä kavennuksia demokratiaan - ei vaan kriisiajaksi, vaan pysyvästi (esim. Unkari, jossa poikkeustila julistettiin käytännössä pysyväksi ja siinä samalla maasta tehtiin diktatuuri). Suomen kansalaisilla on myös edelleen oikeus palata ulkomailta kotimaahansa, myös kriisiaikana, vaikka se monia harmittaakin, kun halutaan rankaista oletettuja syyllisiä epidemiasta.
Kukaan ei kuitenkaan ole tähän yksinään syyllinen. Ei edes se tyyppi, joka söi Kiinassa raa'an lepakon.
Monet virheistä, mitä Suomessa on tehty, ovat tapahtuneet muuallakin. Esimerkiksi Iso-Britannia tilasi Kiinasta kaksi miljoonaa virheellistä testikittiä. Markkinat ovat nyt alttiit huijauksille. Suojavarusteet, testivälineet ja tehohoidon laitteet ovat tällä hetkellä loppu ihan kaikkialla muuallakin.
Vaikka monen mielestä Suomeen pitäisi saada loppuvuodeksi ulkonaliikkumiskielto ja koko yhteiskunnan sulku, tosiasia on, että muutaman kymmenen tai sadan kuoleman estämiseksi ei ole järkevää sulkea kaikkea. Rajoitukset on tehtävä järkevästi ja niiden seuraukset huomioon ottaen. Seurannaisvaikutukset esimerkiksi lasten ja nuorten osalta, mielenterveysvaikeuksina ja ihan terveydellisinä vaikutuksina puhumattakaan taloudellisista seurauksista on otettava huomioon joka päätöksessä. Suoriakin seurauksia on, mistä saatiin esimakua kuukausi sitten markettien hamstrausvimmassa. Jokaisella päätöksellä on vaikutuksia. Esimerkiksi Turkissa julistettiin ulkonaliikkumiskielto muutaman tunnin varoajalla, mikä pakotti ihmiset ryntäämään joukolla kauppoihin ja käytännössä kumosi ulkonaliikkumiskiellon vaikutukset viruksen leviämiseen.
Suomi ei ole mikään Kiina, jossa ihmiset voidaan lukita asuntoihinsa hitsaamalla ovet umpeen ulkoa käsin. Suomi ei myöskään ole Etelä-Korea, jolla on ennestään kokemusta mm. SARS:ista ja ihan lakiin kirjattu oikeus seurata kansalaistensa liikkeitä mm. paikannustiedoilla ihan eri laajuudessa kuin meillä. Suomi ei myöskään ole Italia tai Espanja, joissa epidemiaan herättiin liian myöhään, joissa ihmiset asuvat lähellä toisiaan ja ovat fyysisessä kanssakäymisessä ihan eri tavalla kuin me olemme. Emme siis ole eteläeurooppalaisia naamannuolijoita.
Kaiken kaikkiaan korona on pysynyt meillä kohtuullisesti hallinnassa. Tässä on jo toista kuukautta Italian tilanteen leviämisestä käsiin, eikä meillä vieläkään näy ruumiskasoja eikä tehohoidon kapasiteetin ylittymistä. Epidemiahuippu siirtyy ennustuksissa koko ajan pidemmälle, mikä on rajoitusten kannalta kurjaa, mutta kertoo taudin hitaasta etenemisestä.
Kaiken kaikkiaan homma on meillä hanskassa. Vaikka some pursuaa viestejä piittaamattomista suomalaisista, suurin osa meistä elää nyt yhteisten sääntöjen mukaan. Hallitus on vetänyt homman todella hyvin ja muistuttanut myös toimijoita vastuustaan epidemian hillitsemisessä.
Ei tietenkään ole syytä höllätä rajoituksia liikaa liian nopeasti, mutta ei tämä nyt niin pahalta näytä kuin pahimmissa kauhukuvissa.
Me selvitään tästä kyllä.
Kommentit (49)
Totta kai on. Niin kuin yleensäkin täällä hoidetaan asiat melkoisen hyvin. Ei täydellisesti mutta... katsokaapa miten on muualla maailmassa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Melko hyvin on toimittu, mutta toki paljon paremminkin olisi ollut täysin mahdolista toimia. Pandemian alussa tehtiin pahimmat virheet, koronan ei olisi ollut mikään pakko levitä koko maahan. Omien mokailujen jälkihoito on siis hoidettu kuitenkin kohtuullisen hyvin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Täällä oltiin tietoisia Kiinan tilanteesta, kun tänne saapui Lappiin kiinalaisia turisteja.
Nyt kerrotaan sairastuneita olevan esimerkiksi eilen noin 30, Niinpä, testattuja oli 90. Aika korkea suhdeluku.
Täällä ei uskallettu tehdä mitään päätöksiä ajallaan: kumarreltiin tai siis niiailtiin joka suuntaan, kuten Suomessa on tapana tehdä.
Siinä olet kyllä oikeassa. Olen aloittajan kanssa samaa mieltä yleisesti ottaen kaikesta, mutta siitä en pitänyt - enkä pidä vieläkään - kun alettiin saada tietoa, että Pohjois-Italia ja muu Keski-Eurooppa on taudin pahin lähde, hallitus ei pistänyt rajoja kiinni suomalaisilta. Ei niissä maissa sairastuneilla ollut mitään oikeutta tulla kotimaahan sairastuttamaan vielä terveitä kansalaisia, vanhoja ihmisiä "hoivakodeissa", niitä, jotka ovat tämän maan meille rakentaneet ja viimeiseksi palkkioksi saivat vielä tuskallisen kuoleman niiltä, jotka huvin vuoksi kävivät vähän mutkamäkeä laskemassa ihan ulkomailla, koska sen on niin päheetä ja koleeta. Sairastuneiden ja yleisesti ottaen mannermaalle joulukuun jälkeen lähteneille olisi pitänyt pitää vähintään kolmen kuukauden karanteeni siellä missä olivat.
Pistää niin vihaksi noiden raukkamaisten ihmisten välinpitämättömyys, etten sanoiksi osaa sitä pukea.
Ihan yksinkertaisesti kansalaisilla on oikeus palata kotimaahansa. Näin meillä Suomessa.
Se taas on eri kysymys, miten palaaminen ja karanteenit olisi pitänyt hoitaa.
Olisiko sinulla hyvää esimerkkiä muualta maailmasta, miten matkailijoiden karanteenit on hoidettu onnistuneesti?
Minä sanon onko hyvin hoidettu vai ei, sitten joskus vuoden kuluttua kun voi olla ehkä hoidettu. Vielä ollaan keskellä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Täällä oltiin tietoisia Kiinan tilanteesta, kun tänne saapui Lappiin kiinalaisia turisteja.
Nyt kerrotaan sairastuneita olevan esimerkiksi eilen noin 30, Niinpä, testattuja oli 90. Aika korkea suhdeluku.
Täällä ei uskallettu tehdä mitään päätöksiä ajallaan: kumarreltiin tai siis niiailtiin joka suuntaan, kuten Suomessa on tapana tehdä.
USA sulki rajat kiinalaisilta. Mitä se hyöväsi?
Niinpä. Siinä vaiheessa tautia oli jo ainakin Washingtonin osavaltiossa ja Kaliforniassa. Trumpilla oli tietoviruksesta jo tammikuun lopulla, mutta hänenpä mielestään huhtikuun lämpöaalto veisi sen taianomaisesti mennessään: hupsis vaan! (joo, olen nähnyt videon pressitilaisuudesta, jossa The Orange One näin väitti)
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Katsotaan kun koronaa ei enää ole, menikö hyvin vai huonosti, nyt ei ole vielä se hetki.
Vierailija kirjoitti:
Totta kai on. Niin kuin yleensäkin täällä hoidetaan asiat melkoisen hyvin. Ei täydellisesti mutta... katsokaapa miten on muualla maailmassa.
Juuri näin. Suomalaiset aina valittavat siitä maailman onnellisimman maan tittelistä. Että eihän tämä voi sellainen olla, kun meillä on kaikki päin peetä.
Monikaan ei ymmärrä, että muualla maailmassa ovat vielä todella paljon huonommin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Täällä oltiin tietoisia Kiinan tilanteesta, kun tänne saapui Lappiin kiinalaisia turisteja.
Nyt kerrotaan sairastuneita olevan esimerkiksi eilen noin 30, Niinpä, testattuja oli 90. Aika korkea suhdeluku.
Täällä ei uskallettu tehdä mitään päätöksiä ajallaan: kumarreltiin tai siis niiailtiin joka suuntaan, kuten Suomessa on tapana tehdä.
Siinä olet kyllä oikeassa. Olen aloittajan kanssa samaa mieltä yleisesti ottaen kaikesta, mutta siitä en pitänyt - enkä pidä vieläkään - kun alettiin saada tietoa, että Pohjois-Italia ja muu Keski-Eurooppa on taudin pahin lähde, hallitus ei pistänyt rajoja kiinni suomalaisilta. Ei niissä maissa sairastuneilla ollut mitään oikeutta tulla kotimaahan sairastuttamaan vielä terveitä kansalaisia, vanhoja ihmisiä "hoivakodeissa", niitä, jotka ovat tämän maan meille rakentaneet ja viimeiseksi palkkioksi saivat vielä tuskallisen kuoleman niiltä, jotka huvin vuoksi kävivät vähän mutkamäkeä laskemassa ihan ulkomailla, koska sen on niin päheetä ja koleeta. Sairastuneiden ja yleisesti ottaen mannermaalle joulukuun jälkeen lähteneille olisi pitänyt pitää vähintään kolmen kuukauden karanteeni siellä missä olivat.
Pistää niin vihaksi noiden raukkamaisten ihmisten välinpitämättömyys, etten sanoiksi osaa sitä pukea.
Ihan yksinkertaisesti kansalaisilla on oikeus palata kotimaahansa. Näin meillä Suomessa.
Se taas on eri kysymys, miten palaaminen ja karanteenit olisi pitänyt hoitaa.
Olisiko sinulla hyvää esimerkkiä muualta maailmasta, miten matkailijoiden karanteenit on hoidettu onnistuneesti?
Ei. Joka puolella tehtiin virheitä, niin meillä kuin muuallakin. Kenelläkään ei missään ollut maalaisjärkeä sitten pätkääkään.
Vierailija kirjoitti:
Melko hyvin on toimittu, mutta toki paljon paremminkin olisi ollut täysin mahdolista toimia. Pandemian alussa tehtiin pahimmat virheet, koronan ei olisi ollut mikään pakko levitä koko maahan. Omien mokailujen jälkihoito on siis hoidettu kuitenkin kohtuullisen hyvin.
Jatkossa tämä osataan paremmin. Monikaan ei tunnu ymmärtävän, että me ei olla ikinä ennen jouduttu tällaiseen tilanteeseen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Mun mielestä hemmetin hyvin ei ole ehkä kuvaavaa, mutta ei nyt myöskään aivan surkeasti.
Joustamattomuudesta, pienestä sekoilusta ja pelon lietsomisesta miinusta. Se että katsottiin liian pitkään varmaan Ruotsia, iski paniikki ja tehtiin kuten tanska ehkä liian myöhään osoittaa, että mitään OMAA varautumissuunnitelmaa ei ollut. Ja nyt kun muut maat miettii rajoitteiden purkua, niin näistä ei Suomessa sanota mitään. Koska nyt ollaan taas pupu pöksyssä, että Ruotsissa aletaan puhuta tiukentamisesta - eikä ymmärretä että siellä se on ihan eri homma kun eivät rajoittaneet alkuun juuri mitään.
Sekopäistä hommaa. Tuota maskihässäkkää en viitsi edes kommentoida sille se menee yli kaiken ymmärryksen.
Voi myös kyseenalaistaa koko talouden alasajoa näinkin pienellä sairastumismäärillä ja kuolemilla. Yksikään muu maa ei ole edes suhteellisesti tehnyt näin radikaaleja päätöksiä näin pienillä luvuilla. Toki sairastuneiden määrä lähti exponentiaaliseen nousuun maaliskuussa, mutta sitten kasvu on tyssännyt ja nyt vaan ollaan säpissä odottamassa toista aaltoa. Ruotsissa esim. suljetaan ravintoloita vaan jos ne rikkovat turvaväli ja populasäännöksiä. Sitä varmaan valvoo väktaret. Mutta täällä pantiin kaikki kiinni ja poliisit valvomaan uuttamatta. Joustamatonta toimintaa. On todella paljon toimintaa mitä voisi jatkaa 10 hengen ryhmissä ja näin yrittäjät voisivat saada edes jotain tuloa. Osa on ymmärtänyt että sekin on kielletty (olen kuullut ihan itse tällaista) ja osa taas pelkää muuten vaan, kenellä ei ole turvavälit mahdollistavat tilat jne. Mutta olisi keinoja, joilla saisimme yhteiskunnan edes jotenkin pyörimään. Säästöliekillä. Mutta siihen ei ole rahkeita. Se on mustavalkoista on-off ajattelua.
Sairaanhoidon koko maan kattavan mobilisaation puutteesta isot miinukset. Koko maa oli jo ennen koronaa niin neljän seinän sisälla ja omaa napaa tuijottava. Että tästä on luova ajattelu kaukana.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Täällä oltiin tietoisia Kiinan tilanteesta, kun tänne saapui Lappiin kiinalaisia turisteja.
Nyt kerrotaan sairastuneita olevan esimerkiksi eilen noin 30, Niinpä, testattuja oli 90. Aika korkea suhdeluku.
Täällä ei uskallettu tehdä mitään päätöksiä ajallaan: kumarreltiin tai siis niiailtiin joka suuntaan, kuten Suomessa on tapana tehdä.
Siinä olet kyllä oikeassa. Olen aloittajan kanssa samaa mieltä yleisesti ottaen kaikesta, mutta siitä en pitänyt - enkä pidä vieläkään - kun alettiin saada tietoa, että Pohjois-Italia ja muu Keski-Eurooppa on taudin pahin lähde, hallitus ei pistänyt rajoja kiinni suomalaisilta. Ei niissä maissa sairastuneilla ollut mitään oikeutta tulla kotimaahan sairastuttamaan vielä terveitä kansalaisia, vanhoja ihmisiä "hoivakodeissa", niitä, jotka ovat tämän maan meille rakentaneet ja viimeiseksi palkkioksi saivat vielä tuskallisen kuoleman niiltä, jotka huvin vuoksi kävivät vähän mutkamäkeä laskemassa ihan ulkomailla, koska sen on niin päheetä ja koleeta. Sairastuneiden ja yleisesti ottaen mannermaalle joulukuun jälkeen lähteneille olisi pitänyt pitää vähintään kolmen kuukauden karanteeni siellä missä olivat.
Pistää niin vihaksi noiden raukkamaisten ihmisten välinpitämättömyys, etten sanoiksi osaa sitä pukea.
Ihan yksinkertaisesti kansalaisilla on oikeus palata kotimaahansa. Näin meillä Suomessa.
Se taas on eri kysymys, miten palaaminen ja karanteenit olisi pitänyt hoitaa.
Olisiko sinulla hyvää esimerkkiä muualta maailmasta, miten matkailijoiden karanteenit on hoidettu onnistuneesti?
Ei. Joka puolella tehtiin virheitä, niin meillä kuin muuallakin. Kenelläkään ei missään ollut maalaisjärkeä sitten pätkääkään.
Lisään vielä, että toivottavasti tämä vuoden 2020 pandemia herättää huomaamaan, että massaturismin ajan on kerta kaikkiaan oltava ohi. Vai oletteko sitä mieltä, että tällaista samanlaista epidemiaa maapallo ja sen asukkaat kestävät esim. joka toinen vuosi - tai edes kerran vuosikymmenessä? Sillä jos nykymeno - tai anteeksi, meno ennen maaliskuuta - vielä jatkuu, pandemiat ja niiden hoitotoimet kerrannaisineen tulevat lisääntymään HUOMATTAVASTI.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Suomessa on jo nyt kuollut koronaan kolme kertaa enemmän ihmisiä kuin Kiinassa suhteutettuna maan väkilukuun. Onko se mahtavan hyvä saavutus ?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Melko hyvin on toimittu, mutta toki paljon paremminkin olisi ollut täysin mahdolista toimia. Pandemian alussa tehtiin pahimmat virheet, koronan ei olisi ollut mikään pakko levitä koko maahan. Omien mokailujen jälkihoito on siis hoidettu kuitenkin kohtuullisen hyvin.
Jatkossa tämä osataan paremmin. Monikaan ei tunnu ymmärtävän, että me ei olla ikinä ennen jouduttu tällaiseen tilanteeseen.
Juu ei me mutta isoisät ja isoisoisoisoisoisoisoisoisät kylläkin. Esim Espanjan tauti ja musta surma.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Suomessa on jo nyt kuollut koronaan kolme kertaa enemmän ihmisiä kuin Kiinassa suhteutettuna maan väkilukuun. Onko se mahtavan hyvä saavutus ?
Jos nyt lähdetään siitä, että Kiinan julkistamat luvut eivät pidä paikkaansa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Täällä oltiin tietoisia Kiinan tilanteesta, kun tänne saapui Lappiin kiinalaisia turisteja.
Nyt kerrotaan sairastuneita olevan esimerkiksi eilen noin 30, Niinpä, testattuja oli 90. Aika korkea suhdeluku.
Täällä ei uskallettu tehdä mitään päätöksiä ajallaan: kumarreltiin tai siis niiailtiin joka suuntaan, kuten Suomessa on tapana tehdä.
USA sulki rajat kiinalaisilta. Mitä se hyöväsi?
Niinpä. Siinä vaiheessa tautia oli jo ainakin Washingtonin osavaltiossa ja Kaliforniassa. Trumpilla oli tietoviruksesta jo tammikuun lopulla, mutta hänenpä mielestään huhtikuun lämpöaalto veisi sen taianomaisesti mennessään: hupsis vaan! (joo, olen nähnyt videon pressitilaisuudesta, jossa The Orange One näin väitti)
Trump kielsi lennot Kiinasta jo tammikuun lopulla. Silloin demokraatit ja media rääkyivät Trumpin olevan ksenofoobikko ja rasisti.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Täällä oltiin tietoisia Kiinan tilanteesta, kun tänne saapui Lappiin kiinalaisia turisteja.
Nyt kerrotaan sairastuneita olevan esimerkiksi eilen noin 30, Niinpä, testattuja oli 90. Aika korkea suhdeluku.
Täällä ei uskallettu tehdä mitään päätöksiä ajallaan: kumarreltiin tai siis niiailtiin joka suuntaan, kuten Suomessa on tapana tehdä.
Siinä olet kyllä oikeassa. Olen aloittajan kanssa samaa mieltä yleisesti ottaen kaikesta, mutta siitä en pitänyt - enkä pidä vieläkään - kun alettiin saada tietoa, että Pohjois-Italia ja muu Keski-Eurooppa on taudin pahin lähde, hallitus ei pistänyt rajoja kiinni suomalaisilta. Ei niissä maissa sairastuneilla ollut mitään oikeutta tulla kotimaahan sairastuttamaan vielä terveitä kansalaisia, vanhoja ihmisiä "hoivakodeissa", niitä, jotka ovat tämän maan meille rakentaneet ja viimeiseksi palkkioksi saivat vielä tuskallisen kuoleman niiltä, jotka huvin vuoksi kävivät vähän mutkamäkeä laskemassa ihan ulkomailla, koska sen on niin päheetä ja koleeta. Sairastuneiden ja yleisesti ottaen mannermaalle joulukuun jälkeen lähteneille olisi pitänyt pitää vähintään kolmen kuukauden karanteeni siellä missä olivat.
Pistää niin vihaksi noiden raukkamaisten ihmisten välinpitämättömyys, etten sanoiksi osaa sitä pukea.
Ihan yksinkertaisesti kansalaisilla on oikeus palata kotimaahansa. Näin meillä Suomessa.
Se taas on eri kysymys, miten palaaminen ja karanteenit olisi pitänyt hoitaa.
Olisiko sinulla hyvää esimerkkiä muualta maailmasta, miten matkailijoiden karanteenit on hoidettu onnistuneesti?
Ei. Joka puolella tehtiin virheitä, niin meillä kuin muuallakin. Kenelläkään ei missään ollut maalaisjärkeä sitten pätkääkään.
Se on helppo huudella jälkiviisaana maalaisjärjestä, kun ei itse joudu toimia tekemään saati maksamaan.
AP taitaa olla huumorihenkilöitä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Melko hyvin on toimittu, mutta toki paljon paremminkin olisi ollut täysin mahdolista toimia. Pandemian alussa tehtiin pahimmat virheet, koronan ei olisi ollut mikään pakko levitä koko maahan. Omien mokailujen jälkihoito on siis hoidettu kuitenkin kohtuullisen hyvin.
Jatkossa tämä osataan paremmin. Monikaan ei tunnu ymmärtävän, että me ei olla ikinä ennen jouduttu tällaiseen tilanteeseen.
Juu ei me mutta isoisät ja isoisoisoisoisoisoisoisoisät kylläkin. Esim Espanjan tauti ja musta surma.
Miten taudit silloin levisi, vaikka ei ollut lentoliikennettä eikä Sanna Marinia pääministerinä?
Jos tämä olisi hoidettu hyvin, rajat olisi laitettu kiinni ennen hiihtolomia ja matkoilta palaavat ohjattu valvottuihin karanteeneihin.
Tämä ei ole valitettavasti vielä ohi.
Siinä olet kyllä oikeassa. Olen aloittajan kanssa samaa mieltä yleisesti ottaen kaikesta, mutta siitä en pitänyt - enkä pidä vieläkään - kun alettiin saada tietoa, että Pohjois-Italia ja muu Keski-Eurooppa on taudin pahin lähde, hallitus ei pistänyt rajoja kiinni suomalaisilta. Ei niissä maissa sairastuneilla ollut mitään oikeutta tulla kotimaahan sairastuttamaan vielä terveitä kansalaisia, vanhoja ihmisiä "hoivakodeissa", niitä, jotka ovat tämän maan meille rakentaneet ja viimeiseksi palkkioksi saivat vielä tuskallisen kuoleman niiltä, jotka huvin vuoksi kävivät vähän mutkamäkeä laskemassa ihan ulkomailla, koska sen on niin päheetä ja koleeta. Sairastuneiden ja yleisesti ottaen mannermaalle joulukuun jälkeen lähteneille olisi pitänyt pitää vähintään kolmen kuukauden karanteeni siellä missä olivat.
Pistää niin vihaksi noiden raukkamaisten ihmisten välinpitämättömyys, etten sanoiksi osaa sitä pukea.