Olen edelleen sitä mieltä, että kaikki pääsykokeet tulisi perua tältä keväältä ja opiskelupaikat tulisi jakaa hakutoiveen/ylioppilastodistuksen perusteella

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ja sitten on ne joilla kiinnostus opiskeluun on herännyt vasta aikuistumisen myötä, eli jotka ovat vuosia sitten kirjoittaneet alisuoriutuen, ja jotka nyt hakevat motivoituneina opiskelemaan. Ylppäritodistusten merkitys on pääsykoeuudistusten myötä noussut valtavasti. Esim silloin kun itse kirjoitin vuonna 2013 kaikki sanoivat että "ei niitä numeroita kukaan kysy myöhemmin". Silloin ei kysyttykään. Ei mun todistus huono ole, mutta ei sillä kyllä myöskään voiteta tuoreita ylioppilaita jotka ovat lähteneet kirjoituksiin tietäen mistä saa pisteitä opiskelijavalintaan.

Tämä. Itselläkin ihan kohtuullinen yo-todistus, mutta paremmankin olisin saanut jos kotioloni olisivat olleet normaalit. Isäni sairastui vakavasti psyykkisesti kun olin lukiossa, meillä oli kotona turvattomuutta, henkistä ja fyysistä väkivaltaa, pelkoa ja jokapäiväistä alkoholinkäyttöä. Välillä lähdimme äidin ja siskon kanssa sukulaisille isää pakoon muutamaksi viikoksi. Välillä isä oli suljetulla lepäämässä kunnes helvetti repesi taas kotona.

Kirjoita siinä sitten ylioppilaaksi parhaansa mukaan....(anteeksi pitkästä sepustuksesta).

Tämäpä juuri. Mulla oli ylppäreiden aikaan myös kotona hankalaa isän alkoholismin takia. Suurin osa abiturienteista asuu kotona, ja ovat epätasa-arvoisessa asemassa keskenään erilaisten kotiolojensa vuoksi. Muun muassa tämän takia ylppäritodistuksen ei pitäisi painaa kovin paljoa opiskelijavalinnassa.

Mutta samanlaisia hankalia tilanteita voi olla myös pääsykokeiden aikaan. Mielestäni on hirveää, että henkilö joka on opiskellut hyvin ja ahkerasti ei pääse välttämättä kouluun, koska yksi pääsykoe meni huonosti henkilökohtaisten syiden takia. Ja pääsykokeen pääsee vain kerran vuodessa tekemään, yo-kokeen sen sijaan kahdesti.

Ymmärrän mitä tarkoitat, mutta tuo logiikka pätee vain juuri lukiosta päässeisiin. Pääsykokeet tulevat joka vuosi, ja niihin opiskelu aloitetaan joka kerta puhtaalta pöydältä, samalta lähtöviivalta muiden kanssa. Lukion oppitunnit ja ylioppiaskokeet taas lipuvat vuosi vuodelta kauemmas menneisyyteen, jolloin niiden tuloksen muuttaminen muuttuu myös aina vaikammaksi ja vaikeammaksi.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jos on huono yo-todistus, niin sitä voi mennä korottamaan.

Samanlaisia ongelmia voi olla myös ihmisillä, kun on pääsykokeiden aika, jolloin ei välttämättä voi lukea niin hyvin kuin voisi. Miksi silloin pääsykoe on suuremmassa arvossa, kuin yo-todistukset? En ymmärrä.

1. Osa yliopistoon hakevista ei ole kirjoittanut lainkaan ylioppilaaksi.

2. Pääsykoe mittaa tasapuolisemmin ja kohdennetummin kykyä selvitä yliopisto-opinnoista juuri sillä alalla jolle on haemassa.

3. Korottaminen sen jälkeen kun yo-kokeesta on esim kymmenen tai kaksikymmentä vuotta on järjetön vaatimus. Mieti työssäkäyvää aikuista, onko realistisempaa työn ohella valmistautua pääsykokeisiin lukemalla samat materiaalit kuin kaikki muutkin hakijat, vai lukea uudestaan kymmenen kurssikirjaa historiaa?

Miksi jonkun joka ei ole käynyt lukiota pitäisi mennä korkeakouluun?

4. Pitkälle menevien johtopäätösten tekeminen 18-vuotiaana saadusta koenumerosta on jo lähtökohtaisesti idioottimaista. Pääsykokeessa hakija näyttää ajankohtaiset kykynsä monipuoliseen ja soveltavaan ajatteluun. Mielestäni siitä saa aikalailla enemmän infoa hakijasta mahdollisena opiskelijana kuin siitä onko hän kirjoittanut matikasta ämmän vai een.

5. Se, mistä aineesta saa mitenkin paljon pisteitä on usein hyvin epäloogista. Matemaattisten aineiden arvosanat painavat suhteessa enemmän kuin muut, myös haettessa humanistisiin aineisiin. Haluatko kaikki vuosia sitten lukion käyneet täyttämään iltalukion matikankurssit että he pääsevät opiskelemaan englantia tai kirjallisuustiedettä? Onko tämä oikeasti mielestäsi järkevä systeemi?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jos on huono yo-todistus, niin sitä voi mennä korottamaan.

Samanlaisia ongelmia voi olla myös ihmisillä, kun on pääsykokeiden aika, jolloin ei välttämättä voi lukea niin hyvin kuin voisi. Miksi silloin pääsykoe on suuremmassa arvossa, kuin yo-todistukset? En ymmärrä.

1. Osa yliopistoon hakevista ei ole kirjoittanut lainkaan ylioppilaaksi.

2. Pääsykoe mittaa tasapuolisemmin ja kohdennetummin kykyä selvitä yliopisto-opinnoista juuri sillä alalla jolle on haemassa.

3. Korottaminen sen jälkeen kun yo-kokeesta on esim kymmenen tai kaksikymmentä vuotta on järjetön vaatimus. Mieti työssäkäyvää aikuista, onko realistisempaa työn ohella valmistautua pääsykokeisiin lukemalla samat materiaalit kuin kaikki muutkin hakijat, vai lukea uudestaan kymmenen kurssikirjaa historiaa?

Miksi jonkun joka ei ole käynyt lukiota pitäisi mennä korkeakouluun?

4. Pitkälle menevien johtopäätösten tekeminen 18-vuotiaana saadusta koenumerosta on jo lähtökohtaisesti idioottimaista. Pääsykokeessa hakija näyttää ajankohtaiset kykynsä monipuoliseen ja soveltavaan ajatteluun. Mielestäni siitä saa aikalailla enemmän infoa hakijasta mahdollisena opiskelijana kuin siitä onko hän kirjoittanut matikasta ämmän vai een.

5. Se, mistä aineesta saa mitenkin paljon pisteitä on usein hyvin epäloogista. Matemaattisten aineiden arvosanat painavat suhteessa enemmän kuin muut, myös haettessa humanistisiin aineisiin. Haluatko kaikki vuosia sitten lukion käyneet täyttämään iltalukion matikankurssit että he pääsevät opiskelemaan englantia tai kirjallisuustiedettä? Onko tämä oikeasti mielestäsi järkevä systeemi?

Lainaukset on vähän miten sattuu mutta kysymyksesi oli: "Miksi jonkun joka ei ole käynyt lukiota pitäisi mennä korkeakouluun?"

Koska ala kiinnostaa, koska silloin kun päätös lukioon menemisestä tehdään ollaan teinejä eikä teini-iän ajatukset siitä mitä haluaa loppuiän tehdä usein pidä vaan suunnitelmat usein muuttuvat, ala jolle on kouluttautunut ei enää työllistä... Miksi lukiota käymätön ei saisi hakea yliopistoon?

Saat olla mitä mieltä tahansa mutta se ei muuta mitään.

Onneksi av-palstan "asiantuntijat" eivät päätä pääsykokeista.

Reiluinta olisi se, että paikat arvottaisiin hakukelpoisten hakijoiden kesken.

Nyt ja aina muulloinkin. 

Ymmärtävätkö ihmiset täällä ollenkaan, että jos pääsykokeet tulevat, niin ne joilla on koronatartunnat eivät mene koronatesteihin ja pakolla änkeävät näihin pääsykoetilaisuuksiin ja tartuttavat sitten kaikki?

Siis tuotako ihan oikeasti haluatte? Koska ei kukaan jätä pääsykoetta väliin jos sinne on pakko mennä, että pääsee kouluun.

Ap, systeemin arvaamaton ja äkillinen muutos ei ole koskaan reilu!

Sitä paitsi monella alalla on pakko testata soveltuvuutta. Esimerkiksi oma tyttäreni hakee koulutukseen, josta valmistuu pelialalle graafikoksi. Ei siinä kyllä yo-tutkinnon arvosanoilla ole pirunkaan merkitystä, olennaisinta on visuaalinen näkemys ja käden taidot.

Vierailija kirjoitti:

Ymmärtävätkö ihmiset täällä ollenkaan, että jos pääsykokeet tulevat, niin ne joilla on koronatartunnat eivät mene koronatesteihin ja pakolla änkeävät näihin pääsykoetilaisuuksiin ja tartuttavat sitten kaikki?

Siis tuotako ihan oikeasti haluatte? Koska ei kukaan jätä pääsykoetta väliin jos sinne on pakko mennä, että pääsee kouluun.

Kyllä minä sen ymmärrän. Pelkkä todistusvalintakaan ei todellakaan ole reilu menettelytapa. Ehdota sinä mielestäsi parhainta etenemistapaa?

Vierailija kirjoitti:

Ymmärtävätkö ihmiset täällä ollenkaan, että jos pääsykokeet tulevat, niin ne joilla on koronatartunnat eivät mene koronatesteihin ja pakolla änkeävät näihin pääsykoetilaisuuksiin ja tartuttavat sitten kaikki?

Siis tuotako ihan oikeasti haluatte? Koska ei kukaan jätä pääsykoetta väliin jos sinne on pakko mennä, että pääsee kouluun.

Pääsykokeita aiotaan lykätä, osa syksylle saakka.

Eikä tuo nyt kauheasti eroa siitä, miten yo-kirjoitukset pari vk sitten vietiin läpi. Kas kun et siitä itkenyt...

Kaikki kouluihin hakemiset voitaisiin lopettaa ja siirtyä samaan systeemiin kuin valtion kielitutkinnoissa eli ilman peruskoulutodistusta voi saada pätevyyden ammattiin jos läpäisee kokeen, missä osoitetaan tiedot.

Tietysti tämä ei ole ihan näin yksinkertaista ammateissa, joihin kuuluu pakollisena myös kädentaitoja ja käytännön harjoittelua, mutta esim.lääkiksen voisi käydä puoliksi niin, että itselle sopivana aikana peruskoulupohjalta kävisi tenttimässä teoria-asiat ja sen jälkeen pääsisi johonkin rekisteriin, josta myönnettäisiin palkallisia tai palkattomia työharjoitteluja. Ei enää turhaa hakemista ja variksen varpaiden ilmestymistä silmäkulmiin tai pyyhkeen heittämistä kehään ennen kuin ensimmäinen opintopiste on saatu. Tällä tavalla ratkaistaisiin työntekijäpula monissa ammateissa. 

Ei-virkatöissä tämä pitäisi olla vielä paljon helpompaa, koska nykyäänkin esim.sote-aloilla on valtavasti työpaikkoja, joihin ei pääse ilman tutkintoa, mutta toisaalta käy melkein mikä tahansa tutkinto eli tässä on huutava ristiriita, jonka voisi korjata siten, että tietyllä työkokemuksella, teoriakokeella ja muilla ansioilla pääsisi tuosta rekryseulasta läpi tai joku tutkintovirasto kirjoittaisi ihmiselle jonkun rekryukolle -tai akalle kelpaavan paperin. 

No ei hitossa, itselläni ainoa keino päästä yliopistoon on tällä hetkellä valintakokeen kautta.  Olen kirjoittanut jo 11 vuotta sitten, ihan hyvillä M:n ja E:n papereilla kyllä, mutta olen kirjoittanut vain äikän, mantsan ja useamman kielen. Haen siis maantiedettä opiskelemaan ja en nyt saa pisteitä kuin äikästä, mantsasta ja ruotsista, koska en ole kirjoittanut matikkaa tai ylimääräistä reaalia. Kirjoittaessani niillä aineilla kun ei siihen aikaan ollut niin väliä. Nyt uskallan vihdoin toteuttaa pitkäaikaisen unelmani tuonne hakemisesta, joten todellakin haluan, että mulla on realistinen mahdollisuus päästä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ymmärtävätkö ihmiset täällä ollenkaan, että jos pääsykokeet tulevat, niin ne joilla on koronatartunnat eivät mene koronatesteihin ja pakolla änkeävät näihin pääsykoetilaisuuksiin ja tartuttavat sitten kaikki?

Siis tuotako ihan oikeasti haluatte? Koska ei kukaan jätä pääsykoetta väliin jos sinne on pakko mennä, että pääsee kouluun.

Pääsykokeita aiotaan lykätä, osa syksylle saakka.

Eikä tuo nyt kauheasti eroa siitä, miten yo-kirjoitukset pari vk sitten vietiin läpi. Kas kun et siitä itkenyt...

Epidemia on ihan eri vaiheessa pääsykokeiden aikaan kun yo-kirjoituksen.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ymmärtävätkö ihmiset täällä ollenkaan, että jos pääsykokeet tulevat, niin ne joilla on koronatartunnat eivät mene koronatesteihin ja pakolla änkeävät näihin pääsykoetilaisuuksiin ja tartuttavat sitten kaikki?

Siis tuotako ihan oikeasti haluatte? Koska ei kukaan jätä pääsykoetta väliin jos sinne on pakko mennä, että pääsee kouluun.

Kyllä minä sen ymmärrän. Pelkkä todistusvalintakaan ei todellakaan ole reilu menettelytapa. Ehdota sinä mielestäsi parhainta etenemistapaa?

Ihmisten terveys on nyt tärkeämpää, kuin reiluuden tunne.

Nykyisinhän moniinkin aloihin otetaan jo enemmistö todistuksen perusteella. Minusta on sen takia minini, että myös pääsykoe pidetään ja niilläkin on edes mahdollisuus yrittää päästä joilla todistus huonompi. Itsekin luin, että aloihin joihin hain pitää saada 90 pistettä todistuksesta, että edes pääsee sinne "todistusvalinta-listalle". Itse saan maksimissaan vain 70 pistettä joten siitä voi miettiä kuinka paljon todistuksen pitäisi olla parempi, että olisin edes kelvollinen todistuslistalle.

Tämä koronatilanne huomioiden olen ehdottomasti 100% todistusvalinnan kannalla tai sit sellainen systeemi, että osa valitaan avoimen yliopiston kurssisuoritusten perusteella. Ei taida toi avoin yliopisto -malli toimia lääkiksessä, mut ainakin monilla muilla aloilla.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ymmärtävätkö ihmiset täällä ollenkaan, että jos pääsykokeet tulevat, niin ne joilla on koronatartunnat eivät mene koronatesteihin ja pakolla änkeävät näihin pääsykoetilaisuuksiin ja tartuttavat sitten kaikki?

Siis tuotako ihan oikeasti haluatte? Koska ei kukaan jätä pääsykoetta väliin jos sinne on pakko mennä, että pääsee kouluun.

Kyllä minä sen ymmärrän. Pelkkä todistusvalintakaan ei todellakaan ole reilu menettelytapa. Ehdota sinä mielestäsi parhainta etenemistapaa?

Ihmisten terveys on nyt tärkeämpää, kuin reiluuden tunne.

Pääsykokeiden järjestäminen jotenkin etänä olisi reilua (tai ainakin reilumpaa kuin pelkän todistuksen perusteella valitseminen) ja suojaisi ihmisten terveyttä.

Kaikki pääsykokeet voitaisiin lykätä ainakin kesäkuulle, jolloin tämänhetkisen tiedon mukaan eivät ole enää mitkään nykyiset rajoitukset voimassa. Uudenmaan eristys päättyy vajaan kolmen viikon päästä maanantaina, poikkeusolot päättyvät ennen toukokuun puoltaväliä ja 500 henkilön kokoontumisrajoitukset lakkaavat ja ravintolat avautuvat kesäkuun alkaessa.

Vierailija kirjoitti:

No ei hitossa, itselläni ainoa keino päästä yliopistoon on tällä hetkellä valintakokeen kautta.  Olen kirjoittanut jo 11 vuotta sitten, ihan hyvillä M:n ja E:n papereilla kyllä, mutta olen kirjoittanut vain äikän, mantsan ja useamman kielen. Haen siis maantiedettä opiskelemaan ja en nyt saa pisteitä kuin äikästä, mantsasta ja ruotsista, koska en ole kirjoittanut matikkaa tai ylimääräistä reaalia. Kirjoittaessani niillä aineilla kun ei siihen aikaan ollut niin väliä. Nyt uskallan vihdoin toteuttaa pitkäaikaisen unelmani tuonne hakemisesta, joten todellakin haluan, että mulla on realistinen mahdollisuus päästä.

Itse olen hakenut jo monta kertaa maantiedettä opiskelemaan ja en ole vielä ainakaan pääsyt. Tämä kevät voikin varmaan olla viimeinen. Sama juttu myös minulla, että vaan valintakoe on reitti yliopistoon ja todistukseni ei muuten riitä. 

Haen opiskelemaan arkkitehtuuria ja tuttavani teollista muotoilua. Mitenkähän näille aloille voidaan valita yo-todistuksen perusteella? Haluatko, että talosi suunnittelee tyyppi, joka onnistui äidinkielen runoanalyysissä, vaikka tilan ja muotoilun taju on vähän niin ja näin?

Ylipäätään todistusvalinta on hankala. Esim. lääkikseen, psykologiaan ym. hakee niin paljon porukkaa, että edes niitä joilla on L fykestä tai psykasta ei voida kaikkia ottaa. Sitten erottelu tehdään tietysti muiden aineiden perusteella. Eli jos olet kirjoittanut fysiikasta ja kemiasta L:n, niin kappas vain, et pääsekään sisään, koska olisi lisäksi pitänyt olla L jostain äikästä tai ruotsista. Täysin mielivaltaista.