Lue keskustelun säännöt.
Teholla on Suomessa työikäisiä paljon, tätä ei kerrota
25.03.2020 |
Tällä hetkellä korona ei ole levinnyt isosti vielä eläkeläisten keskuudessa, se on levinnyt eniten 30-50 vuotiaiden työikäisten keskuudessa ja Suomessa teholla on eniten näitä. Tämä osaltaan vaikutti siihen, että hallitus näkee tilanteen synkempänä nyt.
Kommentit (161)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ruotsissa tällä hetkellä ollut tehohoidossa 143 potilasta (ei kerrota, kuinka moni on selvinnyt hengissä), iältään 21-86 vuotta, naisia 23 %, keskimääräinen tehohoidossa olon aika 8,8 päivää, 74 %:lla jokin riskitekijä.
Någon riskfaktor innefattar: barn med flerfunktionshinder, hypertoni, ålder över 65 år, graviditet, kronisk hjärt-lungsjukdom, kronisk lever-njursjukdom, nedsatt immunförsvar, Diabetes, fetma, neuromuskulär sjukdom.
https://www.icuregswe.org/data--resultat/covid-19-i-svensk-intensivvard/
Käyrä onkin komeasti kohti taivasta. Italian malliksi menee.
Kyllä ruotsalaiset ryssi nyt tän jutun liian leprulla linjallaan.
Tukholmassa 18 kuollut vuorokauden aikana.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tässä sen näkee mitä tapahtuu kun ihmiset luottavat sokeasti valtamediaan. Itse olen tammikuusta asti puhunut monille, että tauti voi olla vaarallinen nuorille ja perusterveillekin. Olen yrittänyt seurata Kiinan tilannetta sensuurista huolimatta. Kukaan ei tuolloin uskonut, vaan vetosivat joihinkin ylen juttuihin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Työikäisiin lasketaan myös esim. 60+ ylipainoiset diabeetikot.
Mitä sitten? Kansainväliset tilastot osoittavat, että kaikki ovat vaarassa pienistä lapsista lähtien, kaikenikäiset perusterveet. Kyllä järkeä pitää kaikkien käyttää.
Niin. Mutta kannattaa muistaa työikäisistä puhuttaessa, että se on todella suuri ihmisryhmä n. 50 vuoden ikähaarukalla. Eli kun puhutaan tehohoidossa olevista työikäisistä, he hyvin suurella todennäköisyydellä eivät ole perusterveitä kolmekymppisiä. Voivat toki ollakin, mutta todennäköisimmin eivät ole.
'
Paitsi että ovat, esimerkiksi näin BBC:n mukaan:
Dr Allin-Khan said she had treated previously "fit and well" patients in their 30s and 40s who were now in intensive care and "fighting for their lives".
Minkähän takia näitä oli Italiassa hyvin vähän?
Ihan samalla tavalla Italiassa oli paljon nuorempia ihmisiä erittäin vakavasti sairaina. Mutta koska tehohoito kohdistettiin heille eikä iäkkäämmille, niin iäkkäämpiä kuoli enemmän. Sekä nuoremmilla perusterveys kesti enemmän, jolloin kuolleisuus oli pienempää. Heitäkin kuitenkin kuoli ja oli vakavasti sairaina.
"Quite a few" patients ages 20 to 30 were in a "severe" condition like older patients, said Dr. Antonio Pensenti.
"Fifty percent of our patients in the intensive care unit, which are the most severe patients, are over 65 years old," Dr. Antonio Pensenti, the head of the intensive care crisis unit in the northern region of Lombardy, said Saturday. "But that means that the other 50 percent of our patients are younger than 65."
Pensenti said his team was treating "quite a few" patients ages 20 to 30, who were in a "severe" condition like the older patients, although he added that the younger patients were "usually healthier and survived more."
https://www.nbcnews.com/news/world/coronavirus-italian-doctor-epicenter…
Anteeksi, olen vähän huono englannissa ja piti googlailla, mutta tarkoittaako tämä "quite a few" siis todellakin, että melkoisesti tai aika paljon? :O
Quite a few tarkoittaa mitä hyvänsä 3-9 välillä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Työikäisiin lasketaan myös esim. 60+ ylipainoiset diabeetikot.
Mitä sitten? Kansainväliset tilastot osoittavat, että kaikki ovat vaarassa pienistä lapsista lähtien, kaikenikäiset perusterveet. Kyllä järkeä pitää kaikkien käyttää.
Niin. Mutta kannattaa muistaa työikäisistä puhuttaessa, että se on todella suuri ihmisryhmä n. 50 vuoden ikähaarukalla. Eli kun puhutaan tehohoidossa olevista työikäisistä, he hyvin suurella todennäköisyydellä eivät ole perusterveitä kolmekymppisiä. Voivat toki ollakin, mutta todennäköisimmin eivät ole.
'
Paitsi että ovat, esimerkiksi näin BBC:n mukaan:
Dr Allin-Khan said she had treated previously "fit and well" patients in their 30s and 40s who were now in intensive care and "fighting for their lives".
Minkähän takia näitä oli Italiassa hyvin vähän?
Ihan samalla tavalla Italiassa oli paljon nuorempia ihmisiä erittäin vakavasti sairaina. Mutta koska tehohoito kohdistettiin heille eikä iäkkäämmille, niin iäkkäämpiä kuoli enemmän. Sekä nuoremmilla perusterveys kesti enemmän, jolloin kuolleisuus oli pienempää. Heitäkin kuitenkin kuoli ja oli vakavasti sairaina.
"Quite a few" patients ages 20 to 30 were in a "severe" condition like older patients, said Dr. Antonio Pensenti.
"Fifty percent of our patients in the intensive care unit, which are the most severe patients, are over 65 years old," Dr. Antonio Pensenti, the head of the intensive care crisis unit in the northern region of Lombardy, said Saturday. "But that means that the other 50 percent of our patients are younger than 65."
Pensenti said his team was treating "quite a few" patients ages 20 to 30, who were in a "severe" condition like the older patients, although he added that the younger patients were "usually healthier and survived more."
https://www.nbcnews.com/news/world/coronavirus-italian-doctor-epicenter…
Anteeksi, olen vähän huono englannissa ja piti googlailla, mutta tarkoittaako tämä "quite a few" siis todellakin, että melkoisesti tai aika paljon? :O
Quite a few tarkoittaa mitä hyvänsä 3-9 välillä.
"Quite a few" tarkoittaa monia, useita, hämmästyttävän useita.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
On kyllä. Vielä ei tiedoteta kaikista. - tehon hoitaja
rarehanu kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ruotsissa tällä hetkellä ollut tehohoidossa 143 potilasta (ei kerrota, kuinka moni on selvinnyt hengissä), iältään 21-86 vuotta, naisia 23 %, keskimääräinen tehohoidossa olon aika 8,8 päivää, 74 %:lla jokin riskitekijä.
Någon riskfaktor innefattar: barn med flerfunktionshinder, hypertoni, ålder över 65 år, graviditet, kronisk hjärt-lungsjukdom, kronisk lever-njursjukdom, nedsatt immunförsvar, Diabetes, fetma, neuromuskulär sjukdom.
https://www.icuregswe.org/data--resultat/covid-19-i-svensk-intensivvard/
Käyrä onkin komeasti kohti taivasta. Italian malliksi menee.
Kyllä ruotsalaiset ryssi nyt tän jutun liian leprulla linjallaan.
Tukholmassa 18 kuollut vuorokauden aikana.
Miten vielä kehuvat itseään, ettei tehdä mitään turhaa ja noin paljon vainajia tulee.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Työikäisiin lasketaan myös esim. 60+ ylipainoiset diabeetikot.
Mitä sitten? Kansainväliset tilastot osoittavat, että kaikki ovat vaarassa pienistä lapsista lähtien, kaikenikäiset perusterveet. Kyllä järkeä pitää kaikkien käyttää.
Niin. Mutta kannattaa muistaa työikäisistä puhuttaessa, että se on todella suuri ihmisryhmä n. 50 vuoden ikähaarukalla. Eli kun puhutaan tehohoidossa olevista työikäisistä, he hyvin suurella todennäköisyydellä eivät ole perusterveitä kolmekymppisiä. Voivat toki ollakin, mutta todennäköisimmin eivät ole.
'
Paitsi että ovat, esimerkiksi näin BBC:n mukaan:
Dr Allin-Khan said she had treated previously "fit and well" patients in their 30s and 40s who were now in intensive care and "fighting for their lives".
Minkähän takia näitä oli Italiassa hyvin vähän?
Ihan samalla tavalla Italiassa oli paljon nuorempia ihmisiä erittäin vakavasti sairaina. Mutta koska tehohoito kohdistettiin heille eikä iäkkäämmille, niin iäkkäämpiä kuoli enemmän. Sekä nuoremmilla perusterveys kesti enemmän, jolloin kuolleisuus oli pienempää. Heitäkin kuitenkin kuoli ja oli vakavasti sairaina.
"Quite a few" patients ages 20 to 30 were in a "severe" condition like older patients, said Dr. Antonio Pensenti.
"Fifty percent of our patients in the intensive care unit, which are the most severe patients, are over 65 years old," Dr. Antonio Pensenti, the head of the intensive care crisis unit in the northern region of Lombardy, said Saturday. "But that means that the other 50 percent of our patients are younger than 65."
Pensenti said his team was treating "quite a few" patients ages 20 to 30, who were in a "severe" condition like the older patients, although he added that the younger patients were "usually healthier and survived more."
https://www.nbcnews.com/news/world/coronavirus-italian-doctor-epicenter…
Anteeksi, olen vähän huono englannissa ja piti googlailla, mutta tarkoittaako tämä "quite a few" siis todellakin, että melkoisesti tai aika paljon? :O
Quite a few tarkoittaa mitä hyvänsä 3-9 välillä.
"Quite a few" tarkoittaa monia, useita, hämmästyttävän useita.
Voidaan kääntää suomeksi "melko moni"
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
75 v mies kuollut. Tiettävästi ainoa "perussairaus" verenpaine. Lievä ylipaino, ja ainakin puolet elämästään röökannut. Ehkä oli vanhemmiten vähentänyt. Oli ollut koronabileissä. En tiedä oliko teharilla edes.
Ruotsista faktaa, että nuoremmilla obeesiys riittää riskitekijäksi.
Mikä on obeesiys?
Sana, jota käyttää keskivertoa sivistymättömämpi ja tyhmempi ihminen nettipalstalla yrittäessään antaa itsestään fiksumman ja sivistyneemmän kuvan.
ei vaan kyseessä on terveydenhoitoalalla käytettävä eufemismi, koska ei voida suoraan sanoa, että potilas on lihava tai hyvin lihava.
Anybody who speaks English knows what obese means, there's no need to put perfume on a pig.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ainakin muutama 40v siellä on kaveripiirin tuttuja, lehdissä puhutaan vaan riskiryhmän eläkeläisistä. Karu tauti maata letkut keuhkoissa ja kone apuna 2 viikkoa teholla. Tuosta jää elinikäiset vauriot keuhkoihin, niistäkään ei puhuta missään iltapäivälehdissä vaan keskitytään hallituksen liikkeisiin..
Ottaisin mieluummin 9 millisen Buranan tuohon lääkkeeksi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ainakin muutama 40v siellä on kaveripiirin tuttuja, lehdissä puhutaan vaan riskiryhmän eläkeläisistä. Karu tauti maata letkut keuhkoissa ja kone apuna 2 viikkoa teholla. Tuosta jää elinikäiset vauriot keuhkoihin, niistäkään ei puhuta missään iltapäivälehdissä vaan keskitytään hallituksen liikkeisiin..
Vaurioista ei varmaan ole vielä hirveästi tietoa. Ja miksi ihmeestä niistä nyt pitäisi puhua? Jos ihmisellä on vaihtoehtoina kuolema tai vauriot keuhkoissa niin valinta on varmaan selvä?
No mitä valitset?
Vauriot keuhkoihin ja ikuinen paritus hengityskoneeseen alati tulehtuva reikä kropassa?Elämä voittaa aina.
koskeeko tämä myös abortti asiaa?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kyllä hoidetaan myös vanhempia influ enssapotilaita hengityskoneessa. Olen hoitanut 85-vuotiasta koneessa ollutta. Helsingissä, en kerro sairaalaa. Joku täällä taas haluaa pelotella. .Eikä ollut pulaa koneista.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kyllä se nyt vaan niin on, että vakavammassa ja todennäköisemmässä vaarassa ovat vanhukset, sairaat, miehet, ylipainoiset ja tupakoitsijat (nykyiset ja jo lopettaneet). Ikä on merkittävin yksittäinen tekijä. Tehohoitoon on joutunut äärimmäisen harva nuorempi perusterve ihminen, vaikka joitakin tapauksia ilmeneekin.
Mielestäsi 50% tehohoitoon joutuneista on "'äärimmäisen harva"? Kaikissa Euroopan maissa kun puolet tehohoitoon joutuneista on alle 50-vuotiaita.
Siis ymmärräthän, että 50% voi tarkoittaa mitä tahansa lukua? Kahdesta 50% olisi yksi ihminen... Suomessa on tällä hetkellä koronan takia teholla parisenkymmentä, joten silloinkin niitä olisi vain kymmenen, joten kyllä, todellakin se on äärimmäisen harva, sillä tartuntoja on nyt jo ties kuinka paljon.
Järkevämpää olisi antaa prosenttiosuus kaikista sairastuneista, jotka joutuvat tehohoitoon. Sekin on pienehkö määrä siihen nähden, kuinka moni sairastuu ja parantuu. Kuolleisuusprosentit sairastuneisiin nähden eivät ole suuria. Toki ne kaikki ovat valitettavia, sillä aina ne jotain henkilöä tarkoittavat.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Monella työikäisellä hoitamattomia
mahd. piileviä sairauksia.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tänä on aina tätä samaa hysteriaa: "Ei ole kerrottu."
Aloittaja tarkoittaa, että asiasta ei ole kerrottu AV-palstalla, joka on ainoa media jota hän seuraa. Kun sitten joku onkin kyseisestä aiheesta lukenut uutisen ka kertoo siitä hänelle, tämä palstahullu luulee tietävänsä asian ensimmäisenä maailmassa ja kiirehtii tänne postaamaan, että EI OLE KERROTTU. Totuushan on päinvastoin,: kaikki muut tiesivät jo asian paitsi hän.
Pitäisi ehkä laajentaa tiedostusvälineiden seuraamista pelkästä AV-palstasta ja Emmerdalesta vaikka televisiouutisiin näin aluksi. Sitten pikkuhiljaa lukutaidon kehittyessä voi vaikka alkaa katsella Ilta-sanomien otsikoita.
En ole ap, mutta on se ihan totta, että aluksi Kiina uutisoi, että tauti on vaarallinen lähinnä iäkkäille. Vasta sen levittyä Eurooppaan alkoi tulla tuota totuudenmukaisempaa tietoa siitä, että se on vaarallinen muillekin.
Jep, noinhan väitettiin vielä helmikuussa, että tauti on vaarallinen oikeastaan vain iäkkäille ja ennestään sairaille. Maaliskuun aikana sitten alettiin todeta, että tuo ei ollutkaan totta.
Tässä nyt menee vähän sekaisin termi vaarallinen ja hengenvaarallinen. Kuolleista valtava enemmistö on edelleen vanhoja ihmisiä tai ihmisiä joilla on vakavia perussairauksia. Muut kyllä voivat sairastua niin vakavasti että joutuvat sairaalahoitoon (ja jopa tehohoitoon) mutta he kuolevat tautiin melko harvoin.
Korona on siis potentiuaalisesti vaarallinen kenelle vain siinä mielessä että voi sairastua vakavasti. Mutta ei taas kovin vaarallinen siinä mielessä että kuolemanvaara uhkaisi ketä vain kovin todennäköisesti.
Lähdet siitä olettamuksesta, että tehohoitoa on aina saatavilla. Eihän tehohoitoon laiteta, ellei henki ole vaarassa. Nyt ollaan nimenomaan siinä tilanteessa että terveydenhuollon kapasiteetti ei ehkä riitä hengenvaarallisesti sairastuneiden pelastamiseen.
Ylipaino, verenpaine ja tupakka. Niistä korona tykkää.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
75 v mies kuollut. Tiettävästi ainoa "perussairaus" verenpaine. Lievä ylipaino, ja ainakin puolet elämästään röökannut. Ehkä oli vanhemmiten vähentänyt. Oli ollut koronabileissä. En tiedä oliko teharilla edes.
Ruotsista faktaa, että nuoremmilla obeesiys riittää riskitekijäksi.
Mikä on obeesiys?
Sana, jota käyttää keskivertoa sivistymättömämpi ja tyhmempi ihminen nettipalstalla yrittäessään antaa itsestään fiksumman ja sivistyneemmän kuvan.
ei vaan kyseessä on terveydenhoitoalalla käytettävä eufemismi, koska ei voida suoraan sanoa, että potilas on lihava tai hyvin lihava.
Anybody who speaks English knows what obese means, there's no need to put perfume on a pig.
And yet you don't understand what "obeesi" means as a medical term.
– Nyt pitää olla todella varovainen, jälkitaudit ovat se vaarallisin juttu. Lääkäri on varoitellut, että nyt on pakko tajuta hiljentää ja vaan olla, koska ne jälkitaudit juuri aiheuttavat kuolemia.
Westerlund pyytää ihmisiä pysymään kodeissaan.
– Omalla kohdalla rintakivut hengittäessä olivat niin kovat, että en yhtään ihmettele, että iäkkäämmiltä voi lähteä henki tämän sairauden myötä. Oireettomasti koronaa kantava ihminen voi aiheuttaa jonkun menehtymisen vain sillä, että ei pysy kotona, hän muistuttaa.
https://www.iltalehti.fi/musiikki/a/3e973fd2-8bc1-48bc-9361-9cfe61a707ef
Elämä voittaa aina.