Lue keskustelun säännöt.
Kasvosuojus -pitäisikö käyttää vai ei?
29.03.2020 |
https://yle.fi/uutiset/3-11281301
Kasvisuojusten käytöstä on niin paljon ristiriitaista tietoa ettei tiedä mitä ajatella. Maskeista on pulaa sairaaloissa, se on kai yksi syy ettei niitä suositella sairaalan ulkopuolella. Maskeja valmistetaan monissa Aasian maissa, miksei niitä voisi alkaa valmistaa Suomessa tehdasmaisissa olosuhteissa? Hyvin yksinkertainen suoja valmistaa, myös ne mallit joita sairaalat käyttävät mm. leikkauksissa ja tavallisissa tartuntataudeissa. Asiantuntija mainitsi tuossa artikkelissa, että ei suosittele koska kun maskin pukee päälleen, niin silloin koskettaa omia kasvojaan. Ensiksikin kädet pestään huolellisesti ja voidaan myös desinfioida ennen maskin asettamista. Sama kun maski poistetaan. Lisäksi maski kiinnitetään korvien taakse, kasvoja ei ole pakko koskettaa ei edes maskia kun tarttuu vain nauhoista. Tosin yksinkertainen maski suojaa vain noin neljä tuntia. Voivatko sittenkin Aasian maat olla oikeassa maskin käytössä eli maski ehkäisee hyvin tartuntoja?
Kommentit (24)
Kyllä pitää jos sinulla sellainen on ja pidä
huivia jos ei ole suojusta. Tietenkin se estää jos kaikki käyttävät.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Voit saada tartunnan pisaratartuntana kun taudinaiheuttaja (esi. aivastus) joutuu kosketuksiin limakalvojen kanssa (nenä, suu ja silmät). Tai jos kosketat pintaa jossa taudinaiheuttajia ja sen jälkeen kosketat kasvojasi. Eli kyllä kasvosuojuksesta on hyötyä oikein käytettynä ja oikeassa tilanteessa (lähikontakteissa). Mutta käsien pesu yhtä tärkeää. Ei kai lääkärit ja hoitajat turhaan suojaudu? Heitä olisi sairastunut ja kuollut pilvin pimein korona-potilaita hoitaessaan ilman suojausta. Toki matti meikäläinen ei voi tietää ulkona liikkuessaan kenellä on tartunta ja kuinka monella. Maski voi tuntua hätävarjelun liiottelulta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Kyllä pitää jos sinulla sellainen on ja pidä
huivia jos ei ole suojusta. Tietenkin se estää jos kaikki käyttävät.
Kyllä se suojaa sinua vaikka muut eivät käytä. Huivin käytön suojausta ei ole testattu, voi olla että pisarat tunkevat läpi.
Italialaislääkäri ainakin sanoi, että kannattaa ehdottomasti käyttää jos on, koska kyllä se ehkäisee sitä pisaratartuntaa. Sisätiloissahan ne pisarat ajelehtivat pitkällekin ja jäävät sisätilaan vaikuttamaan. Eli kun esim. kaupassa käy, niin kannattaa suojata kasvoja.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Maski suojaa muita eli jos kaikki käyttävät, tartunnat vähenevät.
Tottakai pitää käyttää jos sellainen on, ja niistä on ihan oikeasti hyötyä. Jos niistä ei olisi mitään hyötyä, niin miksi silloin olisi niin tärkeää että niitä riittää hoitohenkilökunnalle?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Hanskat ja kasvosuojus toimivat, JOS niitä käyttää oikein. Iso osa ihmisistä eivät kuitenkaan osaa käyttää niitä ja aiheuttavat itselleen ja muille tartuntoja. Olen nähnyt muutamia kenellä on ollut kasvosuoja ja miten he asettelevat ja siirtelevät niitä ulkona. Olen nähnyt myös miten kertakäyttöhanskoja vaihdetaan vetämällä ne sormista pois.
Koska monet ihmiset luulevat, että kasvosuoja ja hanskat antavat täydellisen suojan, he unohtavat muut ohjeet mitkä pitävät terveenä, kuten käsihygienian ja sen ettei lääpitä naamaa.
Näissä iso ongelma on väärinkäyttäminen, joka toisin kuin luullaan ei ole "tyhjää parempi" vaan päin vastoin lisää todennäköisyyttä sairastua. Jos suoja laitetaan pesemättömin käsin (moni jopa pesee kädet väärin) kasvoihin koskien siirtää suojan alle käsistä mikrobeja, joilla on siellä mukavan lämpöinen ja kostea ympäristö sillä hengitysilma on aina kosteaa (hengitä peiliä vasten, jos et usko muuten). Tässä vasta eka moka. Maskia kosketellaan esim. korjataan sen asentoa tai silmälaseja ja samalla sipaistaan niillä likaisilla käsillä (ovat heti likaiset, kun kosket johonkin pesun jälkeen) maskia. Koska yleinen kirurgin maski ei suodata mikrobeja käsistä siirtyneet kulkeutuvat sinne mukavan lämpöiseen ja kosteaan maskin sisukseen. Sitten on vielä ongelmana maskin poisto, jos sitä onnistuu käyttämään mokaamatta koko sen ajan, jonka suojaa (4h on ylioptimistinen aika) se pitää riisua räpsäyttämättä ja hävittää samantien eikä taitella mihinkään laukkuun. Ai niin, muistitko pestä taas kädet ennen kuin koskit maksiin poistaaksesi sen? Siis huolella min 20 sekunttia pesten kaiken sormenpäitä ja kämmenselkää myöten?
Suurin osa mokasi jossain vaiheessa ja loi vain ihanan pesän pöpöille suoraan hengitysteiden eteen. Ne jotka eivät mokanneet jättivät silmänsä suojatta. Silmistä tauti tarttuu yhtälailla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Miten koskettaa kasvoja, lenkit laitetaan korvien taakse.
Maskia käytetään kaikissa maissa, joissa sitä ei katsota sosiaalisesti kieroon, esim. Japani.
Suomessa jos kaikki uskoisivat, että maskista on hyötyä, paniikki alkaisi tosi nopeasti, koska maskeja ei riitä kaikille. Siksi on parempi, että maskien hyödyllisyys jatkuvasti kyseenalaistetaan täällä edelleen.
Japanissa jokaikinen ihminen pitää maskia tätä nykyä, koska siellä niitä riittää.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Näissä iso ongelma on väärinkäyttäminen, joka toisin kuin luullaan ei ole "tyhjää parempi" vaan päin vastoin lisää todennäköisyyttä sairastua. Jos suoja laitetaan pesemättömin käsin (moni jopa pesee kädet väärin) kasvoihin koskien siirtää suojan alle käsistä mikrobeja, joilla on siellä mukavan lämpöinen ja kostea ympäristö sillä hengitysilma on aina kosteaa (hengitä peiliä vasten, jos et usko muuten). Tässä vasta eka moka. Maskia kosketellaan esim. korjataan sen asentoa tai silmälaseja ja samalla sipaistaan niillä likaisilla käsillä (ovat heti likaiset, kun kosket johonkin pesun jälkeen) maskia. Koska yleinen kirurgin maski ei suodata mikrobeja käsistä siirtyneet kulkeutuvat sinne mukavan lämpöiseen ja kosteaan maskin sisukseen. Sitten on vielä ongelmana maskin poisto, jos sitä onnistuu käyttämään mokaamatta koko sen ajan, jonka suojaa (4h on ylioptimistinen aika) se pitää riisua räpsäyttämättä ja hävittää samantien eikä taitella mihinkään laukkuun. Ai niin, muistitko pestä taas kädet ennen kuin koskit maksiin poistaaksesi sen? Siis huolella min 20 sekunttia pesten kaiken sormenpäitä ja kämmenselkää myöten?
Suurin osa mokasi jossain vaiheessa ja loi vain ihanan pesän pöpöille suoraan hengitysteiden eteen. Ne jotka eivät mokanneet jättivät silmänsä suojatta. Silmistä tauti tarttuu yhtälailla.
Asiantuntijan puhetta. Tosiaan, monet suojaavat kasvot mutta eivät silmiä (jos ei käytä silmälaseja normaalisti). Ja silmälasit pitäisi pestä kauppareissun jälkeen. Tosin ei silmälasitkaan suojaa täysin.
Valitse kasvosuojus oikein.
Kirurginmaski
- Estää roiskeet käyttäjältä
- Löysä, helppo hengittää
- Kohtuu hintainen
N95 Maski
- Tiiviimpi filtteri estämään n. 95% alle 0.3 mikrometrin partikkeleista
- Vaikeuttaa hengittämistä (jos koet hengittämisen helpoksi, käytät sitä väärin)
- Teknisesti hengityslaite
Paperimaski
- Ei sisällä filtteriä, joten hyödytön tässä tilanteessa
- Vähän kuin yrittäisit estää äitiäsi lyömästä sinua rikkomalla hänen kepin
Pitta maski
- Käytetään estämään pölyä ja siitepölyä
- Ei toimi tässä tilanteessa
- Saa sinut näyttämään todella makeelta tai todella todella typerältä
- Ei varmaan kannata käyttää Hong Kongissa, ellei halua vaikeuksiin
Kaasunaamari
- Jos käytät tätä, niin olet varmasti suojassa kaikelta
- Voi estää jopa myrkkykaasut
- Vähän kuin toisi tankin miekkataisteluun tässä tilanteessa
- Ihmiset saattavat luulla sinua terroristiksi. Tai hulluksi. Tai molemmiksi.
Kasvonaamio
- Kosteuttaa ihoasi
- Saa oppan rakastamaan sinua
- Ei ollenkaan hyödyllinen virusta vastaan
- Älä käytä tätä ulkona. Ole kiltti.
Oikein käytettynä kyllä ja lyhytaikaisessa käytössä, esim. ruokakaupassa käynnin ajan ihan suositeltavaa jos kauppa on ruuhkainen. Maskeja on vain aika epämukava käyttää pidemmän aikaa, maski kostuu, tulee tunne että ei saa happea. Voisi mummot pyörtyillä noita käyttäessään.
Vierailija kirjoitti:
Voi vähän helpottaa ahdistusta ruuhkaisessa ruokakaupassa vaikka pyrit pitämään turvavälit. Ykskaks voi tulla kulman takaa asiakas joka aivastaa ja jos hänellä on tartunta, niin suuri riski että saat sen itsekin.
Unohda maski. Pese kädet kunnolla ennen ulos lähtemistä. Mene kauppaan hiljaiseen aikaan ja pidä turvavälit, mieluummin liikaa kuin liian vähän. Älä jää juttusille tai pidä 3 metrin turvaväli ja vain nopeat kuulemiset. Kun tulet ulkoa, pese kädet. Varo liikuttamasta kasvojasi koko ajan. Suomessa pitäisi onnistua, ainakin pääkaupunkiseudun ulkopuolella.
Vierailija kirjoitti:
Näissä iso ongelma on väärinkäyttäminen, joka toisin kuin luullaan ei ole "tyhjää parempi" vaan päin vastoin lisää todennäköisyyttä sairastua. Jos suoja laitetaan pesemättömin käsin (moni jopa pesee kädet väärin) kasvoihin koskien siirtää suojan alle käsistä mikrobeja, joilla on siellä mukavan lämpöinen ja kostea ympäristö sillä hengitysilma on aina kosteaa (hengitä peiliä vasten, jos et usko muuten). Tässä vasta eka moka. Maskia kosketellaan esim. korjataan sen asentoa tai silmälaseja ja samalla sipaistaan niillä likaisilla käsillä (ovat heti likaiset, kun kosket johonkin pesun jälkeen) maskia. Koska yleinen kirurgin maski ei suodata mikrobeja käsistä siirtyneet kulkeutuvat sinne mukavan lämpöiseen ja kosteaan maskin sisukseen. Sitten on vielä ongelmana maskin poisto, jos sitä onnistuu käyttämään mokaamatta koko sen ajan, jonka suojaa (4h on ylioptimistinen aika) se pitää riisua räpsäyttämättä ja hävittää samantien eikä taitella mihinkään laukkuun. Ai niin, muistitko pestä taas kädet ennen kuin koskit maksiin poistaaksesi sen? Siis huolella min 20 sekunttia pesten kaiken sormenpäitä ja kämmenselkää myöten?
Suurin osa mokasi jossain vaiheessa ja loi vain ihanan pesän pöpöille suoraan hengitysteiden eteen. Ne jotka eivät mokanneet jättivät silmänsä suojatta. Silmistä tauti tarttuu yhtälailla.
Tämä oli kyllä harhaanjohtavaa tuubaa.
Ensinnäkin virukset voivat olla mikrobeja, mutta vain osa mikrobeista on viruksia. Käsissä luonnollisesti esiintyvät bakteerit ovat enimmäkseen harmittomia elleivät joudu haavakohtiin. Bakteerit, joita ei siis ole mahdollista steriloida pois ihmisen iholta, voivat kyllä lisääntyä kosteassa ja lämpimässä, mutta virus, jolta suojaudutaan, ei mitenkään hyödy kosteasta ja lämpimästä verrannollisella tavalla, vaan tarvitsee isännän lisääntyäkseen ja tuottaakseen energiaa.
Aidosti haitalliset ja erilaisia tartuntatauteja aiheuttavat bakteerit tulevat lähinnä ulkoapäin ja erilaiset suojat (myös kotitekoinen) torjuu aika ison osan mikrobivoluumista, mikä lentelee kasvoja kohti ja/tai ulos.
Vaikka maskiin tulisi jostain joku haitallinen bakteeri, joka saattaisi altistaa jollekin taudille, pitää huomioida todennäköisyydet ja vakavuus. Moniko nuori aikuinen on kuollut tai joutunut tehohoitoon tänä vuonna omien käsibakteeriensa takia? Moniko on kuollut esim.flunssavirukseen? Korona on 20 kertaa tappavampi kuin flunssavirus ja joidenkin tutkimusten mukaan esim.kasvoilla pidetyn huivin lämpö ehkäisee flunssaviruksen tarttumista, koska virus ei pidä korkeammasta lämpötilasta, jonka kasvosuoja aiheuttaa. Flunssavirus ei ehkä toimi samalla tavalla kuin korona, mutta ajatus siitä, että lämmin suoja itsessään on pahasta on tässä kumottu ja varsinkin viruksista puhuttaessa, jotka ovat siis eri asia kuin bakteerit.
Ei-kehitysvammainen ihminen osaa kyllä käyttää suojaa oikein ja vaikka ei osaisi, niin silloinkin ihminen siirtää kasvoillensa vain sellaisia viruksia tai eliöitä, jotka hän olisi sinne joka tapauksessa siirtänyt ja maskin uskotaan vähentävän kasvojen koskettelua. Maskin alla ei ala syntyä 1700-luvun tiedekäsitysten mukaisesti eliöitä ja pöpöjä itsestään, vaan siellä lisääntyvät lähtökohtaisesti enintään nämä lähes täysin harmittomat ihmisen luontaiset ihobakteerit.
Mies 29v plus 1v miettii kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Näissä iso ongelma on väärinkäyttäminen, joka toisin kuin luullaan ei ole "tyhjää parempi" vaan päin vastoin lisää todennäköisyyttä sairastua. Jos suoja laitetaan pesemättömin käsin (moni jopa pesee kädet väärin) kasvoihin koskien siirtää suojan alle käsistä mikrobeja, joilla on siellä mukavan lämpöinen ja kostea ympäristö sillä hengitysilma on aina kosteaa (hengitä peiliä vasten, jos et usko muuten). Tässä vasta eka moka. Maskia kosketellaan esim. korjataan sen asentoa tai silmälaseja ja samalla sipaistaan niillä likaisilla käsillä (ovat heti likaiset, kun kosket johonkin pesun jälkeen) maskia. Koska yleinen kirurgin maski ei suodata mikrobeja käsistä siirtyneet kulkeutuvat sinne mukavan lämpöiseen ja kosteaan maskin sisukseen. Sitten on vielä ongelmana maskin poisto, jos sitä onnistuu käyttämään mokaamatta koko sen ajan, jonka suojaa (4h on ylioptimistinen aika) se pitää riisua räpsäyttämättä ja hävittää samantien eikä taitella mihinkään laukkuun. Ai niin, muistitko pestä taas kädet ennen kuin koskit maksiin poistaaksesi sen? Siis huolella min 20 sekunttia pesten kaiken sormenpäitä ja kämmenselkää myöten?
Suurin osa mokasi jossain vaiheessa ja loi vain ihanan pesän pöpöille suoraan hengitysteiden eteen. Ne jotka eivät mokanneet jättivät silmänsä suojatta. Silmistä tauti tarttuu yhtälailla.
Tämä oli kyllä harhaanjohtavaa tuubaa.
Ensinnäkin virukset voivat olla mikrobeja, mutta vain osa mikrobeista on viruksia. Käsissä luonnollisesti esiintyvät bakteerit ovat enimmäkseen harmittomia elleivät joudu haavakohtiin. Bakteerit, joita ei siis ole mahdollista steriloida pois ihmisen iholta, voivat kyllä lisääntyä kosteassa ja lämpimässä, mutta virus, jolta suojaudutaan, ei mitenkään hyödy kosteasta ja lämpimästä verrannollisella tavalla, vaan tarvitsee isännän lisääntyäkseen ja tuottaakseen energiaa.
Aidosti haitalliset ja erilaisia tartuntatauteja aiheuttavat bakteerit tulevat lähinnä ulkoapäin ja erilaiset suojat (myös kotitekoinen) torjuu aika ison osan mikrobivoluumista, mikä lentelee kasvoja kohti ja/tai ulos.
Vaikka maskiin tulisi jostain joku haitallinen bakteeri, joka saattaisi altistaa jollekin taudille, pitää huomioida todennäköisyydet ja vakavuus. Moniko nuori aikuinen on kuollut tai joutunut tehohoitoon tänä vuonna omien käsibakteeriensa takia? Moniko on kuollut esim.flunssavirukseen? Korona on 20 kertaa tappavampi kuin flunssavirus ja joidenkin tutkimusten mukaan esim.kasvoilla pidetyn huivin lämpö ehkäisee flunssaviruksen tarttumista, koska virus ei pidä korkeammasta lämpötilasta, jonka kasvosuoja aiheuttaa. Flunssavirus ei ehkä toimi samalla tavalla kuin korona, mutta ajatus siitä, että lämmin suoja itsessään on pahasta on tässä kumottu ja varsinkin viruksista puhuttaessa, jotka ovat siis eri asia kuin bakteerit.
Ei-kehitysvammainen ihminen osaa kyllä käyttää suojaa oikein ja vaikka ei osaisi, niin silloinkin ihminen siirtää kasvoillensa vain sellaisia viruksia tai eliöitä, jotka hän olisi sinne joka tapauksessa siirtänyt ja maskin uskotaan vähentävän kasvojen koskettelua. Maskin alla ei ala syntyä 1700-luvun tiedekäsitysten mukaisesti eliöitä ja pöpöjä itsestään, vaan siellä lisääntyvät lähtökohtaisesti enintään nämä lähes täysin harmittomat ihmisen luontaiset ihobakteerit.
Eipä toi sunkaan "tuuba" ollut täydellä tiedolla pilattu. Osa tiedosta paikkansa pitävää, vaikka termistö puutteellinen, mutta suurin osa enemmän olettamuksilla ja mielikuvituksella täytetty. Luultavasti lukion biologia luettu. Valittettavasti minulla ei ole juuri aikaa avata asioita, mutta suosittelen lukemaan tieteellisiä julkaisuja lehtien ja blogien sijaan.
Voi vähän helpottaa ahdistusta ruuhkaisessa ruokakaupassa vaikka pyrit pitämään turvavälit. Ykskaks voi tulla kulman takaa asiakas joka aivastaa ja jos hänellä on tartunta, niin suuri riski että saat sen itsekin.