Lue keskustelun säännöt.
Kuvitteleeko joku, että koronariski on nyt pahimmillaan? Ja että epidemia on nujerrettavissa viikoissa?
16.03.2020 |
Tuossa joku kertoo syövänsä jo kotivaraa.
Miksi?
Tartuntojen määrä tulee kasvamaan huimasti. THL:kin sanoo, että koronaepidemia päättyy vasta, kun ns. laumasuoja toimii. Tai meillä on rokote.
Rokote saadaan WHO:n arvioiden mukaan markkinoille vasta vuoden päästä aikaisintaan.
Laumasuoja tarkoittaa sitä, että väestön valtaosa - koronan kohdalla noin 60% - on sairastanut jo taudin, eikä tartuta sitä.
Niin tai näin, tässä on siis käsissä vähintäänkin noin vuoden maratoni, ei viikkojen pikajuoksu. Säästäkää kotivarojanne, koettakaa elää mahdollisimman normaalisti, hygieniaa noudattaen ja isoja väentungoksia välttäen.
Ja koettakaa pitää paniikki loitolla ja puhua kanssaihmisillenne nätisti, vaikka he olisivatkin hiukan eri tulkinnan tehneet asioista. Suomalaisten yhteishenkeä ei luoda sillä, että haukutaan somessa eri mieltä olevia.
Kommentit (64)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kiinassa tauti on jo ohi. En jaksa uskoa että yli 800 miljoonaa on sen siellä sairastanut.
Tai sitten ei ole. Virus alkaa taas levitä, kun rankat liikkumisrajoitukset puretaan.
Sitä paitsi samanlaisiin liikkumisrajoituksiin ei ole kyetty missään muualla, edes Etelä-Koreassa.
Ap
Minkä eron olen nähnyt aasialaisissa maissa ja täällä Euroopassa on se, että kaikki käyttävät maskeja - jotkut jopa tuplamaskeja ja muita suojia. Täällä ne nähdään jotenkin noloina. En ymmärrä miksi.
Suomessa pitäisi aloittaa maskien jakaminen kaikille talouksille. Mutta koska tämä ei todennäköisesti tapahdu, niin olen tekemässä omia.
Tuosta ovat vain kaikki asiantuntijat samaa mieltä, siis kansainvälisetkin, ei pelkkä THL. Eli että tavallinen hengityssuoja tai kankainen suoja korkeintaan vähentää SINUN aivastamiesi virusten pääsyä muiden iholle.
Maskien takia moni jopa näpelöi naamaansa normaalia enemmän, mikä lisää tartuntariskiä.
N95-suoja taas on vaikea käyttää ja vaikeuttaa hapensaantia. Sitä kokenut lääkärikin käyttää vain puoli h kerrallaan.
https://www.livescience.com/face-mask-new-coronavirus.html
Maskit ovat olleet jo ennen koronaakin jonkin sortin trendi isoissa Aasian metropoleissa. Ymmärtääkseni ennen kaikkea ilmansaasteiden takia.
Ap
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En kuvittele. Olen kuitenkin mieluummin viimeisten kuin ensimmäisten koronaan sairastuvien joukossa
Parempi sairastua heti, silloin saa vielä hyvää hoitoa. Kuukauden päästä sairaanhoitojärjestelmä on räjähdyspisteessä ja porukkaa kuolee käytäville.
Itse asiassa puhtaasti itsekkäin perustein noin on. Ehkä sakkia ei kupsahtele käytäville, mutta ilman muuta rasite terveydenhoitojärjestelmälle lisääntyy todella nopeasti.
Ap
Vierailija kirjoitti:
En kommentoi muuta kuin tuota ap:n viisasta huomautusta poikkeusolojen henkisistä vaikutuksista. Kun ihmiset tosi huolissaan omasta ja perheensä kohtalosta ja vielä eristäytyy yksin tai perheen kanssa muista kotiin murehtimaan, sillä voi olla synkkiä seurauksia. Masennusta, ahdistusta, psykoottisia oireita.
Päälle vielä vankka näkemys siitä, että kaikki muut ovat itsekkäitä hölmöjä, jotka "eivät tajua tilanteen vakavuutta". Vainoharhaista vihaa.
Tuollaisia kommentoijia näkee jo somessa runsaasti. Ei hyvä. Jos tosiaan tuo epidemia on päällä vielä vuoden, meillä on kohta psykiatrian poliklinikoilla ruuhkaa.
Huomaa että hallitukseen kohdistunut kritiikki on herättänyt vastareaktion, taktiikkana maalata kaikki uhkaan realistisesti suhtautuvat vainoharhaisiksi, psykoottisiksi, yms. Samat termit joilla koronasta yli kuukausi sitten varoittaneita leimattiin, samalla kun korostettiin taudin kausiflunssan kaltaista luonnetta. Peskää käsiänne ja keep going.
Ihmiset ovat ymmärrettävästi huolissaan, ja niitä pahoja seurauksia aletaan näkemään mikäli porukka nimenomaan jatkaa elämistään normaalisti. Italia on siinä tilanteessa kuin on johtuen ihmisten välinpitämättömästä asenteesta karanteeneja kohtaan (koulut suljetaan --> mennään laskettelemaan).
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En kuvittele. Olen kuitenkin mieluummin viimeisten kuin ensimmäisten koronaan sairastuvien joukossa
Parempi sairastua heti, silloin saa vielä hyvää hoitoa. Kuukauden päästä sairaanhoitojärjestelmä on räjähdyspisteessä ja porukkaa kuolee käytäville.
Jos saat tartunnan nyt, se tartunta kehittyy ensiksi pari kaksi kolme viikkoa.. Sen jälkeen olet vasta teho-osastolla, aikana jolloin muutkin ovat siellä. Ja sitten siellä teholla pitää olla vielä 3 lisäviikkoa, että selviät.. Samaan aikaan tulvii lisää ihmisiä ja ehkä prioriiteiltaan tärkeämpiä kuin sinä.
Minä aion sairastaa koronan 4kk jälkeen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vähättelijöitä varmaan naurattaa, kun olemme kaikki pakkokaranteenissa.
Vähättelijöiden naurut alkaa loppumaan, kun ystäväpiiristä tai lähisuvusta alkaa ihmisiä olla tehohoidoissa ja kuolla.
Juuri kaltaistesi pahantahtoisten ihmisten pitäisi nyt pysyä poissa somesta. Että vielä ihan toivot tuollaista ihmisille vain siksi, että he ovat tehneet vähemmän pelokkaan tulkinnan tilanteesta. Hyi sinua.
Ap
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Eikö tämän iso ongelma ole juuri se, että immuniteettia ei tule ja taudin voi sairastaa uudestaan?? Eli ei tule mitään laumasuojaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En kommentoi muuta kuin tuota ap:n viisasta huomautusta poikkeusolojen henkisistä vaikutuksista. Kun ihmiset tosi huolissaan omasta ja perheensä kohtalosta ja vielä eristäytyy yksin tai perheen kanssa muista kotiin murehtimaan, sillä voi olla synkkiä seurauksia. Masennusta, ahdistusta, psykoottisia oireita.
Päälle vielä vankka näkemys siitä, että kaikki muut ovat itsekkäitä hölmöjä, jotka "eivät tajua tilanteen vakavuutta". Vainoharhaista vihaa.
Tuollaisia kommentoijia näkee jo somessa runsaasti. Ei hyvä. Jos tosiaan tuo epidemia on päällä vielä vuoden, meillä on kohta psykiatrian poliklinikoilla ruuhkaa.Huomaa että hallitukseen kohdistunut kritiikki on herättänyt vastareaktion, taktiikkana maalata kaikki uhkaan realistisesti suhtautuvat vainoharhaisiksi, psykoottisiksi, yms. Samat termit joilla koronasta yli kuukausi sitten varoittaneita leimattiin, samalla kun korostettiin taudin kausiflunssan kaltaista luonnetta. Peskää käsiänne ja keep going.
Ihmiset ovat ymmärrettävästi huolissaan, ja niitä pahoja seurauksia aletaan näkemään mikäli porukka nimenomaan jatkaa elämistään normaalisti. Italia on siinä tilanteessa kuin on johtuen ihmisten välinpitämättömästä asenteesta karanteeneja kohtaan (koulut suljetaan --> mennään laskettelemaan).
Ei, kyllä politiikasta ja toimintatavoista saa olla eri mieltä. Keskustelua tarvitaan.
Mutta se ei ole tervettä, että sakki melttoaa täällä haukkuen ja toivoen kuolemaa ihmisille, jotka ovat vain eri mieltä asioista.
Kun tuollaiset ihmiset muhivat pelossaan ja todennäköisesti enemmän tai vähemmän omaehtoisesti karanteenissa, näkemättä ja kuulematta normaalia elämänmenoa KUUKAUSIA, niin siitä kehittyy ongelmia.
En siis sano ketään kakahtaneeksi, korkeintaan pahantahtoiseksi siksi, että hän riehuu somessa. Mutta merkit eivät ole hyvät, koska pelko yhdistettynä vihaan ja siihen, että ei saa eriäviä kommentteja ja feedbackia läheisiltään, ja normaaliin elämänmenoon liittyvät kokemukset on minimoitu - tulevaisuudessa siitä tulee ongelmia. Olen siinä täysin samaa mieltä tuon kommentoijan kanssa, jolle vastasit.
Ap ohiksena
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En kuvittele. Olen kuitenkin mieluummin viimeisten kuin ensimmäisten koronaan sairastuvien joukossa
Parempi sairastua heti, silloin saa vielä hyvää hoitoa. Kuukauden päästä sairaanhoitojärjestelmä on räjähdyspisteessä ja porukkaa kuolee käytäville.
En ajatellut sairastua vielä kuukauden päästäkään.
Vierailija kirjoitti:
Eikö tämän iso ongelma ole juuri se, että immuniteettia ei tule ja taudin voi sairastaa uudestaan?? Eli ei tule mitään laumasuojaa.
Tällä hetkellä tietämys on, että tulee, ainakin joksikin aikaa. Kuten influenssaviruskin, korona kumminkin muuntuu, joten se ei ehkä suojaa kuin kuluvan vuoden. Tätä ei toki varmuudella tiedetä, mutta arvio on tuo.
Ap
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Pöh. 13 uutta päivittäistapausta ei tue maailmanlopun ennustettasi.
Ei korona mihinkään ole kadonnut.
Nyt ei enää testata enää kuin yli 70-vuotiaat vakavasti sairaat ja terveydenhoitohenkilökuntaa. Ohjeistus muuttui viikonloppuna.5
Siksi tiedossa olevien tartuntojen määrä romahti. Ei siksi, etteikö tauti leviäisi.
Ja joo, on aivan totta, että valtaosa sairastuneista sairastaa lievänä koronan, ei välttämättä edes tiedä olleensa sairas. Tiedetyistä tartunnoista 2-3 prosenttia kuolee, enimmäkseen iäkkäitä ja perussairaita.
Eli ei tässä mitään paniikkia lietsota. Kannattaa tietää tosiasiat ja suhtautua tyynesti.
Ap
2-3% kaikista tartunnoista kuolee tämänhetkisen arvion mukaan. Tiedetyistä tartunnoista tietysti huomattavasti suurempi osa, tällä hetkellä kai noin 8%?
Eristyksissä ja pelon vallassa todellisuudentaju hämärtyy. Näin se on aina.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Pöh. 13 uutta päivittäistapausta ei tue maailmanlopun ennustettasi.
Ei korona mihinkään ole kadonnut.
Nyt ei enää testata enää kuin yli 70-vuotiaat vakavasti sairaat ja terveydenhoitohenkilökuntaa. Ohjeistus muuttui viikonloppuna.5
Siksi tiedossa olevien tartuntojen määrä romahti. Ei siksi, etteikö tauti leviäisi.
Ja joo, on aivan totta, että valtaosa sairastuneista sairastaa lievänä koronan, ei välttämättä edes tiedä olleensa sairas. Tiedetyistä tartunnoista 2-3 prosenttia kuolee, enimmäkseen iäkkäitä ja perussairaita.
Eli ei tässä mitään paniikkia lietsota. Kannattaa tietää tosiasiat ja suhtautua tyynesti.
Ap
2-3% kaikista tartunnoista kuolee tämänhetkisen arvion mukaan. Tiedetyistä tartunnoista tietysti huomattavasti suurempi osa, tällä hetkellä kai noin 8%?
Ei, sori, olet väärässä. Tämänhetkinen on runsas kolme prosenttia.
Ja siis nimenomaan tiedossa olevista tartunnoista. Muista ei voi edes laskea prosenttia, koska hyvin lievät tartunnat eivät ole tiedossa, ja niitä arvioidaan olevan paljon.
Ap
"3.4% Mortality Rate estimate by the World Health Organization (WHO) as of March 3
In his opening remarks at the March 3 media briefing on Covid-19, WHO Director-General Dr Tedros Adhanom Ghebreyesus stated:
“Globally, about 3.4% of reported COVID-19 cases have died. By comparison, seasonal flu generally kills far fewer than 1% of those infected.” [13]
Initial estimate was 2%
Initially, the World Health Organization (WHO) had mentioned 2% as a mortality rate estimate in a press conference on Wednesday, January 29 [1][2] and again on February 10. However, on January 29 WHO specified that this was a very early and provisional estimate that might have changed. Surveillance was increasing, within China but also globally, but at the time it was said that:
We don't know how many were infected ("When you look at how many people have died, you need to look at how many people where infected, and right now we don't know that number. So it is early to put a percentage on that."[1][2]).
The only number currently known is how many people have died out of those who have been reported to the WHO."
Sori, unohtui lähdelinkki kommentista 33, se on tämä:
https://www.worldometers.info/coronavirus/coronavirus-death-rate/
Tuolta löytyy who:n lausunnot sisältä.
Ap
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ai että pitäisi elää vain ihan normaalisti, kunhan välttää isoja väentungoksia.
Kuulepas nyt, kun nyt on juuri se hetki, jolloin "normaali elämä" pitää lopettaa, jottei tauti enempää leviäisi.
Kyllä, edessä on pitkä savotta, mutta mitä enemmän jokainen nyt pysyy kotona, sen nopeammin tästä savotasta pitkässä juoksussa selvitään.
Nyt jokainen kotiin ja keksikää siellä kivaa tekemistä. Nyt ihan lääkärin luvalla saa sohvaperunailla, pelata tietokonepelejä, lukea kirjoja jne. tehdä niitä asioita mitä "normaaliaikana" pidetään syntinä isoissa annoksissa. NYT ON AIKAA JA MAHDOLLISTA.
kAUPPAAN SEURAAVAN KERRAN VASTA KUN KOTIVARA ON TYHJÄ.
Et taida ap oikein ymmärtää tämän taudin vakavuutta.
Nyt ei enää ole mahdollista elää kuten ennen, uhka on todellinen.
Kyse ei ole mistään kausilenssusta.
Koko maailma suljetaan pikkuhiljaa. Ja se on juuri se mitä pitää tehdä, koska hölmöt ihmiset ei ymmärrä itse tilanteen vakavuutta. Hallitusten on annettava määräyksiä.
Ah sori, löytyy näemmä uudempikin kuolleisuusluku, päivitetty eilen.
https://www.who.int/docs/default-source/coronaviruse/situation-reports/…
Ja nyt se siis on 3,7 prosenttia. Luku elää. Mutta siis tuossa ei ole oireettomia/vähäoireisia, heidän määräänsä kun ei tiedetä!
Ap
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kiinassa tauti on jo ohi. En jaksa uskoa että yli 800 miljoonaa on sen siellä sairastanut.
Tai sitten ei ole. Virus alkaa taas levitä, kun rankat liikkumisrajoitukset puretaan.
Sitä paitsi samanlaisiin liikkumisrajoituksiin ei ole kyetty missään muualla, edes Etelä-Koreassa.
Ap
Ja Etelä-Koreassakin epidemia on jo laantumassa eikä taivas pudonnutkaan eteläkorealaisten niskaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Pöh. 13 uutta päivittäistapausta ei tue maailmanlopun ennustettasi.
Ei korona mihinkään ole kadonnut.
Nyt ei enää testata enää kuin yli 70-vuotiaat vakavasti sairaat ja terveydenhoitohenkilökuntaa. Ohjeistus muuttui viikonloppuna.5
Siksi tiedossa olevien tartuntojen määrä romahti. Ei siksi, etteikö tauti leviäisi.
Ja joo, on aivan totta, että valtaosa sairastuneista sairastaa lievänä koronan, ei välttämättä edes tiedä olleensa sairas. Tiedetyistä tartunnoista 2-3 prosenttia kuolee, enimmäkseen iäkkäitä ja perussairaita.
Eli ei tässä mitään paniikkia lietsota. Kannattaa tietää tosiasiat ja suhtautua tyynesti.
Ap
2-3% kaikista tartunnoista kuolee tämänhetkisen arvion mukaan. Tiedetyistä tartunnoista tietysti huomattavasti suurempi osa, tällä hetkellä kai noin 8%?
Jaa että ne saa laskettua prosentit numeroista, jotka ei edes ole tiedossa? On ne aikamoisia.
halituksen tytöt uskoivat jo 3kk sitten että käsien ja pimpin pesu riittää
Parempi sairastua heti, silloin saa vielä hyvää hoitoa. Kuukauden päästä sairaanhoitojärjestelmä on räjähdyspisteessä ja porukkaa kuolee käytäville.