Tapahtumat

Kun kirjaudut sisään näet tässä ilmoitukset sinua kiinnostavista asioista.

Kirjaudu sisään
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.

Miten hitaasti koronaepidemia oikein etenee? Eihän tämä ole ikinä ohi tällä menolla.

Vierailija
14.04.2020 |

Tämähän on kuin hidastetussa filmissä.
Mitään ei tapahdu, tätä menoa ollaan poikkeustilassa vielä jouluna.

Kommentit (79)

Vierailija
21/79 |
14.04.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Kyllä minuakin alkanut arveluttaa, onko tässä mitään järkeä.

Yhteiskunnan sulkemisen hinta lasketaan miljardeissa. Onko se, että 80-90-vuotiaat elävät muutaman kuukauden tai vuoden pidempään, todella sen arvoista? Yritykset kaatuvat, opinnot pitkittyvät, syrjäytyminen lisääntyy, työttömyys räjähtää, valtio ottaa valtavasti velkaa. Tulevat säästötoimet vaikuttavat kaikkien elämään.

Emme kuitenkaan voi olla karanteenissa vuosikausia eli niin kauan kuin rokotteen saaminen kestää. Sillä on kerta kaikkiaan liian kova hinta, eikä se hinta ole pelkkää rahaa, vaan myös inhimillistä kärsimystä.

Vierailija
22/79 |
14.04.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Äärimmäisen massiivinen pandemia, kuolleita jo yli kymmenes siitä, mitä kuolee vuosittain influenssaan!

Joo, todella hirveä pandemia.

Ja ihmiset ovat kuin päättömät kanat.

Ihan rauhallisia tässä ollaan, teitä paria denialistiöyhöttäjää lukuunottamatta.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
23/79 |
14.04.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Kyllä minuakin alkanut arveluttaa, onko tässä mitään järkeä.

Yhteiskunnan sulkemisen hinta lasketaan miljardeissa. Onko se, että 80-90-vuotiaat elävät muutaman kuukauden tai vuoden pidempään, todella sen arvoista? Yritykset kaatuvat, opinnot pitkittyvät, syrjäytyminen lisääntyy, työttömyys räjähtää, valtio ottaa valtavasti velkaa. Tulevat säästötoimet vaikuttavat kaikkien elämään.

Emme kuitenkaan voi olla karanteenissa vuosikausia eli niin kauan kuin rokotteen saaminen kestää. Sillä on kerta kaikkiaan liian kova hinta, eikä se hinta ole pelkkää rahaa, vaan myös inhimillistä kärsimystä.

Miten niin 80-90 vuotiaat? Esimerkiksi New Yorkissa koronaan on kuollut enemmän alle 75-vuotiaita kuin yli 75-vuotiaita.

Vierailija
24/79 |
14.04.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vaikka tämä nykyinen keino ehkä toimii sairaanhoidon kannalta, mites kaikki muut jutut ja alat tässä maassa? Vai pysäytetäänkö Suomi (ruoantuotantoa ja -myymistä lukuunottamatta), ja odotellaan, milloin avataan taas? :) 

Ainakin onnettomuudet kuten kaatumiset ovat vähentyneet. Myös flunssa ja muutkin kuin koronainfluenssa ovat lakanneet leviämästä.

Vierailija
25/79 |
14.04.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Jumala suojaa Suomea, mutta älkää päästäkö koronaa Venäjän ja Ruotsin puolelta tänne!  Rajat kiinni, pliis!!!

Vierailija
26/79 |
14.04.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Voiko koronan aiheuttama kokonaiskuolleisuus olla negatiivinen? Eli koronan myötä ihmiset ovat niin erityksissä, että eivät saa muitakaan sairauksia ja kuole niihin?

Ainakaan New Yorkissa ja Italiassa se ei ole ollut, eli kokonaiskuolleisuus on ollut paljon vertailuajankohtia suurempaa.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
27/79 |
14.04.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vaikka tämä nykyinen keino ehkä toimii sairaanhoidon kannalta, mites kaikki muut jutut ja alat tässä maassa? Vai pysäytetäänkö Suomi (ruoantuotantoa ja -myymistä lukuunottamatta), ja odotellaan, milloin avataan taas? :) 

Ainakin onnettomuudet kuten kaatumiset ovat vähentyneet. Myös flunssa ja muutkin kuin koronainfluenssa ovat lakanneet leviämästä.

Hieno juttu- siis sille sairaanhoidolle.

Edelleen kysyn: miten KAIKKI MUUT alat pärjäävät, jos nykytouhu senkun vaan jatkuu?

Vierailija
28/79 |
14.04.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kyllä minuakin alkanut arveluttaa, onko tässä mitään järkeä.

Yhteiskunnan sulkemisen hinta lasketaan miljardeissa. Onko se, että 80-90-vuotiaat elävät muutaman kuukauden tai vuoden pidempään, todella sen arvoista? Yritykset kaatuvat, opinnot pitkittyvät, syrjäytyminen lisääntyy, työttömyys räjähtää, valtio ottaa valtavasti velkaa. Tulevat säästötoimet vaikuttavat kaikkien elämään.

Emme kuitenkaan voi olla karanteenissa vuosikausia eli niin kauan kuin rokotteen saaminen kestää. Sillä on kerta kaikkiaan liian kova hinta, eikä se hinta ole pelkkää rahaa, vaan myös inhimillistä kärsimystä.

Miten niin 80-90 vuotiaat? Esimerkiksi New Yorkissa koronaan on kuollut enemmän alle 75-vuotiaita kuin yli 75-vuotiaita.

Suomessa kuolleiden mediaani-ikä on 84. Italiassa se oli muistaakseni 79.

Jenkkilä on oma lukunsa. Siellä suurin osa kuuluu riskiryhmiin. Lähes kaikki ovat ylipainoisia. Kakkostyypin diabetes on todella yleinen. Monilla on lähtökohtaisesti surkea terveys. Tämä varmasti näkyy kuoli tilastoissa.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
29/79 |
14.04.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Suomi luottaa siihen, että rokote tulee ja siihen saakka kansa suojataan. Ollaan totuttu tulemaan toimeen vähemmälläkin ja nyt sama tilanne. Ruokaa riittää kaikille, mutta luxusta ei! Tämän jälkeen siis. Kiitos hallitukselle! Ei ole oikeinkaan, että toiset hyötyvät toisten hädällä. Tän koronan aikanan niin käy, mutta uskon, että fiksut jotka tienaavat nyt auttavat sitten niitä, jotka kaiken menettävät. Tässä punnitaan hyvin sitä, mikä on kellekin tärkeintä!

Vierailija
30/79 |
14.04.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Voiko koronan aiheuttama kokonaiskuolleisuus olla negatiivinen? Eli koronan myötä ihmiset ovat niin erityksissä, että eivät saa muitakaan sairauksia ja kuole niihin?

Ainakaan New Yorkissa ja Italiassa se ei ole ollut, eli kokonaiskuolleisuus on ollut paljon vertailuajankohtia suurempaa.

Vertaat New Yorkia ja Italiaa Suomeen?

No huh.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
31/79 |
14.04.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Kukaan ei tiedä kauanko pandemia kestää. Yleisesti kestää 1-2 vuotta, jotkut menevät ohi nopeammin ja sitten historiasta varmaan muistamme mustan surman, 300 vuotta. Tuota tuskin enää tapahtuu lääketieteen kehittymisen vuoksi, mutta mistäs siitäkään voi olla varma.

Ihan tarkkaa tietoa ei löydy, keräsin näitä sieltä täältä, mutta wikipediassa on suuntaa antavasti. https://fi.wikipedia.org/wiki/Pandemia

Vierailija
32/79 |
14.04.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kyllä minuakin alkanut arveluttaa, onko tässä mitään järkeä.

Yhteiskunnan sulkemisen hinta lasketaan miljardeissa. Onko se, että 80-90-vuotiaat elävät muutaman kuukauden tai vuoden pidempään, todella sen arvoista? Yritykset kaatuvat, opinnot pitkittyvät, syrjäytyminen lisääntyy, työttömyys räjähtää, valtio ottaa valtavasti velkaa. Tulevat säästötoimet vaikuttavat kaikkien elämään.

Emme kuitenkaan voi olla karanteenissa vuosikausia eli niin kauan kuin rokotteen saaminen kestää. Sillä on kerta kaikkiaan liian kova hinta, eikä se hinta ole pelkkää rahaa, vaan myös inhimillistä kärsimystä.

Miten niin 80-90 vuotiaat? Esimerkiksi New Yorkissa koronaan on kuollut enemmän alle 75-vuotiaita kuin yli 75-vuotiaita.

Suomessa kuolleiden mediaani-ikä on 84. Italiassa se oli muistaakseni 79.

Jenkkilä on oma lukunsa. Siellä suurin osa kuuluu riskiryhmiin. Lähes kaikki ovat ylipainoisia. Kakkostyypin diabetes on todella yleinen. Monilla on lähtökohtaisesti surkea terveys. Tämä varmasti näkyy kuoli tilastoissa.

Voit uskotella itsellesi ihan vapaasti mitä haluat, mutta toistan faktan: ”New Yorkissa koronaan on kuollut enemmän alle 75-vuotiaita kuin yli 75-vuotiaita.”.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
33/79 |
14.04.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Eihän tämä ole enää perusteltua nykyisen tiedon valossa. 59 kuollutta, maa ollut kuukauden kiinni ja lisävelkaa 20 miljardia. THL on laskenut, että näillä toimenpiteillä säästämme noin 500 ihmisen hengen. Tämä tapahtuu tosiaan velkarahalla, jossa ei myöskään ole huomioitu tulevan terveydenhuollon kantokykyä taloudellisella puolella. Eli syksyllä leikkauslistat kun aktivoidaan niin terveydenhuolto ottaa osumaa ihan varmasti oman osansa verran. Veikkaan että nuo säästetyt 500 vanhusta ovat siinä kohtaa pientä verrattuna siihen, mitä tulee tapahtumaan. Valitettavasti elämä on tätä, kaikkia ei voi pelastaa ja tulisi ajatella nimenomaan suurempaa hyötyä. Tällä hetkellä toimet aiheuttavat mittaamattoman suurta vahinkoa myös nuorille, perheille ja tätä kautta myöhemmin myös riskiryhmille. Tätä satoa niitetään sitten syksystä alkaen. Jos vähän katsotte miten muissa maissa toimitaan, niin ei siellä turhaan aleta valtioita avaamaan. Täällä ei ole osattu laittaa edes kiinni, kun jokainen täysin tarpeeton kauppakeskus ja erikoismyymälä on vapaasti auki ja liikkeet täynnä ihmisiä. Eli sekä rajaamis- että avaamistoimet ovat täysin riittämättömät ja kaikki tämä, jotta siirretään vääjäämätöntä ja tuhotaan pitkään rakennettu talous ja hyvinvointivaltio.

Vierailija
34/79 |
14.04.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

i

Vierailija kirjoitti:

Kyllä minuakin alkanut arveluttaa, onko tässä mitään järkeä.

Yhteiskunnan sulkemisen hinta lasketaan miljardeissa. Onko se, että 80-90-vuotiaat elävät muutaman kuukauden tai vuoden pidempään, todella sen arvoista? Yritykset kaatuvat, opinnot pitkittyvät, syrjäytyminen lisääntyy, työttömyys räjähtää, valtio ottaa valtavasti velkaa. Tulevat säästötoimet vaikuttavat kaikkien elämään.

Emme kuitenkaan voi olla karanteenissa vuosikausia eli niin kauan kuin rokotteen saaminen kestää. Sillä on kerta kaikkiaan liian kova hinta, eikä se hinta ole pelkkää rahaa, vaan myös inhimillistä kärsimystä.

Miten niin 80-90 vuotiaat? Esimerkiksi New Yorkissa koronaan on kuollut enemmän alle 75-vuotiaita kuin yli 75-vuotiaita.

Suomessa kuolleiden mediaani-ikä on 84. Italiassa se oli muistaakseni 79.

Jenkkilä on oma lukunsa. Siellä suurin osa kuuluu riskiryhmiin. Lähes kaikki ovat ylipainoisia. Kakkostyypin diabetes on todella yleinen. Monilla on lähtökohtaisesti surkea terveys. Tämä varmasti näkyy kuoli tilastoissa.

Mediaani ikä ei kerro mitään kuolleiden keski-iästä. Se on vain se janan keskimmäinen ikä, nuoremmat voisi kaikki olla vaikka alle nelikymppisiä. Ja vanhemaat kaikki 85vuotiata.

Ihan vaa huomio.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
35/79 |
14.04.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Voiko koronan aiheuttama kokonaiskuolleisuus olla negatiivinen? Eli koronan myötä ihmiset ovat niin erityksissä, että eivät saa muitakaan sairauksia ja kuole niihin?

USA:ssa kokonaiskuolleisuus on laskenut ihan huomattavasti koronan myötä. Parhaiten tämä näkyy alle 20-vuotiaissa. Vähemmän äksöniä, vähemmän onnettomuuskuolemia.

Vierailija
36/79 |
14.04.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Pidetään kansalaisista huolta?? Joo! Suomen nykytilanteesta voisi kirjoittaa raportin nimeltä "Suomi hylkäsi lapset". Tässä priorisoidaan nyt riskiryhmiä lasten ja nuorten kustannuksella.

Etäopetus on monissa kouluissa ja monien opettajien kohdalla ihan ala-arvoista. Työssäkäyvät vanhemmat eivät pysty valvomaan lasten koulunkäyntiä, koska käytössä on niin monia eri alustoja, ja työssäkäynti toki vie oman osansa ajasta. Opettajat nostavat kädet ylös ja toteavat, että ei voi tehdä mitään. Eivät kyllä edes yritä. Pienten lasten opetus on usein täysin vanhemman vastuulla, vaikka vanhempi on täysipäivätöissä. Osa vanhemmista venyy äärirajoille ja tekee hyvää työtä, osa on lyönyt hanskat tiskiin heti. Ja kuka kärsii? Lapsi. 

Osa riskiryhmästä on riskiryhmässä ihan omien valintojensa seurauksena. Ylipaino ja tupakointi lisäävät mm. astmaa, verenpainetautia, kakkostyypin diabetesta, joiden ansiosta korona voi olla kohtalokas. Kaikki tietävät ylipainon ja tupakanpolton riskit. Miksi meidän nyt pitäisi välittää esim. näiden ihmisten terveydestä, kun se ei ole kiinnostanut heitä itseäkään tätä ennen? 

On toki myös muita riskiryhmäläisiä, esim. vanhuksia, mutta kyllähän hoitokodeissa asuvat ovat poikkeuksetta erittäin huonokuntoisia ihmisiä, jotka eivät enää kotona pärjää. Heidän eliaikaennusteensa on joka tapauksessa aika lyhyt, ja moni on valmis lähtemään ja jopa haluaisi jo päästä pois.

On aika purkaa näitä rajoituksia ja ottaa vastaan koronan hyöky. Ei tästä muuten selvitä. Jos nyt saadaan suuri epidemia vältettyä, toinen aalto on tulossa. Se niittää sitten sitä enemmän porukkaa. Nämä on ne realiteetit valitettavasti. Rokote saadaan hyvällä tuurilla ensi vuonna, mutta siihen on pitkä aika. Liian pitkä aika olla karanteenissa ja rajoitusten alaisena.

Vierailija
37/79 |
14.04.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Are we there yet? T. Donkey from Shrek

Vierailija
38/79 |
14.04.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Kyllä minuakin alkanut arveluttaa, onko tässä mitään järkeä.

Yhteiskunnan sulkemisen hinta lasketaan miljardeissa. Onko se, että 80-90-vuotiaat elävät muutaman kuukauden tai vuoden pidempään, todella sen arvoista? Yritykset kaatuvat, opinnot pitkittyvät, syrjäytyminen lisääntyy, työttömyys räjähtää, valtio ottaa valtavasti velkaa. Tulevat säästötoimet vaikuttavat kaikkien elämään.

Emme kuitenkaan voi olla karanteenissa vuosikausia eli niin kauan kuin rokotteen saaminen kestää. Sillä on kerta kaikkiaan liian kova hinta, eikä se hinta ole pelkkää rahaa, vaan myös inhimillistä kärsimystä.

Jo nyt vanhustenhuolto on siinä tilassa, että huonokuntoisia vanhuksia, jotka eivät millään ihhimillisyyden mittarilla kotona pärjää, ovat kotona. Näitä on tuhansia! Kyllä joutaisi koronan vähän levitä hoivakoteihin, että saataisiin sinne lisää tilaa.

On julmaa, että vanhuksia ei pystytä hoitamaan ihmisarvoisesti, mutta ei myöskään tarjota eutanasiaa tai edes koronaa vaihtoehdoksi kärsimyksiä lyhentämään.

Vierailija
39/79 |
14.04.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Ehkä tämä onkin sitten vain keksitty veruke saada ihmiset ottamaan siru rokotteen muodossa.

Vierailija
40/79 |
14.04.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Pidetään kansalaisista huolta?? Joo! Suomen nykytilanteesta voisi kirjoittaa raportin nimeltä "Suomi hylkäsi lapset". Tässä priorisoidaan nyt riskiryhmiä lasten ja nuorten kustannuksella.

Etäopetus on monissa kouluissa ja monien opettajien kohdalla ihan ala-arvoista. Työssäkäyvät vanhemmat eivät pysty valvomaan lasten koulunkäyntiä, koska käytössä on niin monia eri alustoja, ja työssäkäynti toki vie oman osansa ajasta. Opettajat nostavat kädet ylös ja toteavat, että ei voi tehdä mitään. Eivät kyllä edes yritä. Pienten lasten opetus on usein täysin vanhemman vastuulla, vaikka vanhempi on täysipäivätöissä. Osa vanhemmista venyy äärirajoille ja tekee hyvää työtä, osa on lyönyt hanskat tiskiin heti. Ja kuka kärsii? Lapsi. 

Osa riskiryhmästä on riskiryhmässä ihan omien valintojensa seurauksena. Ylipaino ja tupakointi lisäävät mm. astmaa, verenpainetautia, kakkostyypin diabetesta, joiden ansiosta korona voi olla kohtalokas. Kaikki tietävät ylipainon ja tupakanpolton riskit. Miksi meidän nyt pitäisi välittää esim. näiden ihmisten terveydestä, kun se ei ole kiinnostanut heitä itseäkään tätä ennen? 

On toki myös muita riskiryhmäläisiä, esim. vanhuksia, mutta kyllähän hoitokodeissa asuvat ovat poikkeuksetta erittäin huonokuntoisia ihmisiä, jotka eivät enää kotona pärjää. Heidän eliaikaennusteensa on joka tapauksessa aika lyhyt, ja moni on valmis lähtemään ja jopa haluaisi jo päästä pois.

On aika purkaa näitä rajoituksia ja ottaa vastaan koronan hyöky. Ei tästä muuten selvitä. Jos nyt saadaan suuri epidemia vältettyä, toinen aalto on tulossa. Se niittää sitten sitä enemmän porukkaa. Nämä on ne realiteetit valitettavasti. Rokote saadaan hyvällä tuurilla ensi vuonna, mutta siihen on pitkä aika. Liian pitkä aika olla karanteenissa ja rajoitusten alaisena.

Aika pitkästi jaksat öyhöttää.