Lue keskustelun säännöt.
Jos korona on vaarallinen lähinnä vain vanhuksille niin mikä järki on vetää koko yhteiskunta karanteeniin?
16.03.2020 |
Eristäkää ne VANHUKSET. Kuten Britannia aikoo toimia.
Kommentit (148)
Vierailija kirjoitti:
Muut maat laittavat rajat kiinni ja sulkevat koulut, yliopistot, julkiset tilat. Kaupunkeja täyssulussa, ulkonaliikkumiskieltoja. USA ja Kiina ovat valmiita riskeeraamaan koko maailmantalouden, jotta tauti saataisiin estettyä. Pörssi on jo romahtanut.
Kävisikö näin jos kyseessä olisi kausi-influenssa?
En usko että koko maailma olisi väärässä ja Suomalainen emeritus oikeassa epidemian vakavuuden suhteen!
Ei vaan koska ikärakenne on vääristynyt. Vanhusväestöä on liikaa. Jos pyramidi olisi toisinpäin ei olisi puhettakaan maan sulkemisesta parin vanhuksen vuoksi. Nyt tuhlataan voimavarat jo kohta muutenkin vahvudesta poistuvien vuoksi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vieläkö tätä kysytään??!!
No siksi:
ETTEI SUOMEN TERVEYDENHUOLTOJÄRJESTELMÄ ROMAHTAISI!!!Jos mitään rajoituksia ei olisi, Suomen sairaalat ja varsinkin teho-osastot olisivat täynnä korona-potilaita ja muiden potilasryhmien hoito viivästyisi, saattaisi tulla kuolemia myös sitä kautta.
Vanhukset tehohoidon ulkopuolelle samoin nuoremmat toivottomat tapaukset. Ei ole mikään katastrofi tai uutinen jos vanhukset kuolevat. Koko maan sulku on kuin "ahneiden ikäluokkien" läksiäislahja. Syvä lama joka ajaa kansa kurjuuteen seuraavaksi 10v mikäli Suomi edes toipuu. Voi olla että Suomesta tulee Itä-Euroopan kaltainen kehitysmaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
On ihan hyvä, että somettajailmastoahdistujamatkustelijat kokevat globalisaation typeryyden omissa nahoissaan. Jos aina joku muu joutuu kärsimään, hysteerinen lentely ei ikinä lopu. Ei tätä vanhukset aiheuttaneet. Työikäiset naiset kulkivat ympäri maailmaa tartuttamassa.
Miten niin naiset? Miehetkö eivät muka matkustele?
Työikäiset naiset sen kuitenkin uutisten mukaan Suomeen toivat. Rajoja ei laitettu kiinni vaan marisija ja ohisalo viisastelivat, että jätetään spektaakkelit muille. Tässä sitä spektaakkelia nyt sitten riittää, kun ei ajoissa laitettu tulijoita tiukkaan karanteeniin. Nyt kärsivät kaikki.
Vouhkaajan kirjoitus taas niin yksinkertaistettu näkymä todellisuudesta, että se on silkkaa valetta. Mutta eihän trumpinkannattapersuvassareille mikään muu mene läpi. Pitää selittää hitaasti, jos sais vaan jäkipuheen kuulluksi tolta huutamiselta.
Hoitokapasiteetti ei tule riittämään, joten on hyvä että tehdään edes se mikä voidaan.
Et ole oikein ymmärtänyt oikein. Kotona on vaarallinen useammalle, eri riskiryhmille. Diabeetikot, astmaatikot, päivittäin tupakoivat, keuhkoahtauma sairastavat, immuunijärjestelmän eri sairauksista kärsivät.. Ja näitä on muissakin kuin vanhoissa ihmisissä. Tottakai niittää helposti vanhoja, koska heitä ei vaivauduta ottamaan tehohoidon, koska silloin se on nuoremmilta pois.
Edelleenkään ei tiedetä, jääkö tästä mitään kroppaan. Mutaatiota tai lääkkeiden sietokykyä ei kunnolla tiedetä vielä. En halua pihistä loppuelämääni, tai halua letkua kurkkusta läpi, enkä hengästyä portaissa alle kolmekymppisenä. Siksi otan tämän vakavasti, ilman hysteriaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eikä voi puhua edes vanhuksista, kun ikäihmisissäkin on hyväkuntoisia ihmisiä. Osa ikäihmisistä on paremmassa kunnossa kuin moni keski-ikäinen autolla etenevä tupakoija. Riskiryhmään kuuluville; astmaa, syöpää ym. hengitystie- ja vastustuskykyä heikentäviä sairauksia sairastaville ja muutoin huonokuntoisille ja heikon vastustuskyvyn omaaville.
Joo, ja nämä ovat lähinnä kuriositeetti. Suurin osa on monisairaita kroonikkoja. Joita epidemiat niittävät joka vuosi. Myös norovirus epidemiat kaatavat tätä joukkoa niin voit päätellä mikä on kunto. Nyt on paniikki kun vanhinpia ja sairaimpia kuolee. Nämä varmaan eläisivät vielä 50v tai ikuisesti ilman koronaa. Oikeaa johtajuutta olisi ollut ilmoittaa ettei maata ajeta syvään lamaan. Vain koska tämä ryhmä uhkaa ruuhkauttaa teho osastot. Olisi pitänyt suojella laman seurauksilta tavallista kansaa. Nyt poliittinen/virkaeliitti taipuu paniikissa kieltäytyen tekemästä oikeaa päätöstä. Se on hyvä puhua kuinka jollekin 80v syöpäpotilaalle tai 5 sydänkohtausta jo saaneelle pitää antaa tehohoitoa. Ja uhrata koko maa näiden vuoksi talvisodan hengessä. Kun normaali palkansaaja joutuu kantamaan seuraavana 10v laman kärsimykset. Kun nyt uhrataan koko maa iäkkimpien ja sairaimpien vuoksi. Niin kai nämä pitävät sitte yhteiskunnan pyörät pyörimässä ja synnyttävät uudet sukupolvet? Ikä pyramidi on nurinpäin ja tämä päätös kertoi ettei aktiivi ikäisillä joiden työllä maa pidetään pystyssä ole väliä.
"Suurin osa" yli 70-vuotiaista on "monisairaita kroonikkoja"? Mitä ihmettä? Tunnetko edes yhtään 70-vuotiasta, kun tuollaista höpötät?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eikä voi puhua edes vanhuksista, kun ikäihmisissäkin on hyväkuntoisia ihmisiä. Osa ikäihmisistä on paremmassa kunnossa kuin moni keski-ikäinen autolla etenevä tupakoija. Riskiryhmään kuuluville; astmaa, syöpää ym. hengitystie- ja vastustuskykyä heikentäviä sairauksia sairastaville ja muutoin huonokuntoisille ja heikon vastustuskyvyn omaaville.
Joo, ja nämä ovat lähinnä kuriositeetti. Suurin osa on monisairaita kroonikkoja. Joita epidemiat niittävät joka vuosi. Myös norovirus epidemiat kaatavat tätä joukkoa niin voit päätellä mikä on kunto. Nyt on paniikki kun vanhinpia ja sairaimpia kuolee. Nämä varmaan eläisivät vielä 50v tai ikuisesti ilman koronaa. Oikeaa johtajuutta olisi ollut ilmoittaa ettei maata ajeta syvään lamaan. Vain koska tämä ryhmä uhkaa ruuhkauttaa teho osastot. Olisi pitänyt suojella laman seurauksilta tavallista kansaa. Nyt poliittinen/virkaeliitti taipuu paniikissa kieltäytyen tekemästä oikeaa päätöstä. Se on hyvä puhua kuinka jollekin 80v syöpäpotilaalle tai 5 sydänkohtausta jo saaneelle pitää antaa tehohoitoa. Ja uhrata koko maa näiden vuoksi talvisodan hengessä. Kun normaali palkansaaja joutuu kantamaan seuraavana 10v laman kärsimykset. Kun nyt uhrataan koko maa iäkkimpien ja sairaimpien vuoksi. Niin kai nämä pitävät sitte yhteiskunnan pyörät pyörimässä ja synnyttävät uudet sukupolvet? Ikä pyramidi on nurinpäin ja tämä päätös kertoi ettei aktiivi ikäisillä joiden työllä maa pidetään pystyssä ole väliä.
"Suurin osa" yli 70-vuotiaista on "monisairaita kroonikkoja"? Mitä ihmettä? Tunnetko edes yhtään 70-vuotiasta, kun tuollaista höpötät?
Näistä koronaan kuolleista.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Italian potilas 0 oli 38-vuotias maratoonari, joka joutui viikoiksi hengityskoneeseen. Ei ole vaarallinen vain vanhuksille.
Hän oli jo ennen koronaa teho-hoidossa... Ainakin Italian viranomaisten mukaan...
Miten ihmeessä potilas 0 on tuonut viruksen maahan, jos hän on ollut sairaalassa koko sen ajan?
Sodan aikana uhrataan nuoria miehiä maan vuoksi. Ja nyt on aika uhrata vanhimmat ja sairaimmat maan edun vuoksi. Jos nuoria voidaan tapattaa asevelvollisuuden nojalla ei ole oikeutettua tuhota maata vanhusten ja muiden kroonikkojen vuoksi. Nykyinen tilanne on valtion itsemurha. Koronan riskiryhmä ei ole se mitä pitäisi suojella hinnalla millä hyvänsä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eikä voi puhua edes vanhuksista, kun ikäihmisissäkin on hyväkuntoisia ihmisiä. Osa ikäihmisistä on paremmassa kunnossa kuin moni keski-ikäinen autolla etenevä tupakoija. Riskiryhmään kuuluville; astmaa, syöpää ym. hengitystie- ja vastustuskykyä heikentäviä sairauksia sairastaville ja muutoin huonokuntoisille ja heikon vastustuskyvyn omaaville.
Joo, ja nämä ovat lähinnä kuriositeetti. Suurin osa on monisairaita kroonikkoja. Joita epidemiat niittävät joka vuosi. Myös norovirus epidemiat kaatavat tätä joukkoa niin voit päätellä mikä on kunto. Nyt on paniikki kun vanhinpia ja sairaimpia kuolee. Nämä varmaan eläisivät vielä 50v tai ikuisesti ilman koronaa. Oikeaa johtajuutta olisi ollut ilmoittaa ettei maata ajeta syvään lamaan. Vain koska tämä ryhmä uhkaa ruuhkauttaa teho osastot. Olisi pitänyt suojella laman seurauksilta tavallista kansaa. Nyt poliittinen/virkaeliitti taipuu paniikissa kieltäytyen tekemästä oikeaa päätöstä. Se on hyvä puhua kuinka jollekin 80v syöpäpotilaalle tai 5 sydänkohtausta jo saaneelle pitää antaa tehohoitoa. Ja uhrata koko maa näiden vuoksi talvisodan hengessä. Kun normaali palkansaaja joutuu kantamaan seuraavana 10v laman kärsimykset. Kun nyt uhrataan koko maa iäkkimpien ja sairaimpien vuoksi. Niin kai nämä pitävät sitte yhteiskunnan pyörät pyörimässä ja synnyttävät uudet sukupolvet? Ikä pyramidi on nurinpäin ja tämä päätös kertoi ettei aktiivi ikäisillä joiden työllä maa pidetään pystyssä ole väliä.
"Suurin osa" yli 70-vuotiaista on "monisairaita kroonikkoja"? Mitä ihmettä? Tunnetko edes yhtään 70-vuotiasta, kun tuollaista höpötät?
Tunnen ja tiedän totuuden näistä "ikuisesti elävistä terveistä vanhuksista". Ja siksi sanonkin totuuden.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vieläkö tätä kysytään??!!
No siksi:
ETTEI SUOMEN TERVEYDENHUOLTOJÄRJESTELMÄ ROMAHTAISI!!!Jos mitään rajoituksia ei olisi, Suomen sairaalat ja varsinkin teho-osastot olisivat täynnä korona-potilaita ja muiden potilasryhmien hoito viivästyisi, saattaisi tulla kuolemia myös sitä kautta.
Vanhukset tehohoidon ulkopuolelle samoin nuoremmat toivottomat tapaukset. Ei ole mikään katastrofi tai uutinen jos vanhukset kuolevat. Koko maan sulku on kuin "ahneiden ikäluokkien" läksiäislahja. Syvä lama joka ajaa kansa kurjuuteen seuraavaksi 10v mikäli Suomi edes toipuu. Voi olla että Suomesta tulee Itä-Euroopan kaltainen kehitysmaa.
Kansan kurjuuteen😄😄Uskomatonta tuubaa. Kun ei voi käydä kolme kertaa vuodessa Thaimaassa.
Suomalaiset ostavat Lidlistä ulkomaisia tuotteita halvalla ja säästävät pennosensa ulkomaanmatkaan.
Tällä kriisillä voi olla jopa positiivisia vaikutuksia Suomen talouteen pitkällä aikavälillä hyötyä kunnruvetaan oikeasti suosinaan kotimaistakin välillä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Suomen hallitus heräsi vihdoin siihen, että terveydenhuollon kapasiteetti ei tule riittämään, jos virus saa levitä vapaasti kansan keskuudessa. Eihän nämä varotoimet taudin leviämistä tule estämään, vaan hidastamaan, jolloin katastrofaalista tautihuippua ja terveydenhuollon ylikuormittumista ei toivottavasti tule.
Vierailija
</p>
<p>Vanhukset tehohoidon ulkopuolelle samoin nuoremmat toivottomat tapaukset. [/quote kirjoitti:Juuri näin. Nuoremmat toivottomat tapaukset voisi määritellä ihan koulumenestyksen perusteella. Jos olet peruskoulussa ja keski-arvo on alle 8, ei mitään asiaa tehohoitoon. Sama kaikille yli 40-vuotiaille, paitsi lääkäreille. Jos tupakoit, niin oma syy, ei tehohoitoon. Näillä linjauksilla voitaisiin karanteeni lopettaa välittömästä, kuolleita tulisi muutama satatuhatta mutta jäljelle jääneet saisivat palkinnoksi vahvan Suomen.
Jotain tälläistä kokeiltiin eurooppalaisessa sivistysvaltiossa muutama vuosikymmmen sitten..
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Kokoontumis vapautta RAJOITETAAN! Punavihreän hallituksen kaatamiseksi avattavan kansalaisaloitteen ja sitä tukevan yleislakon kunniaksi järjestettävät juhlat yritetään perua hallituksen päätöksellä! Ovat selvästi peloissaan meidän kannatuksesta!
Terveisiä Niuvanniemestä
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Koska jos koronavirus pääsee leviämään kaikkialle ja jää pysyväksi ongelmaksi, se tulee lyhentämään meistä jokaisen elinikää ja tulee aiheuttamaan ongelmia vanhuksena.
Kuvitelkaa maailmaa, jossa jokainen kuolee johonkin hemmetin virukseen melkein heti eläkkeelle jäätyään! Koko elämästä tulisi pelkkää työntekoa. Sitten kuolisi pois johonkin hemmetin virukseen.
Sinä voit kuolla vanhana normi kausi influenssaan tai ihan vain norovirukseen. Tai todennäköisemmin syöpään tai sydäntauteihin. Ei 70v ole enää nuori vaan tuossa iässä täytyy olla jo hyväksynyt. Että valtaosa elämästä on eletty.
Muistelepa tätä kirjoittamaasi, kun olet itse hyväkuntoinen 70 vuotias.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Karanteenit, koska koronan laajalle levitessä ei riitä tehohoitopaikat, ei sairaalapaikat, ei muut varusteet eikä lääkärit ja hoitajat. Haluaisitko maata retkisängyssä jossain hallissa, kun tarvittavia hengityslaitteita ei riitä sinulle? Italiassa näin on jo.
Rajataan tehohoidosta pois kaikki joista tiedetään ettei mahdollisuuksia ole. Nyt arvotaan laitetaanko hengityskoneeseen 75v syöpäkroonikko vai 90v sydänpotilas. Näille ei muuta kuin oireita lievittävää hoito vuodeosastolla.
...ja jos etenkin tuo 90v sydänpotilas sairastuu vanhainkodissa normaaliin influessaan tai keuhkokuumeeseen niin kukaan ei lähetä häntä sieltä teholle enää väkisin hengissä pidettäväksi koneilla. Vanhukselle annetaan tarvittava kipulievitys ja sitten katsotaan selviääkö, useimmiten ei.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Karanteenit, koska koronan laajalle levitessä ei riitä tehohoitopaikat, ei sairaalapaikat, ei muut varusteet eikä lääkärit ja hoitajat. Haluaisitko maata retkisängyssä jossain hallissa, kun tarvittavia hengityslaitteita ei riitä sinulle? Italiassa näin on jo.
Rajataan tehohoidosta pois kaikki joista tiedetään ettei mahdollisuuksia ole. Nyt arvotaan laitetaanko hengityskoneeseen 75v syöpäkroonikko vai 90v sydänpotilas. Näille ei muuta kuin oireita lievittävää hoito vuodeosastolla.
...ja jos etenkin tuo 90v sydänpotilas sairastuu vanhainkodissa normaaliin influessaan tai keuhkokuumeeseen niin kukaan ei lähetä häntä sieltä teholle enää väkisin hengissä pidettäväksi koneilla. Vanhukselle annetaan tarvittava kipulievitys ja sitten katsotaan selviääkö, useimmiten ei.
Ei. Silloin lopetetaan nesteet ja ruokkiminen, laitetaan morfini tippumaan ja muutamassa päivässä ongelma hoituu. Näin tehdään aivan normaalitilanteessa teräväpäisille nuoremmillekin vanhuksille jotka on vainhainkotihoidossa ja päätyvät vuodeosastoille.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei näissä toimissa ja hysteriassa ole mitään järkeä. Liikenteessä kuolee esimerkiksi jatkuvasti porukkaa. Eipä sitä silti kielletä. Hiv on vakavampi virus, eipä seksiä kielletä. Newsflash, jokainen kuolee joskus johonkin ja influenssa vie heikoimpia joka vuosi.
Mikään mainitsemistasi vitsauksista ei suista reaalitaloutta kaaokseen. Perustelen tämän eletyllä elämällä. Vastaankin saa väittää.
Koronavirus vaikka ei tehtäisi mitään reaalitaloutta haittaavia toimia ajaisi sen silloinkin ja etenkin silloin kaaokseen josta se ei toipuisi vuosiin tai vuosikymmeniin.
Samaan aikaan näyttää todelta että koronavirus ei tapa juuri ketään. Jätän kotiläksyksi pohtia miten tämä voi olla näin.
Spekulointia vailla perusteluja. Koronavirus ajaa maailmantaloutta kaaokseen vain ja ainoastaan sen takia että hysteerisinä vedetään yhteiskuntien toimintoja kiinni.
No tutki historiasta nopeasti levinneiden tautien taloudellisia vaikutuksia. On syytä epäillä että ns. ennenvanhaan ei tehty ennaltaehkäiseviä toimia kuten etätyötä tai terveiden koululuokkien kotiopetusta jne. Ei vaan on syytä olettaa että ennen tällaiset taudit sairastettiin laissez-faire -mentaliteetilla jota ilmeisesti suosittaisi nytkin(?) ja jälki on äärimmäisen tuhoisaa.
Okei. Miksi et näe etätyötä järkevänä. Ok. Ehkä näet. No mihin vedät rajan? Koululaisen etätyö ei olekaan fiksua? Miksi ei olisi. Sinun pitää kyetä perustelemaan "antaa olla" -metodisi.
Niin minkä tautien?
Musta surma? OK se oli paha.
Onko nykyinen koronavirusepidemia joku musta surma? Ei ole. Kausi-influenssan tapainen mikä niittää etupäässä jo muutenkin perussairaita vanhuksia. Onko yhteiskunnat kaatuneet kausi-influenssoihin? Eivät ole.
Espanjan tauti, influenssa A
Vuonna 1918 oli kaikilla huono vastustuskyky.
Ei pidä paikkaansa. Espanjantautiin vastustuskykyä oli vanhemmilla ihmisillä aiemmin influenssavirusten takia. Nyt korons niittää vanhuksia.
Koronavirus on siitä poikkeuksellinen, että siinä tapahtuu mutaatioita hyvin usein. Tämä Euroopassa leviävä virus on jo eri tyyppiä kuin se, jota ollaan saamassa aisoihin Kiinassa. Siksi on tärkeää saada viruksen leviäminen loppumaan. Seuraava mutaatio, joka voi kehittyä minä hyvänsä hetkenä vaikkapa suomalaisessa potilaassa, voi olla jo lapsille ja nuorille vaarallinen.
Yllätys, nuorikin voi kuolla tavalliseen keuhkokuumeeseen jos käy huono tuuri. Ihmisillä on nykyään kuvitelma ettei mitään voi sattua.