Tapahtumat

Kun kirjaudut sisään näet tässä ilmoitukset sinua kiinnostavista asioista.

Kirjaudu sisään
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.

Etäkoulun älyttömyydet

Vierailija
07.04.2020 |

Olen lasten kanssa kotona ja yritetään pysyä järjissään tämän koulun kanssa. Lukuaineet sujuu mutta nämä muut puuhat vie järjen.
Tänään pitäisi yhden kanssa leipoa pellillinen mokkapaloja, pienimmän kanssa rakentaa linnunpönttö ja keskimmäisellä olisi oman vaatekaapin siivous, lajittelu ja uusiokäytön keksiminen yhdestä vaatteesta ja polkupyörän huolto.

Mistä tuon ajan oikein ottaa?! Yksikään ei noista tehtävistä suoriudu ilman apua, kaikki pitäisi tehdä yhtäaikaa. Mistä tähän hätään löydän linnunpönttötarpeet, on ne jossain mutta menee aikansa jo etsiessä, samoin kuin tuo pyörän huolto.

Opet, nuo tehtävät vaikuttaa varmaan ihan kivalle paperilla mutta luoja nämä työllistää meidät vanhemmat ihan kohtuuttomasti!
Kaikki lapset on täällä alle 10 vuotiaita, osa tehtävistä on täysin vanhempien kanssa tehtäviä.

Kommentit (1075)

Vierailija
561/1075 |
08.04.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Lueskelin ketjua sieltä täältä ja pakko kysyä teiltä kenellä on kouluikäisiä lapsia, eikö teitä häiritse jos tosiaan pitää ottaa tehtäviin liittyen omasta kodista kuvia ja lähettää opettajalle? Ainakin joissain viesteissä ilmeni että siivotusta vaatekaapista ja kiertoon laitettavista vaatteista tulisi ottaa kuva 'todisteeksi'. Tottakai ymmärrän että elämme poikkeuksellisia aikoja kaikinpuolin ja pakko kai nuo koulutehtävät on jollain tavalla todistettava tehdyksi, mutta itseä häiritsisi esitellä omaa kotia tai kaappien sisältöä lapsen opettajalle. Omat lapset vielä alle kouluikäisiä niin ei käytännön kokemusta, mutta jos omaa kouluaikaani muistelen, niin en olisi halunnut opettajani näkevän liikaa 'siviilielämäni' puolelle.

Niin meinaatko, että opettaja käyttäisi kymmeniä vaatekaappikuvia joita saa jotenkin väärin? Vai mikä tässä on ongelma? Avaatko vähän?

Lähinnä se että opelle ei kuulu pätkääkään mitä oppilaan vaatekaapissa on (paljon/vähän, pinkkiä/mustaa, millaisessa huoneessa se kaappi on tms.

Kuvan sukkakorista (perinteinen orthexin muovikori) voisin laittaa neutraalia taustaa vasten.

Tykkään oman elämäni yksityisyydestä, lapsestani näyttää kasvavan samanlainen (teippasi mm. läppärin kameran umpeen). Kutsun kotiini harvoja, en koko lapsen koululuokkaa.

Eli ymmärrän ajattelun tämän näkökulman takana.

Etkö osaa ottaa kuvaa vaatekaapista niin, että näkyy vain kaapin sisältö eikä koko huone. Ja opettajahan näkee kyllä ne vaatteet ihan sen lapsen päällä, joten ei liene salaisuus, että lapsesi pukeutuu pinkkiin tai mustaan. 

Ope näkee sen mitä kouluun on laitettu päälle. Voihan pojan vaatekaappi olla täynnä prinsessamekkoja ja ne kouluvaatteet kiertää vain päällä-pyykissä-päällä, kulkematta kaapin kautta.. Näin kärjistetysti.

Ja mitä sitten?

No sitä, että oppilailla ja heidän perheillään on asioita ja aiheita, joita he eivät halua koulun kanssa jakaa. Joillakin se on se villakoira lattialla. Mutta se koulu tunkee nyt jokaisen omaan kotiin, kun ennen lapsi meni sinne kouluun.

.

Mulla ainakin on ovella vähän helkutin iso (henkien) kynnys jonka yli en periaatteesta halua ihan jokaista kyselijää päästää.

Lapsen vaatekaapissa asioita joita perhe ei halua jakaa?

No, rehellisesti ei minusta lapsen alusvaatteet ole asia, joka opettajan tarvitsee nähdä. Toki, jos tuollainen tehtävä tulisi, otettaisiin ne pois ja kuva, mutta ymmärrän kyllä että moni kokee tämän turhan yksityisalueelle menevänä.

Miten ne alusvaatteet oikein siellä kaapissa on, että valokuvassa edes erottaa, että ne on alusvaatteita? Jotenkin ripustettuina vai?

No senhän sinä haluaisit tietää ja siksi lapsille tällaisen järjestelytehtävän keksit.

Muksu laittoi aprillipäivänä matikantehtävistä kuvaan jotain ihan puuta heinää. Opelta tuli paluuviestinä peukku ja kehut hyvin tehdystä tehtävästä...eli ei ollut edes katsonut mitä oli tehty. Eli ihan huoletta voi paluttaa vaatekaappitehtävään kuvan naapurin kissasta. Itseasiassa joka kuvatehtävään voi palauttaa sen naapurin kissan.

Yksityisyydestään tarkkana lapsi murehti yökoulua viikkoja etukäteen, hän ei halua että luokan pukeutumispoliisi arvostelee hänen yöpaitansakin. Kaikki eivät vain halua jakaa omasta elämästään jokaista asiaa, ei someen, ei tutuille, ei työkavereille vaan ainoastaan luotettaville ystäville. Ja siihen on oikeus, lapsillakin.

Mutta sen kuvan näkee vain se opettaja? Ja en ole itse opettaja, mutta juuri laitoin pyykkejä lasten kaappeihin ja ei meillä edes erota mikä on paitapino ja mikä housupino., saati että erottaisi alusvaatteet. Väreistä nyt näkee, että on stereotyyppisesti ajateltuna tytön ja pojan kaappi. Tosin poika tykkää paljon punaisesta, että ei oikein siitäkään pysty mitään päättelemään. Ei näe vaatteiden merkkejä, ei mitään. Kaappi voisi olla aivan kenen tahansa. En näe siinä mitään mikä erottaisi sen juuri kyseisen henkilön kaapiksi. Ei edes erota lapsen ikää, kun vaatteet on viikattuna.

Aika outo ongelma mielestäni ja yksityisyyden kanssa ei mitään tekemistä, kun kuva menee yhdelle henkilölle.

Menee vähän ohi asian, mutta voiko mielestäsi "poikaystävälle" lähettää itsestään alastonkuvan kun senhän näkee vain se poikaystävä?

Kun lähetät kuvan jonnekin sähköisest niin se voi olla siellä ikuisesti! Näin yritetään opettaa lapsillemme!

Meillä ei ole ongelmaa lähettää kuvaa vaatekaapistamme, mutta tuo ensimmäinen lauseesi on "vaarallinen".

Kyse on koulu tehtävästä, Hyvänen aika! Mkä motiivi opettajalla olisi levittää kuvaa jonkun vaatekaapin hyllystä?

Minä sanoin, että meillä ei ole mitään ongelmaa lähettää kuvaa opettajalle vaatekaapin sisällöstä. Moitin vain tätä lausetta  "Mutta sen kuvan näkee vain se opettaja" Kun on vuosia opetettu, että kaikki kuvat joita lähetetään sähköisesti, voivat päätyä ihan minne tahansa. Tässäkin tapauksessa vaikka opettaja olisi kuinka huolellinen käsitellessään kuvia.

Tarkennan vielä, että kuva VAATEKAAPISTA ei todellakaan ole sellainen jonka leviäminen meitä edes haittaisi!

Eli mikä on peruste, että oppilas ei voi palauttaa tehtyä tehtävää valokuvan muodossa?

Siitä tässä on ollut koko ajan kyse, että kuva vaatekaapista loukkaa perheen yksityisyyden suojaa ja oppilas ei voi tämän vuoksi tehdä tehtävää. Samoin imurointi tehtävä loukkaa yksityisyydensuojaa, koska siinä otetaan kuva lattiasta.

Lisäksi tähän nyt vielä tuli tämä aspekti, että kuvat lattiasta ja vaatekaapin hyllystä lähtevät leviämään holtittomasti ympäri nettiä.

Kyllä ihmisten elämä on vaikeaa, kun kaikesta pitää keksiä ongelma.

Sä et ehkä ymmärrä, mutta vaatekaappi ja koti ylipäätään kuuluvat ihmisen yksityiselämään sillä tavoin, ettei niistä ole tarve ottaa kuvia yhtään kenellekään. On eri asia ottaa kuva vaatteen pesulapun merkinnöistä, kuin kuva siitä mitäkaikkia vaatteita kaapista löytyy. Vain hyväosainen ei ymmärrä sitä, että tässä mennään jo sellaiselle alueelle, ettei se kuulu opettajalle.

Opettajalle ei kuulu myöskään jääkaappimme sisältö, tai pankkitilin saldo. 

Jos olisimme lastensuojelun asiakkaita, niin tämä voisi jotenkin kuulua lastensuojelulle, mikäli epäillään ettei kaikki ole kunnossa. Siinäkään tilanteessa asia ei kuuluisi opettajalle mitenkään.

Eli millä perusteella lapsesi jättäisi tehtävän tekemättä. Mitä ilmoittaisit tilanteessa opettajalle?

Voi luoja. Opettajan työ on tosi hauskaa varmaan!

Opettajan pitäisi ymmärtää, että ei voi vaatia sellaisia tehtäviä tehtäväksi jotka loukkaavat perheiden yksityisyyden suojaa. Oletko koskaan kuullut kotirauhasta? 

Mun mielestä on oikein asiallista että oppilaat ottavat kuvia matematiikan läksyistä mutta siinä kohdalla kun omaa huonetta tai omia vaatekaappeja pitää alkaa kuvaamaan koulutehtäviä varten, ollaan menty hiukan liian pitkälle. 

Ja kyllä, voisin ilmoittaa opettajalle, että vaatteet on luetteloitu ja viikattu, materiaalit analysoitu mutta kuvaa ei ole eikä tule. 

Tässä ketjussa ei ole ollut esimerkkiä oman huoneen kuvaamisesta. Se olisikin väärin, koska ei kaikilla edes ole omaa huonetta. Vaatekaapin hylly on ihan eri asia.

Älä keksi omasta päästäsi asioita mitä ei ole edes pyydetty.

Siinäpä se samalla näppärästi selviää, onko koululaisella oma vaatekaappi, vai onko samassa kaapissa jonkun toisenkin tavaroita? Montako t-paitaa löytyy, miten monet kengät? Ihanko tosissasi olet sitä mieltä, että nämä eivät ole kyseenalaisia asioita opettajalle? 

Menee ihan vainoharhaiseksi tämä...kenellä muka edes mahtuu parille hyllylle (jotka siihen kuvaan voi rajata) aivan kaikki vaatteet ja asusteet, jotka omistaa? Väitän, että paremman kuvan opettaja saa oppilaan vaatteista ihan normaaleina koulupäivinä. Kun yli 200 päivää vuodessa katselee oppilaita, niin pakosti huomaa jos joku tulee kouluun aina samoissa vaatteissaeikä koskaan mitään uutta, kenellä on vaatteet rikki, kuka käyttää merkkikamaa ja kenellä vaihtuu vaatteet joka päivä ja jatkuvasti uutta päällä.

Meille sanottiin että kuvan laittaminen vaatekaapista on vapaaehtoista.

Vierailija
562/1075 |
08.04.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

On tämä hurjaa. Yksi vaatii lisähommaa, toinen vähemmän kaikkea. Yhdelle pitäisi olla lisää taideprojekteja, toiselta kaikki pois. Pitäisi etä opettaa eikä vain laittaa Wilmaan tehtävälistaa, mutta kontrolloida ei saa, koska kuvaus on kielletty, videot on kielletty, vaatekaapin tai edes lattian näkyminen on kielletty, leipominen ja yhteiset arkea auttavat askareet on kielletty. Pitää kuitenkin tarkistaa, tsempata, tietää kuka tekee ja missä tekee, mutta vaatia ei saa.

APUA!

T. Ope

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
563/1075 |
08.04.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

On tämä hurjaa. Yksi vaatii lisähommaa, toinen vähemmän kaikkea. Yhdelle pitäisi olla lisää taideprojekteja, toiselta kaikki pois. Pitäisi etä opettaa eikä vain laittaa Wilmaan tehtävälistaa, mutta kontrolloida ei saa, koska kuvaus on kielletty, videot on kielletty, vaatekaapin tai edes lattian näkyminen on kielletty, leipominen ja yhteiset arkea auttavat askareet on kielletty. Pitää kuitenkin tarkistaa, tsempata, tietää kuka tekee ja missä tekee, mutta vaatia ei saa.

APUA!

T. Ope

Kylläpä sitä nyt uhriudutaan.

Kaiva se maalaisjärki esiin, kunnioita vanhempia ja koteja. Siitä se lähtee.

Vierailija
564/1075 |
08.04.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Millaisen paskan keskellä ihmiset elää, jos lapsen vaatekaapista ei voi laittaa ennen-jälkeen kuvia?? :D

Vierailija
565/1075 |
08.04.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Millaisen paskan keskellä ihmiset elää, jos lapsen vaatekaapista ei voi laittaa ennen-jälkeen kuvia?? :D

Ei ole kysymys paskasta, vaan siitä että yksilöllä on oikeus päättää millaisia kuvia hänestä ja hänen kodistaan tai lähipiiristään otetaan. Kuvat vaatekaapin sisällöstä kuuluvat koulun opetussisältöjen ulkopuolelle.

Kun vähän mietit asiaa, ymmärrät ettei olisi oikein pyytää muutenkaan koulutehtävää varten kuvaamaan oppilaan kotia tai hänen läheisiään. Koulutehtäviä kyllä, mutta koti ei ole koulutehtävä.

Vierailija
566/1075 |
08.04.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Lueskelin ketjua sieltä täältä ja pakko kysyä teiltä kenellä on kouluikäisiä lapsia, eikö teitä häiritse jos tosiaan pitää ottaa tehtäviin liittyen omasta kodista kuvia ja lähettää opettajalle? Ainakin joissain viesteissä ilmeni että siivotusta vaatekaapista ja kiertoon laitettavista vaatteista tulisi ottaa kuva 'todisteeksi'. Tottakai ymmärrän että elämme poikkeuksellisia aikoja kaikinpuolin ja pakko kai nuo koulutehtävät on jollain tavalla todistettava tehdyksi, mutta itseä häiritsisi esitellä omaa kotia tai kaappien sisältöä lapsen opettajalle. Omat lapset vielä alle kouluikäisiä niin ei käytännön kokemusta, mutta jos omaa kouluaikaani muistelen, niin en olisi halunnut opettajani näkevän liikaa 'siviilielämäni' puolelle.

Niin meinaatko, että opettaja käyttäisi kymmeniä vaatekaappikuvia joita saa jotenkin väärin? Vai mikä tässä on ongelma? Avaatko vähän?

Lähinnä se että opelle ei kuulu pätkääkään mitä oppilaan vaatekaapissa on (paljon/vähän, pinkkiä/mustaa, millaisessa huoneessa se kaappi on tms.

Kuvan sukkakorista (perinteinen orthexin muovikori) voisin laittaa neutraalia taustaa vasten.

Tykkään oman elämäni yksityisyydestä, lapsestani näyttää kasvavan samanlainen (teippasi mm. läppärin kameran umpeen). Kutsun kotiini harvoja, en koko lapsen koululuokkaa.

Eli ymmärrän ajattelun tämän näkökulman takana.

Etkö osaa ottaa kuvaa vaatekaapista niin, että näkyy vain kaapin sisältö eikä koko huone. Ja opettajahan näkee kyllä ne vaatteet ihan sen lapsen päällä, joten ei liene salaisuus, että lapsesi pukeutuu pinkkiin tai mustaan. 

Ope näkee sen mitä kouluun on laitettu päälle. Voihan pojan vaatekaappi olla täynnä prinsessamekkoja ja ne kouluvaatteet kiertää vain päällä-pyykissä-päällä, kulkematta kaapin kautta.. Näin kärjistetysti.

Ja mitä sitten?

No sitä, että oppilailla ja heidän perheillään on asioita ja aiheita, joita he eivät halua koulun kanssa jakaa. Joillakin se on se villakoira lattialla. Mutta se koulu tunkee nyt jokaisen omaan kotiin, kun ennen lapsi meni sinne kouluun.

.

Mulla ainakin on ovella vähän helkutin iso (henkien) kynnys jonka yli en periaatteesta halua ihan jokaista kyselijää päästää.

Lapsen vaatekaapissa asioita joita perhe ei halua jakaa?

No, rehellisesti ei minusta lapsen alusvaatteet ole asia, joka opettajan tarvitsee nähdä. Toki, jos tuollainen tehtävä tulisi, otettaisiin ne pois ja kuva, mutta ymmärrän kyllä että moni kokee tämän turhan yksityisalueelle menevänä.

Miten ne alusvaatteet oikein siellä kaapissa on, että valokuvassa edes erottaa, että ne on alusvaatteita? Jotenkin ripustettuina vai?

No senhän sinä haluaisit tietää ja siksi lapsille tällaisen järjestelytehtävän keksit.

Muksu laittoi aprillipäivänä matikantehtävistä kuvaan jotain ihan puuta heinää. Opelta tuli paluuviestinä peukku ja kehut hyvin tehdystä tehtävästä...eli ei ollut edes katsonut mitä oli tehty. Eli ihan huoletta voi paluttaa vaatekaappitehtävään kuvan naapurin kissasta. Itseasiassa joka kuvatehtävään voi palauttaa sen naapurin kissan.

Yksityisyydestään tarkkana lapsi murehti yökoulua viikkoja etukäteen, hän ei halua että luokan pukeutumispoliisi arvostelee hänen yöpaitansakin. Kaikki eivät vain halua jakaa omasta elämästään jokaista asiaa, ei someen, ei tutuille, ei työkavereille vaan ainoastaan luotettaville ystäville. Ja siihen on oikeus, lapsillakin.

Mutta sen kuvan näkee vain se opettaja? Ja en ole itse opettaja, mutta juuri laitoin pyykkejä lasten kaappeihin ja ei meillä edes erota mikä on paitapino ja mikä housupino., saati että erottaisi alusvaatteet. Väreistä nyt näkee, että on stereotyyppisesti ajateltuna tytön ja pojan kaappi. Tosin poika tykkää paljon punaisesta, että ei oikein siitäkään pysty mitään päättelemään. Ei näe vaatteiden merkkejä, ei mitään. Kaappi voisi olla aivan kenen tahansa. En näe siinä mitään mikä erottaisi sen juuri kyseisen henkilön kaapiksi. Ei edes erota lapsen ikää, kun vaatteet on viikattuna.

Aika outo ongelma mielestäni ja yksityisyyden kanssa ei mitään tekemistä, kun kuva menee yhdelle henkilölle.

Menee vähän ohi asian, mutta voiko mielestäsi "poikaystävälle" lähettää itsestään alastonkuvan kun senhän näkee vain se poikaystävä?

Kun lähetät kuvan jonnekin sähköisest niin se voi olla siellä ikuisesti! Näin yritetään opettaa lapsillemme!

Meillä ei ole ongelmaa lähettää kuvaa vaatekaapistamme, mutta tuo ensimmäinen lauseesi on "vaarallinen".

Kyse on koulu tehtävästä, Hyvänen aika! Mkä motiivi opettajalla olisi levittää kuvaa jonkun vaatekaapin hyllystä?

Minä sanoin, että meillä ei ole mitään ongelmaa lähettää kuvaa opettajalle vaatekaapin sisällöstä. Moitin vain tätä lausetta  "Mutta sen kuvan näkee vain se opettaja" Kun on vuosia opetettu, että kaikki kuvat joita lähetetään sähköisesti, voivat päätyä ihan minne tahansa. Tässäkin tapauksessa vaikka opettaja olisi kuinka huolellinen käsitellessään kuvia.

Tarkennan vielä, että kuva VAATEKAAPISTA ei todellakaan ole sellainen jonka leviäminen meitä edes haittaisi!

Eli mikä on peruste, että oppilas ei voi palauttaa tehtyä tehtävää valokuvan muodossa?

Siitä tässä on ollut koko ajan kyse, että kuva vaatekaapista loukkaa perheen yksityisyyden suojaa ja oppilas ei voi tämän vuoksi tehdä tehtävää. Samoin imurointi tehtävä loukkaa yksityisyydensuojaa, koska siinä otetaan kuva lattiasta.

Lisäksi tähän nyt vielä tuli tämä aspekti, että kuvat lattiasta ja vaatekaapin hyllystä lähtevät leviämään holtittomasti ympäri nettiä.

Kyllä ihmisten elämä on vaikeaa, kun kaikesta pitää keksiä ongelma.

Sä et ehkä ymmärrä, mutta vaatekaappi ja koti ylipäätään kuuluvat ihmisen yksityiselämään sillä tavoin, ettei niistä ole tarve ottaa kuvia yhtään kenellekään. On eri asia ottaa kuva vaatteen pesulapun merkinnöistä, kuin kuva siitä mitäkaikkia vaatteita kaapista löytyy. Vain hyväosainen ei ymmärrä sitä, että tässä mennään jo sellaiselle alueelle, ettei se kuulu opettajalle.

Opettajalle ei kuulu myöskään jääkaappimme sisältö, tai pankkitilin saldo. 

Jos olisimme lastensuojelun asiakkaita, niin tämä voisi jotenkin kuulua lastensuojelulle, mikäli epäillään ettei kaikki ole kunnossa. Siinäkään tilanteessa asia ei kuuluisi opettajalle mitenkään.

Eli millä perusteella lapsesi jättäisi tehtävän tekemättä. Mitä ilmoittaisit tilanteessa opettajalle?

Voi luoja. Opettajan työ on tosi hauskaa varmaan!

Opettajan pitäisi ymmärtää, että ei voi vaatia sellaisia tehtäviä tehtäväksi jotka loukkaavat perheiden yksityisyyden suojaa. Oletko koskaan kuullut kotirauhasta? 

Mun mielestä on oikein asiallista että oppilaat ottavat kuvia matematiikan läksyistä mutta siinä kohdalla kun omaa huonetta tai omia vaatekaappeja pitää alkaa kuvaamaan koulutehtäviä varten, ollaan menty hiukan liian pitkälle. 

Ja kyllä, voisin ilmoittaa opettajalle, että vaatteet on luetteloitu ja viikattu, materiaalit analysoitu mutta kuvaa ei ole eikä tule. 

Tässä ketjussa ei ole ollut esimerkkiä oman huoneen kuvaamisesta. Se olisikin väärin, koska ei kaikilla edes ole omaa huonetta. Vaatekaapin hylly on ihan eri asia.

Älä keksi omasta päästäsi asioita mitä ei ole edes pyydetty.

Siinäpä se samalla näppärästi selviää, onko koululaisella oma vaatekaappi, vai onko samassa kaapissa jonkun toisenkin tavaroita? Montako t-paitaa löytyy, miten monet kengät? Ihanko tosissasi olet sitä mieltä, että nämä eivät ole kyseenalaisia asioita opettajalle? 

Just niitä paitoja ja kenkiä sillä opettajalla onkin aikaa laskea, kun kuvia tulee parikymmentä😂 Mistä se edes erottaa jos kaapissa on jonkun toisenkin vaatteita? Hyllyllä viikattuna olevia vaatteita on suht vaikea indentifioida, kun paitaa ei erota housuista.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
567/1075 |
08.04.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

On tämä hurjaa. Yksi vaatii lisähommaa, toinen vähemmän kaikkea. Yhdelle pitäisi olla lisää taideprojekteja, toiselta kaikki pois. Pitäisi etä opettaa eikä vain laittaa Wilmaan tehtävälistaa, mutta kontrolloida ei saa, koska kuvaus on kielletty, videot on kielletty, vaatekaapin tai edes lattian näkyminen on kielletty, leipominen ja yhteiset arkea auttavat askareet on kielletty. Pitää kuitenkin tarkistaa, tsempata, tietää kuka tekee ja missä tekee, mutta vaatia ei saa.

APUA!

T. Ope

Kylläpä sitä nyt uhriudutaan.

Kaiva se maalaisjärki esiin, kunnioita vanhempia ja koteja. Siitä se lähtee.

Juuri niin opettajat tekevätkin. Jopa sinunlaisiasi toopeja.

Vierailija
568/1075 |
08.04.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Kysymys opettajille: miksi tehtäviä tulee jatkuvalla syötöllä kirjojen ja oppimateriaalien ulkopuolelta? Mikä vimma on keksiä jotain kikkarekakkarehaistapska-hommia, joihin vaaditaan erilaisia ylimääräisiä tarvikkeita, ulkona hillumista, valokuvaamista jne? Eikö nyt prkl voi pysyä ihan perusasioissa, kun perheissä muutenkin on hirveä säätö päällä?

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
569/1075 |
08.04.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

On tämä hurjaa. Yksi vaatii lisähommaa, toinen vähemmän kaikkea. Yhdelle pitäisi olla lisää taideprojekteja, toiselta kaikki pois. Pitäisi etä opettaa eikä vain laittaa Wilmaan tehtävälistaa, mutta kontrolloida ei saa, koska kuvaus on kielletty, videot on kielletty, vaatekaapin tai edes lattian näkyminen on kielletty, leipominen ja yhteiset arkea auttavat askareet on kielletty. Pitää kuitenkin tarkistaa, tsempata, tietää kuka tekee ja missä tekee, mutta vaatia ei saa.

APUA!

T. Ope

Kylläpä sitä nyt uhriudutaan.

Kaiva se maalaisjärki esiin, kunnioita vanhempia ja koteja. Siitä se lähtee.

Juuri niin opettajat tekevätkin. Jopa sinunlaisiasi toopeja.

No eipä siltä näytä kun syytävät ihan mitä sattuu sinne koteihin ja epäluuloisina kuvittelevat lasten olevan heitteillä heti jos he ei tiedä mitä tapahtuu 24/7. Välitunnitkin ohjelmoitu - aivan kuin koulussakin joku muka ohjaisi lapsia/teinejä välitunnitkin.

Vierailija
570/1075 |
08.04.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Eikä tuo ole mitään opetusta, että annetaan lista tehtäviä, tee se ja se ja katso sieltä ja hae sitä ja tätä ja tuota ja s. 56-69 huomiseksi. Se ei ole millään tavalla opetusta. Kaukana siitä.

Miten se, että opettaja sanoo saman asian ääneen oppilaalle, eroaa siitä, että oppilas lukee sen asian itse kirjasta ja tekee sitten sen pohjalta tehtäviä? Jos oppilaan käskee lukea marsujen elintavoista ja vastata sisältökysymyksiin, joita kirjassa on marsutekstin jälkeen, eikö se ole ihan sama juttu, jos sen tekee luokassa kuin jos sen tekee kotona?

Opettajan kuuluu opettaa. Se on koko koulun idea.

Opettaja sanoo luokassa oppilaille: Nyt on tarkoitus oppia, millainen eläin on marsu ja miten se elää. Onko jollakulla marsu lemmikkinä? Luetaanpas sitten s. 45-46 teksti marsuista. Vastaa vihkoon kysymyksiin sivulta 46.

Opetta etäopettaa ja kirjoittaa oppialille Wilmassa: Lue s. 45-46 teksti marsuista ja vastaa sen jälkeen vihkoon kysymyksiin. Jos sinulla tai tuttavallasi on marsu, voit myös kirjoittaa siitä pienen tekstin. Jos haluaisit saada marsun, voi kirjoittaa, miten sitä hoitaisit ja millaiset elinolot järjestäisit huoneeseesi.

Jod noin opettaa, on epäpätevä.

Kerro toki, miten tuokin asia opetettaisiin pätevämmin - varsinkin etäopetuksena. Olisi kiinnostavaa kuulla.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
571/1075 |
08.04.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Kysymys opettajille: miksi tehtäviä tulee jatkuvalla syötöllä kirjojen ja oppimateriaalien ulkopuolelta? Mikä vimma on keksiä jotain kikkarekakkarehaistapska-hommia, joihin vaaditaan erilaisia ylimääräisiä tarvikkeita, ulkona hillumista, valokuvaamista jne? Eikö nyt prkl voi pysyä ihan perusasioissa, kun perheissä muutenkin on hirveä säätö päällä?

Nykyajan kirjoissa on ihan liian vähän tekemistä. Esimerkiksi maantiedon kirjassa yhtä kappaletta käydään kolme tuntia. Tehtäviä on ehkäpä yhdelle tunnille. Jo tähän asti opet ovat joutuneet kehittämään valtavan määrän oppikirjan ulkopuolista sisältöä.

Vierailija
572/1075 |
08.04.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tuollaisille tehtäville pitää kyllä antaa enemmän kuin yksi päivä aikaa. T. ope

Kyllä. Näissä kaikissa palautus klo 14.00 mennessä. Tälläisiä tehtäviä on melkein päivittäin, jokaisella. Tehtävät tukee nähtäviksi aamuisin klo 8.00 joten aikaa vanhemmalle ei ole valmistella juuri yhtään.

Opet soittaa tuon ajan jälkeen jos tehtäviä ei ole palautettu.

Pahin tehtävien antaja on Eskari, kaikki tehtävät on sellaisia että menisi koko päivä tehtäessä ja monesti kotoa ei löydy edes tarvikkeita siihen touhuun.

Ap.

Ei sulle tullut mieleen että voit sanoa että teitte noi kaikki? Ei todellisuudessa tarvi tehdä mitään

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
573/1075 |
08.04.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Eikä tuo ole mitään opetusta, että annetaan lista tehtäviä, tee se ja se ja katso sieltä ja hae sitä ja tätä ja tuota ja s. 56-69 huomiseksi. Se ei ole millään tavalla opetusta. Kaukana siitä.

Miten se, että opettaja sanoo saman asian ääneen oppilaalle, eroaa siitä, että oppilas lukee sen asian itse kirjasta ja tekee sitten sen pohjalta tehtäviä? Jos oppilaan käskee lukea marsujen elintavoista ja vastata sisältökysymyksiin, joita kirjassa on marsutekstin jälkeen, eikö se ole ihan sama juttu, jos sen tekee luokassa kuin jos sen tekee kotona?

Opettajan kuuluu opettaa. Se on koko koulun idea.

Opettaja sanoo luokassa oppilaille: Nyt on tarkoitus oppia, millainen eläin on marsu ja miten se elää. Onko jollakulla marsu lemmikkinä? Luetaanpas sitten s. 45-46 teksti marsuista. Vastaa vihkoon kysymyksiin sivulta 46.

Opetta etäopettaa ja kirjoittaa oppialille Wilmassa: Lue s. 45-46 teksti marsuista ja vastaa sen jälkeen vihkoon kysymyksiin. Jos sinulla tai tuttavallasi on marsu, voit myös kirjoittaa siitä pienen tekstin. Jos haluaisit saada marsun, voi kirjoittaa, miten sitä hoitaisit ja millaiset elinolot järjestäisit huoneeseesi.

Jod noin opettaa, on epäpätevä.

Kerro toki, miten tuokin asia opetettaisiin pätevämmin - varsinkin etäopetuksena. Olisi kiinnostavaa kuulla.

Tuohan ei ole opettamista ollenkaan.

Pätevässä opetuksessa on aina eri vaiheita. Valmistaminen, asian esittely, syventäminen, kertaaminen jne.

Vierailija
574/1075 |
08.04.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Lueskelin ketjua sieltä täältä ja pakko kysyä teiltä kenellä on kouluikäisiä lapsia, eikö teitä häiritse jos tosiaan pitää ottaa tehtäviin liittyen omasta kodista kuvia ja lähettää opettajalle? Ainakin joissain viesteissä ilmeni että siivotusta vaatekaapista ja kiertoon laitettavista vaatteista tulisi ottaa kuva 'todisteeksi'. Tottakai ymmärrän että elämme poikkeuksellisia aikoja kaikinpuolin ja pakko kai nuo koulutehtävät on jollain tavalla todistettava tehdyksi, mutta itseä häiritsisi esitellä omaa kotia tai kaappien sisältöä lapsen opettajalle. Omat lapset vielä alle kouluikäisiä niin ei käytännön kokemusta, mutta jos omaa kouluaikaani muistelen, niin en olisi halunnut opettajani näkevän liikaa 'siviilielämäni' puolelle.

Niin meinaatko, että opettaja käyttäisi kymmeniä vaatekaappikuvia joita saa jotenkin väärin? Vai mikä tässä on ongelma? Avaatko vähän?

Lähinnä se että opelle ei kuulu pätkääkään mitä oppilaan vaatekaapissa on (paljon/vähän, pinkkiä/mustaa, millaisessa huoneessa se kaappi on tms.

Kuvan sukkakorista (perinteinen orthexin muovikori) voisin laittaa neutraalia taustaa vasten.

Tykkään oman elämäni yksityisyydestä, lapsestani näyttää kasvavan samanlainen (teippasi mm. läppärin kameran umpeen). Kutsun kotiini harvoja, en koko lapsen koululuokkaa.

Eli ymmärrän ajattelun tämän näkökulman takana.

Etkö osaa ottaa kuvaa vaatekaapista niin, että näkyy vain kaapin sisältö eikä koko huone. Ja opettajahan näkee kyllä ne vaatteet ihan sen lapsen päällä, joten ei liene salaisuus, että lapsesi pukeutuu pinkkiin tai mustaan. 

Ope näkee sen mitä kouluun on laitettu päälle. Voihan pojan vaatekaappi olla täynnä prinsessamekkoja ja ne kouluvaatteet kiertää vain päällä-pyykissä-päällä, kulkematta kaapin kautta.. Näin kärjistetysti.

Ja mitä sitten?

No sitä, että oppilailla ja heidän perheillään on asioita ja aiheita, joita he eivät halua koulun kanssa jakaa. Joillakin se on se villakoira lattialla. Mutta se koulu tunkee nyt jokaisen omaan kotiin, kun ennen lapsi meni sinne kouluun.

.

Mulla ainakin on ovella vähän helkutin iso (henkien) kynnys jonka yli en periaatteesta halua ihan jokaista kyselijää päästää.

Lapsen vaatekaapissa asioita joita perhe ei halua jakaa?

No, rehellisesti ei minusta lapsen alusvaatteet ole asia, joka opettajan tarvitsee nähdä. Toki, jos tuollainen tehtävä tulisi, otettaisiin ne pois ja kuva, mutta ymmärrän kyllä että moni kokee tämän turhan yksityisalueelle menevänä.

Miten ne alusvaatteet oikein siellä kaapissa on, että valokuvassa edes erottaa, että ne on alusvaatteita? Jotenkin ripustettuina vai?

No senhän sinä haluaisit tietää ja siksi lapsille tällaisen järjestelytehtävän keksit.

Muksu laittoi aprillipäivänä matikantehtävistä kuvaan jotain ihan puuta heinää. Opelta tuli paluuviestinä peukku ja kehut hyvin tehdystä tehtävästä...eli ei ollut edes katsonut mitä oli tehty. Eli ihan huoletta voi paluttaa vaatekaappitehtävään kuvan naapurin kissasta. Itseasiassa joka kuvatehtävään voi palauttaa sen naapurin kissan.

Yksityisyydestään tarkkana lapsi murehti yökoulua viikkoja etukäteen, hän ei halua että luokan pukeutumispoliisi arvostelee hänen yöpaitansakin. Kaikki eivät vain halua jakaa omasta elämästään jokaista asiaa, ei someen, ei tutuille, ei työkavereille vaan ainoastaan luotettaville ystäville. Ja siihen on oikeus, lapsillakin.

Mutta sen kuvan näkee vain se opettaja? Ja en ole itse opettaja, mutta juuri laitoin pyykkejä lasten kaappeihin ja ei meillä edes erota mikä on paitapino ja mikä housupino., saati että erottaisi alusvaatteet. Väreistä nyt näkee, että on stereotyyppisesti ajateltuna tytön ja pojan kaappi. Tosin poika tykkää paljon punaisesta, että ei oikein siitäkään pysty mitään päättelemään. Ei näe vaatteiden merkkejä, ei mitään. Kaappi voisi olla aivan kenen tahansa. En näe siinä mitään mikä erottaisi sen juuri kyseisen henkilön kaapiksi. Ei edes erota lapsen ikää, kun vaatteet on viikattuna.

Aika outo ongelma mielestäni ja yksityisyyden kanssa ei mitään tekemistä, kun kuva menee yhdelle henkilölle.

Menee vähän ohi asian, mutta voiko mielestäsi "poikaystävälle" lähettää itsestään alastonkuvan kun senhän näkee vain se poikaystävä?

Kun lähetät kuvan jonnekin sähköisest niin se voi olla siellä ikuisesti! Näin yritetään opettaa lapsillemme!

Meillä ei ole ongelmaa lähettää kuvaa vaatekaapistamme, mutta tuo ensimmäinen lauseesi on "vaarallinen".

Kyse on koulu tehtävästä, Hyvänen aika! Mkä motiivi opettajalla olisi levittää kuvaa jonkun vaatekaapin hyllystä?

Minä sanoin, että meillä ei ole mitään ongelmaa lähettää kuvaa opettajalle vaatekaapin sisällöstä. Moitin vain tätä lausetta  "Mutta sen kuvan näkee vain se opettaja" Kun on vuosia opetettu, että kaikki kuvat joita lähetetään sähköisesti, voivat päätyä ihan minne tahansa. Tässäkin tapauksessa vaikka opettaja olisi kuinka huolellinen käsitellessään kuvia.

Tarkennan vielä, että kuva VAATEKAAPISTA ei todellakaan ole sellainen jonka leviäminen meitä edes haittaisi!

Eli mikä on peruste, että oppilas ei voi palauttaa tehtyä tehtävää valokuvan muodossa?

Siitä tässä on ollut koko ajan kyse, että kuva vaatekaapista loukkaa perheen yksityisyyden suojaa ja oppilas ei voi tämän vuoksi tehdä tehtävää. Samoin imurointi tehtävä loukkaa yksityisyydensuojaa, koska siinä otetaan kuva lattiasta.

Lisäksi tähän nyt vielä tuli tämä aspekti, että kuvat lattiasta ja vaatekaapin hyllystä lähtevät leviämään holtittomasti ympäri nettiä.

Kyllä ihmisten elämä on vaikeaa, kun kaikesta pitää keksiä ongelma.

Sä et ehkä ymmärrä, mutta vaatekaappi ja koti ylipäätään kuuluvat ihmisen yksityiselämään sillä tavoin, ettei niistä ole tarve ottaa kuvia yhtään kenellekään. On eri asia ottaa kuva vaatteen pesulapun merkinnöistä, kuin kuva siitä mitäkaikkia vaatteita kaapista löytyy. Vain hyväosainen ei ymmärrä sitä, että tässä mennään jo sellaiselle alueelle, ettei se kuulu opettajalle.

Opettajalle ei kuulu myöskään jääkaappimme sisältö, tai pankkitilin saldo. 

Jos olisimme lastensuojelun asiakkaita, niin tämä voisi jotenkin kuulua lastensuojelulle, mikäli epäillään ettei kaikki ole kunnossa. Siinäkään tilanteessa asia ei kuuluisi opettajalle mitenkään.

Eli millä perusteella lapsesi jättäisi tehtävän tekemättä. Mitä ilmoittaisit tilanteessa opettajalle?

Voi luoja. Opettajan työ on tosi hauskaa varmaan!

Opettajan pitäisi ymmärtää, että ei voi vaatia sellaisia tehtäviä tehtäväksi jotka loukkaavat perheiden yksityisyyden suojaa. Oletko koskaan kuullut kotirauhasta? 

Mun mielestä on oikein asiallista että oppilaat ottavat kuvia matematiikan läksyistä mutta siinä kohdalla kun omaa huonetta tai omia vaatekaappeja pitää alkaa kuvaamaan koulutehtäviä varten, ollaan menty hiukan liian pitkälle. 

Ja kyllä, voisin ilmoittaa opettajalle, että vaatteet on luetteloitu ja viikattu, materiaalit analysoitu mutta kuvaa ei ole eikä tule. 

Kuva ei ole tosiaan ainut mahdollinen raportointitapa. Minusta tuo on paras tapa, että vanhempi tarkistaa, onko homma tehty ja kuittaa opelle. Nyt kun ollaan niin kännykamerahuumassa, kuvitellaan, että muita tapoja ei voisi olla.

Minusta kuvia omasta kodista ei voi vaatia, vaikkei mitään salattavaa olekaan.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
575/1075 |
08.04.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Eikä tuo ole mitään opetusta, että annetaan lista tehtäviä, tee se ja se ja katso sieltä ja hae sitä ja tätä ja tuota ja s. 56-69 huomiseksi. Se ei ole millään tavalla opetusta. Kaukana siitä.

Miten se, että opettaja sanoo saman asian ääneen oppilaalle, eroaa siitä, että oppilas lukee sen asian itse kirjasta ja tekee sitten sen pohjalta tehtäviä? Jos oppilaan käskee lukea marsujen elintavoista ja vastata sisältökysymyksiin, joita kirjassa on marsutekstin jälkeen, eikö se ole ihan sama juttu, jos sen tekee luokassa kuin jos sen tekee kotona?

Opettajan kuuluu opettaa. Se on koko koulun idea.

Opettaja sanoo luokassa oppilaille: Nyt on tarkoitus oppia, millainen eläin on marsu ja miten se elää. Onko jollakulla marsu lemmikkinä? Luetaanpas sitten s. 45-46 teksti marsuista. Vastaa vihkoon kysymyksiin sivulta 46.

Opetta etäopettaa ja kirjoittaa oppialille Wilmassa: Lue s. 45-46 teksti marsuista ja vastaa sen jälkeen vihkoon kysymyksiin. Jos sinulla tai tuttavallasi on marsu, voit myös kirjoittaa siitä pienen tekstin. Jos haluaisit saada marsun, voi kirjoittaa, miten sitä hoitaisit ja millaiset elinolot järjestäisit huoneeseesi.

Jod noin opettaa, on epäpätevä.

Kerro toki, miten tuokin asia opetettaisiin pätevämmin - varsinkin etäopetuksena. Olisi kiinnostavaa kuulla.

Tuohan ei ole opettamista ollenkaan.

Pätevässä opetuksessa on aina eri vaiheita. Valmistaminen, asian esittely, syventäminen, kertaaminen jne.

Niin, kerro siis, miten sen tekisit.

Vierailija
576/1075 |
08.04.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Edelliselle: ehkä niissä on sanottu niin, mutta se ei ole tämän keskustelunavauksen pointti ja tarkoitus ja keskustelun pääpaino ei ole ollut sellaisessa kulmassa. 

Itse näen sen asian juuri päinvastoin. Oman lapseni koululuokkaa on hoitamassa kaksi opettajaa (heillä on tällainen systeemi, että on yhdistetty kaksi luokkaa yhdeksi suureksi luokaksi ja sillä on sitten kaksi opettajaa) ja lisäksi ymmärtääkseni erityisopettaja ja joku koulunkäynninavustaja tms joku muu vielä, kuin varsinainen luokanopettaja. Eli neljä ihmistä, jotka siellä duunailevat lapsille tekemistä palkkansa vastineeksi. Mun mielestä siihen suhteutettuna ei ole mikään ihme, että tehtäviä tulee liikaa. He yrittävät pitää itsensä hyödyllisinä.

Niin? Enkö minä saa siis kommentoida mitään muuta kuin keskustelunavausta ja sen pointtia? Tottakai keskustelussa reagoidaan myös muihinkin kommentteihin kuin siihen aloitukseen. Et sinä voi siihen tulla sanomaan, ettei kukaan niin ole sanonut, kun juuri näytin, että on sanottu.  

Ja oikeastiko luulet, että opettajan työ on tällä hetkellä ainoastaan joko pitää lähiopetustunteja tai sitten vain lähetellä tehtävät kerran päivässä oppilaille? Käsitätkö ollenkaan, että heidän pitää suunnitella ne tehtävät ja sisällöt ja toteutustavat ja vielä tarkistaa, kuka on tarkastanut tehtävät ja he tarkistavat myös esimerkiksi niitä matematiikan tehtäviä. Ja on naiivia olettaa, että heille ei päivän mittaan tulisi näiden lisäksi myös kymmeniä viestejä vanhemmilta ja oppilailta ja samaan aikaan koulussa pidetään jatkuvasti palavereja käytännön töihin liittyen. 

Liikka, kässä, köksä, opo, musa, kuvis jne kyllä vasn ihan lähettelee näitä tehtäviään ja sitten vaan kuittaa saaneensa ne.

Oppitunteja ei tarvitse pitää ollenkaan. Vanhemmat pitää ne.

Meillä ainakin esimerkiksi liikunnan opettaja opettaa myös ruotsia ja on koko koulun vararehtori ja musiikin opettaja pitää omalle kutosluokalleen normaalit matematiikat sun muut. Luulen kyllä, että näillä on vähän muutakin tekemistä, kuin se yksi tehtävä, joka minun pojalleni tulee. 

Silti he pääsevät noissa taitoaineopetuksissaan helpolla - tekemättä yhtikäs mitään. Täyspalkka juoksee silti, vaikka vanhemmat hoitavat heidän työnsä.

No voisitko nyt kertoa, mitä sinä ehdotat tilalle. Nämä eivät voi tulla sinne teille kotiin. Pitäisikö heidän vaikka sinun mieliksesi leikkiä jotain pupuleikkejä sen tunnin aikana, ettei vain kukaan pääse laiskottelemaan? 

Voisivat hoitaa työnsä. Ei ulkoistaa sitä muille.

Vastaa kysymykseen. Miten heidän pitäisi siis järjestää opetus, kun he eivät voi tulla teille kotiin? 

Etäopetuksena tietenkin.

Eli? Järjestää videokeskustelun, jossa hän kertoo täsmälleen samat asiat kuin siellä wilmassa. Vai miten sinä asian ajattelit? 

Ettekö te todellakaan arvosta opettajianne sen enempää, että teille on ihan sama, että kirjoittaako opettaja ohjeet Wilmaan vai onko hän henkilökohtaiseti/videoyhteyden kanssa vuorovaikutuksessa lastenne kanssa?

Ei todellakaan ole sama asia opiskella itsenäisesti lukien jotakin kun samalla keskustellen opettajan ja muiden oppilaiden kanssa. Tämä on juuri se vuorovaikutus jota tarkoitan, eli voi samalla heittää omia mielipiteitä ja kysymyksiä ja näin syntyy keskustelua joissa oppii monin verroin enemmän kuin vain kirjasta lukemalla. Voi ymmärtää jotakin väärin ja sitä on vaikeampi jälkikäteen lähteä korjaamaan.

Ei siis todellakaan tehtävänanto Wilmassa korvaa oikeaa etäopeusta !

Ymmärrän, että poikkeusoloissa voidaan joutua turvautumaan joskus myös pelkkään tehtävänantoon, mutta en suostu uskomaan, että joku on oikeasti sitä mieltä, että vuorovaikutusta ei tarvita ja on täysin sama asia kirjoitetaanko joku asia vai keskustellaanko siitä.

Nimenomaan on pyydetty välttämään kaikenlaisia "keskustellaan yhdessä verkossa" -tunteja, koska kerta kaikkiaan ei verkko kestä sitä, että kaikilla on kamera ja mikki päällä. Vaikka meilläkin oppilailla on kaikilla kunnan antama laite, niissä ei tällä hetkellä osassa edes toimi mikki. Sähköiset opetusalustat tilttaavat ja yhteydet katkeavat vähän väliä, koska suurin piirtein koko Suomi käyttää yhtäkkiä samoja alustoja (meidänkin kunnassamme tuhannet oppilaat), ja opettaja joutuu laittamaan samat tehtävät näkyviin yhä uudestaan, jotta kaikki oppilaat saavat näkyviin tehtävänsä edes jostain. 

Oppilaat voidaan pyytää Meetiin pari kertaa päivässä yksitellen, jotta opettaja kuulee kaikkien olevan vielä hengissä ja ylipäänsä saavutettavissa. Nyt kun elämme poikkeuksellista etäopetusaikaa, joudumme valitettavasti toimimaan näin puolittain. Se vaatii oma-aloitteisuutta ja itseoppimista oppilailta, sitähän uusi ops:kin edellyttää oppilailta.

Vierailija
577/1075 |
08.04.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Kuvienpostaushuuma on näköjään sokeuttanut toiset ihan täysin, niin kuin mitään muita tapoja kuitata twhtävä tehdyksi, ei olisi. Ihan se riittäisi, että vanhempi kuittaa tehtävän (vaikka vaatekaappien siivous) tehdyksi.

En tykkää, että vieraat kurkkivat kaappeihimme, vaikkei siellä mitään luurankoja olekaan 😂

Vierailija
578/1075 |
08.04.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Eikä tuo ole mitään opetusta, että annetaan lista tehtäviä, tee se ja se ja katso sieltä ja hae sitä ja tätä ja tuota ja s. 56-69 huomiseksi. Se ei ole millään tavalla opetusta. Kaukana siitä.

Miten se, että opettaja sanoo saman asian ääneen oppilaalle, eroaa siitä, että oppilas lukee sen asian itse kirjasta ja tekee sitten sen pohjalta tehtäviä? Jos oppilaan käskee lukea marsujen elintavoista ja vastata sisältökysymyksiin, joita kirjassa on marsutekstin jälkeen, eikö se ole ihan sama juttu, jos sen tekee luokassa kuin jos sen tekee kotona?

Opettajan kuuluu opettaa. Se on koko koulun idea.

Opettaja sanoo luokassa oppilaille: Nyt on tarkoitus oppia, millainen eläin on marsu ja miten se elää. Onko jollakulla marsu lemmikkinä? Luetaanpas sitten s. 45-46 teksti marsuista. Vastaa vihkoon kysymyksiin sivulta 46.

Opetta etäopettaa ja kirjoittaa oppialille Wilmassa: Lue s. 45-46 teksti marsuista ja vastaa sen jälkeen vihkoon kysymyksiin. Jos sinulla tai tuttavallasi on marsu, voit myös kirjoittaa siitä pienen tekstin. Jos haluaisit saada marsun, voi kirjoittaa, miten sitä hoitaisit ja millaiset elinolot järjestäisit huoneeseesi.

Jod noin opettaa, on epäpätevä.

Kerro toki, miten tuokin asia opetettaisiin pätevämmin - varsinkin etäopetuksena. Olisi kiinnostavaa kuulla.

Tuohan ei ole opettamista ollenkaan.

Pätevässä opetuksessa on aina eri vaiheita. Valmistaminen, asian esittely, syventäminen, kertaaminen jne.

Niin, kerro siis, miten sen tekisit.

Val-mis-te-li-sin, e-sit-te-li-sin, sy-ven-täi-sin, ker-tai-sin...

Auttoiko?

Vierailija
579/1075 |
08.04.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Edelliselle: ehkä niissä on sanottu niin, mutta se ei ole tämän keskustelunavauksen pointti ja tarkoitus ja keskustelun pääpaino ei ole ollut sellaisessa kulmassa. 

Itse näen sen asian juuri päinvastoin. Oman lapseni koululuokkaa on hoitamassa kaksi opettajaa (heillä on tällainen systeemi, että on yhdistetty kaksi luokkaa yhdeksi suureksi luokaksi ja sillä on sitten kaksi opettajaa) ja lisäksi ymmärtääkseni erityisopettaja ja joku koulunkäynninavustaja tms joku muu vielä, kuin varsinainen luokanopettaja. Eli neljä ihmistä, jotka siellä duunailevat lapsille tekemistä palkkansa vastineeksi. Mun mielestä siihen suhteutettuna ei ole mikään ihme, että tehtäviä tulee liikaa. He yrittävät pitää itsensä hyödyllisinä.

Niin? Enkö minä saa siis kommentoida mitään muuta kuin keskustelunavausta ja sen pointtia? Tottakai keskustelussa reagoidaan myös muihinkin kommentteihin kuin siihen aloitukseen. Et sinä voi siihen tulla sanomaan, ettei kukaan niin ole sanonut, kun juuri näytin, että on sanottu.  

Ja oikeastiko luulet, että opettajan työ on tällä hetkellä ainoastaan joko pitää lähiopetustunteja tai sitten vain lähetellä tehtävät kerran päivässä oppilaille? Käsitätkö ollenkaan, että heidän pitää suunnitella ne tehtävät ja sisällöt ja toteutustavat ja vielä tarkistaa, kuka on tarkastanut tehtävät ja he tarkistavat myös esimerkiksi niitä matematiikan tehtäviä. Ja on naiivia olettaa, että heille ei päivän mittaan tulisi näiden lisäksi myös kymmeniä viestejä vanhemmilta ja oppilailta ja samaan aikaan koulussa pidetään jatkuvasti palavereja käytännön töihin liittyen. 

Liikka, kässä, köksä, opo, musa, kuvis jne kyllä vasn ihan lähettelee näitä tehtäviään ja sitten vaan kuittaa saaneensa ne.

Oppitunteja ei tarvitse pitää ollenkaan. Vanhemmat pitää ne.

Meillä ainakin esimerkiksi liikunnan opettaja opettaa myös ruotsia ja on koko koulun vararehtori ja musiikin opettaja pitää omalle kutosluokalleen normaalit matematiikat sun muut. Luulen kyllä, että näillä on vähän muutakin tekemistä, kuin se yksi tehtävä, joka minun pojalleni tulee. 

Silti he pääsevät noissa taitoaineopetuksissaan helpolla - tekemättä yhtikäs mitään. Täyspalkka juoksee silti, vaikka vanhemmat hoitavat heidän työnsä.

No voisitko nyt kertoa, mitä sinä ehdotat tilalle. Nämä eivät voi tulla sinne teille kotiin. Pitäisikö heidän vaikka sinun mieliksesi leikkiä jotain pupuleikkejä sen tunnin aikana, ettei vain kukaan pääse laiskottelemaan? 

Voisivat hoitaa työnsä. Ei ulkoistaa sitä muille.

Vastaa kysymykseen. Miten heidän pitäisi siis järjestää opetus, kun he eivät voi tulla teille kotiin? 

Etäopetuksena tietenkin.

Eli? Järjestää videokeskustelun, jossa hän kertoo täsmälleen samat asiat kuin siellä wilmassa. Vai miten sinä asian ajattelit? 

Ettekö te todellakaan arvosta opettajianne sen enempää, että teille on ihan sama, että kirjoittaako opettaja ohjeet Wilmaan vai onko hän henkilökohtaiseti/videoyhteyden kanssa vuorovaikutuksessa lastenne kanssa?

Ei todellakaan ole sama asia opiskella itsenäisesti lukien jotakin kun samalla keskustellen opettajan ja muiden oppilaiden kanssa. Tämä on juuri se vuorovaikutus jota tarkoitan, eli voi samalla heittää omia mielipiteitä ja kysymyksiä ja näin syntyy keskustelua joissa oppii monin verroin enemmän kuin vain kirjasta lukemalla. Voi ymmärtää jotakin väärin ja sitä on vaikeampi jälkikäteen lähteä korjaamaan.

Ei siis todellakaan tehtävänanto Wilmassa korvaa oikeaa etäopeusta !

Ymmärrän, että poikkeusoloissa voidaan joutua turvautumaan joskus myös pelkkään tehtävänantoon, mutta en suostu uskomaan, että joku on oikeasti sitä mieltä, että vuorovaikutusta ei tarvita ja on täysin sama asia kirjoitetaanko joku asia vai keskustellaanko siitä.

Nimenomaan on pyydetty välttämään kaikenlaisia "keskustellaan yhdessä verkossa" -tunteja, koska kerta kaikkiaan ei verkko kestä sitä, että kaikilla on kamera ja mikki päällä. Vaikka meilläkin oppilailla on kaikilla kunnan antama laite, niissä ei tällä hetkellä osassa edes toimi mikki. Sähköiset opetusalustat tilttaavat ja yhteydet katkeavat vähän väliä, koska suurin piirtein koko Suomi käyttää yhtäkkiä samoja alustoja (meidänkin kunnassamme tuhannet oppilaat), ja opettaja joutuu laittamaan samat tehtävät näkyviin yhä uudestaan, jotta kaikki oppilaat saavat näkyviin tehtävänsä edes jostain. 

Oppilaat voidaan pyytää Meetiin pari kertaa päivässä yksitellen, jotta opettaja kuulee kaikkien olevan vielä hengissä ja ylipäänsä saavutettavissa. Nyt kun elämme poikkeuksellista etäopetusaikaa, joudumme valitettavasti toimimaan näin puolittain. Se vaatii oma-aloitteisuutta ja itseoppimista oppilailta, sitähän uusi ops:kin edellyttää oppilailta.

 

??? Itse kokoustan päivittäin teamsissa joskus jopa useiden satojen ihmisten kanssa. Meillä itseasiassa ilmoitettiin työpaikan yt:tkin etänä teams-kokouksessa ja mukana oli tuhansia kuuntelijoita. Ei ole kertaakaan tiltannut tai tökkinyt. Tietenkään kaikilla ei ole mikit ja kamerat auki koko aikaan! Riittää, että opettajalla on toimiva kone ja hän voi vetää opetussessionsa etänä muiden kuunnellessa. Chatissa voi kysyä jos on kysyttävää.

Vierailija
580/1075 |
08.04.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

K-raudasta saa linnunpönttöpakkauksia, joissa on kaikki tarvittava. Valmiiksi sahatut laudat, naulat, ohjeet yms.