Lue keskustelun säännöt.
Herätkää - Italiassa 5000 sairastunutta, 500 tarvitsee hengityskonetta, 50 kuollut.
06.03.2020 |
Tänään tuli 800 uutta tartuntaa. Italian tilanne on pian sama kuin Wuhanin. Suomen päättäjien pitäisi toimia!
Kommentit (760)
Vierailija kirjoitti:
eihän yhteiskuntaa voi sulkea.
Tietysti voidaan. Kyse onkin siitä, tehdäänkö se hallitusti ja kontrolloidusti silloin kun homma on vielä hallittavissa, vaiko vasta silloin kun viranomaiset ovat jo romahduspisteessä, komentoketjut paniikin vallassa ja täysi epätietoisuus päällä.
Sota-aikanahan yhteiskunta oli tavallaan suljettu: ulkomaille ei matkusteltu, kotimaassakin se oli rajattua, ulkonaliikkumiskiellot oli ajoittain päällä kaupungeissa ja iso osa kansasta oli käsketty valtion palvelukseen 100% valvonnan alle.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kun ihmiset pelkäävät ja kieltäytyvät uskomasta viruksen voimaan, tilanne pahenee koko ajan taustalla.
Matkailumaa Italia ei turhan takia sulje alueitaan.
Vierailija kirjoitti:
Kun ihmiset pelkäävät ja kieltäytyvät uskomasta viruksen voimaan, tilanne pahenee koko ajan taustalla.
Matkailumaa Italia ei turhan takia sulje alueitaan.
Ihminen on aina ollut 99,9% laumaeläin, joka liikkuu sinne, minne suurin massa liikkuu. Itsenäinen ajattelu on kovasti arvossaan, mutta sitä harrastetaan todella vähän. Kun jokin asia alkaa paisua, mielikuvat hukuttavat järjen. Kieltämättä tieteellinen ajattelu on ollut katoavaa kansanperinnettä jo vuosien ajan, ja kun se yhdistetään olemattomaan laskutaitoon ja puutteelliseen kykyyn hahmottaa suuria kokonaisuuksia ja vertailla niitä, tuloksena on jatkuva maailmanloppujen kierre.
Ei suomen sairastuneista tiedetä, missä kunnossa ovat. Tällaisia ei enää tiedoteta. Vain se alkuhetki saatetaan kertoa.
Tässä ketjussa on paljon muitakin leppoisia kommentteja, jotka eivät ole totta. 3li hyssyttely on uponnut.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
eihän yhteiskuntaa voi sulkea.
Tietysti voidaan. Kyse onkin siitä, tehdäänkö se hallitusti ja kontrolloidusti silloin kun homma on vielä hallittavissa, vaiko vasta silloin kun viranomaiset ovat jo romahduspisteessä, komentoketjut paniikin vallassa ja täysi epätietoisuus päällä.
Sota-aikanahan yhteiskunta oli tavallaan suljettu: ulkomaille ei matkusteltu, kotimaassakin se oli rajattua, ulkonaliikkumiskiellot oli ajoittain päällä kaupungeissa ja iso osa kansasta oli käsketty valtion palvelukseen 100% valvonnan alle.
Ja silloinko ei virukset jyllänneet?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
eihän yhteiskuntaa voi sulkea.
Tietysti voidaan. Kyse onkin siitä, tehdäänkö se hallitusti ja kontrolloidusti silloin kun homma on vielä hallittavissa, vaiko vasta silloin kun viranomaiset ovat jo romahduspisteessä, komentoketjut paniikin vallassa ja täysi epätietoisuus päällä.
Sota-aikanahan yhteiskunta oli tavallaan suljettu: ulkomaille ei matkusteltu, kotimaassakin se oli rajattua, ulkonaliikkumiskiellot oli ajoittain päällä kaupungeissa ja iso osa kansasta oli käsketty valtion palvelukseen 100% valvonnan alle.
Juuri näin. Liikkumisrajoitukset pitää tehdä erittäin paljon etukäteen eikä vasta sitten, kun tilanne on jo hankala.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
eihän yhteiskuntaa voi sulkea.
Tietysti voidaan. Kyse onkin siitä, tehdäänkö se hallitusti ja kontrolloidusti silloin kun homma on vielä hallittavissa, vaiko vasta silloin kun viranomaiset ovat jo romahduspisteessä, komentoketjut paniikin vallassa ja täysi epätietoisuus päällä.
Sota-aikanahan yhteiskunta oli tavallaan suljettu: ulkomaille ei matkusteltu, kotimaassakin se oli rajattua, ulkonaliikkumiskiellot oli ajoittain päällä kaupungeissa ja iso osa kansasta oli käsketty valtion palvelukseen 100% valvonnan alle.
Ja silloinko ei virukset jyllänneet?
Espanjan taudinhan levittivät jenkkisotilaat laajalle.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Daily Telegraphin jutusta poimittua, Linkki:
https://www.who.int/docs/default-source/coronaviruse/who-china-joint-mis...
Linkissä mm:
Much of the global community is not yet ready, in mindset and materially, to implement the measures that have been employed to contain COVID-19 in China. These are the only measures that are currently proven to interrupt or minimize transmission chains in humans. Fundamental to these measures is extremely proactive surveillance to immediately detect cases, very rapid diagnosis and immediate case isolation, rigorous tracking and quarantine of close contacts, and an exceptionally high degree of population understanding and acceptance of these measures
Eli Lyhyesti:
Suuri osa kansainvälistä yhteisöä ei ole vielä valmis, ajatuksiltaan tai taloudellisesti toimiin joita tehtiin kiinassa COVID-19 pysäyttämiseksi. Ainoa testattu keino pysättää taudin leviäminen on tarkka seuranta heti tunnistaa tauti, nope diagnisointi, tarkka seuranta, ja eristys sairastuneiden LÄHIKONTAKTEILLE. Tarvitaan kansalaisten hyväksyntä ja ymmärrys näille toimille.
Samassa kansainvälisessä selonteossa myös todetaan että suurin taudin tarttuvuus on lähikontaktit, pää-asiassa sairastuneen perhe ja samassa taloudessa asuvat.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kun ihmiset pelkäävät ja kieltäytyvät uskomasta viruksen voimaan, tilanne pahenee koko ajan taustalla.
Matkailumaa Italia ei turhan takia sulje alueitaan.
Ihminen on aina ollut 99,9% laumaeläin, joka liikkuu sinne, minne suurin massa liikkuu. Itsenäinen ajattelu on kovasti arvossaan, mutta sitä harrastetaan todella vähän. Kun jokin asia alkaa paisua, mielikuvat hukuttavat järjen. Kieltämättä tieteellinen ajattelu on ollut katoavaa kansanperinnettä jo vuosien ajan, ja kun se yhdistetään olemattomaan laskutaitoon ja puutteelliseen kykyyn hahmottaa suuria kokonaisuuksia ja vertailla niitä, tuloksena on jatkuva maailmanloppujen kierre.
Ja sen kuuluisan itsenäisen järjenkö mukaan mitään pahaa ei voi tapahtua, eikä mikään virus voi olla vaarallinen? Itsenäinen ajattelija tietää myös faktatiedon selviämisen hitauden ja on siksi avoin nyt monille skenaarioille.
PS. Viranomaiset eri maissa näkevät tämänkin asian käsittelyn hyvin eri tavoin. Eikö sekin ole vähän kommunistista luulla, että vain just meidän viranomaiset tietää.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
eihän yhteiskuntaa voi sulkea.
Tietysti voidaan. Kyse onkin siitä, tehdäänkö se hallitusti ja kontrolloidusti silloin kun homma on vielä hallittavissa, vaiko vasta silloin kun viranomaiset ovat jo romahduspisteessä, komentoketjut paniikin vallassa ja täysi epätietoisuus päällä.
Sota-aikanahan yhteiskunta oli tavallaan suljettu: ulkomaille ei matkusteltu, kotimaassakin se oli rajattua, ulkonaliikkumiskiellot oli ajoittain päällä kaupungeissa ja iso osa kansasta oli käsketty valtion palvelukseen 100% valvonnan alle.
Ja silloinko ei virukset jyllänneet?
1918 ei ollut yhtä kontrolloitua yhteiskunnan sulkemista ja kaikki tietää miten espanjantaudin kanssa silloin kävi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
eihän yhteiskuntaa voi sulkea.
Tietysti voidaan. Kyse onkin siitä, tehdäänkö se hallitusti ja kontrolloidusti silloin kun homma on vielä hallittavissa, vaiko vasta silloin kun viranomaiset ovat jo romahduspisteessä, komentoketjut paniikin vallassa ja täysi epätietoisuus päällä.
Sota-aikanahan yhteiskunta oli tavallaan suljettu: ulkomaille ei matkusteltu, kotimaassakin se oli rajattua, ulkonaliikkumiskiellot oli ajoittain päällä kaupungeissa ja iso osa kansasta oli käsketty valtion palvelukseen 100% valvonnan alle.
Juuri näin. Liikkumisrajoitukset pitää tehdä erittäin paljon etukäteen eikä vasta sitten, kun tilanne on jo hankala.
Ei yhteiskuntaa voi laittaa kiinni erittäin paljon etukäteen kaiken varalta. Elämän ja talouden on pakko pyöriä mahdollisimman kauan, sille ei vain nyt mahda mitään.
Ennustaminen on tunnetusti vaikeaa, varsinkin tulevaisuuden ennustaminen. Ei voida vetää liinoja kiinni ennen aikojaan, vaan on toimittava kulloisenkin tilanteen mukaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
https://thl.fi/fi/web/infektiotaudit-ja-rokotukset/taudit-ja-torjunta/t…
” Influenssaepidemioita esiintyy joka talvi.
Tartunnan saaneiden ja sairastuneiden määrät vaihtelevat suuresti kausittain. On arvioitu, että vuosittain Euroopassa sairastuu 4–50 miljoonaa ihmistä influenssaan. Tautiin kuolee ennenaikaisesti noin 15 000–70 000 ihmistä”.
Mitä ihmeen tyydytystä jengi saa näistä jatkuvista hysterioista... ilmastonmuutos, koronavirus... varmaan äänestätte vihreitä?
Olisikin. Noin sanoi Italian äärioikeistolainen Lega-johtajakin kaksi viikkoa sitten. Turhaa hysteriaa. Nyt siellä kuollaan liukuhihnalla.
Vai liukuhihnalla. Influenssaan kuoli vuonna 2018 pelkästään Suomessa 400 henkilöä. Ollaanko huolissaan vaikka sitten, kun koronaan on kuollut ensin vaikka 500 ihmistä. Suomessa.
Kausi-influenssakin on toki pandemia, mutta toisin kuin koronavirus, niin se on saavuttanut jo lakipisteensä ja saatu hallintaan rokotteilla. Me emme vielä tiedä mikä koronaviruksen lakipiste tulee olemaan, vaan se leviää tällä hetkellä kulovalkean tavoin kansainvälisistä, kovistakin rajoittamistoimenpiteistä huolimatta.
Koska infektiotaudit leviävät eksponentiaalisesti, niin asiasta kannattaisi olla huolissaan nyt kun sille voisi vielä toteutettavassa mittakaavassa tehdä jotain (esim. laajempien karanteenien muodossa). Myöhemmin on paljon vaikeampaa. Esim. siinä vaiheessa kun koronavirukseen on Suomessa kuollut 500 ihmistä, tuo luku voi seuraavana päivänä olla jo 750, ja sitä seuraavana yli tuhat.
Kausi-influenssaan kuolee enemmän ihmisiä, muttei se näytä kiinnostavan. Nämä lukuarviot ovat pelkkää arvailua. Syytä arvailuun en tiedä. Mahdollisesti joukkohysteria.
Öö, miksi ei muka kiinnosta? Rokote on kehitetty ja sitä otettu ahkerasti.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
https://thl.fi/fi/web/infektiotaudit-ja-rokotukset/taudit-ja-torjunta/t…
” Influenssaepidemioita esiintyy joka talvi.
Tartunnan saaneiden ja sairastuneiden määrät vaihtelevat suuresti kausittain. On arvioitu, että vuosittain Euroopassa sairastuu 4–50 miljoonaa ihmistä influenssaan. Tautiin kuolee ennenaikaisesti noin 15 000–70 000 ihmistä”.
Mitä ihmeen tyydytystä jengi saa näistä jatkuvista hysterioista... ilmastonmuutos, koronavirus... varmaan äänestätte vihreitä?
Olisikin. Noin sanoi Italian äärioikeistolainen Lega-johtajakin kaksi viikkoa sitten. Turhaa hysteriaa. Nyt siellä kuollaan liukuhihnalla.
Vai liukuhihnalla. Influenssaan kuoli vuonna 2018 pelkästään Suomessa 400 henkilöä. Ollaanko huolissaan vaikka sitten, kun koronaan on kuollut ensin vaikka 500 ihmistä. Suomessa.
Kausi-influenssakin on toki pandemia, mutta toisin kuin koronavirus, niin se on saavuttanut jo lakipisteensä ja saatu hallintaan rokotteilla. Me emme vielä tiedä mikä koronaviruksen lakipiste tulee olemaan, vaan se leviää tällä hetkellä kulovalkean tavoin kansainvälisistä, kovistakin rajoittamistoimenpiteistä huolimatta.
Koska infektiotaudit leviävät eksponentiaalisesti, niin asiasta kannattaisi olla huolissaan nyt kun sille voisi vielä toteutettavassa mittakaavassa tehdä jotain (esim. laajempien karanteenien muodossa). Myöhemmin on paljon vaikeampaa. Esim. siinä vaiheessa kun koronavirukseen on Suomessa kuollut 500 ihmistä, tuo luku voi seuraavana päivänä olla jo 750, ja sitä seuraavana yli tuhat.
Kausi-influenssaan kuolee enemmän ihmisiä, muttei se näytä kiinnostavan. Nämä lukuarviot ovat pelkkää arvailua. Syytä arvailuun en tiedä. Mahdollisesti joukkohysteria.
Tässä ei ole kysymys edes pelkistä kuolemantapauksista vaan myös siitä, että koronavirus on tuntematon. Me emme tiedä vammauttaako se ihmisiä jollakin tapaa tai jääkö se elimistöön ja aktivoituu vaarallisella tavalla esimerkiksi vuosien päästä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ennustaminen on tunnetusti vaikeaa, varsinkin tulevaisuuden ennustaminen. Ei voida vetää liinoja kiinni ennen aikojaan, vaan on toimittava kulloisenkin tilanteen mukaan.
Tässä tapauksessa siinä ei tosin ollut mitään vaikeaa. Jokainen näki jo tammikuussa, mitä tuleman pitää. Noh, paitsi Thl tietysti. Vain viikko ennen Italian räjähdystä ilmoitettiin sieltä ihan pokkana että "on epätodennäköistä että Euroopassa kuolisi ihmisiä tähän uuteen virukseen".
Kiinassa enää 44 uutta tartuntaa ja kun suhteuttaa sen Kiinan väkimäärään, niin...
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
eihän yhteiskuntaa voi sulkea.
Tietysti voidaan. Kyse onkin siitä, tehdäänkö se hallitusti ja kontrolloidusti silloin kun homma on vielä hallittavissa, vaiko vasta silloin kun viranomaiset ovat jo romahduspisteessä, komentoketjut paniikin vallassa ja täysi epätietoisuus päällä.
Sota-aikanahan yhteiskunta oli tavallaan suljettu: ulkomaille ei matkusteltu, kotimaassakin se oli rajattua, ulkonaliikkumiskiellot oli ajoittain päällä kaupungeissa ja iso osa kansasta oli käsketty valtion palvelukseen 100% valvonnan alle.
Ja silloinko ei virukset jyllänneet?
1918 ei ollut yhtä kontrolloitua yhteiskunnan sulkemista ja kaikki tietää miten espanjantaudin kanssa silloin kävi.
1918 maailma oli aika erilainen. Kaupungeissa "jylläsivät" myös lavantauti ja tuberkuloosi. Heikko hygienia, heikko ravitsemus, heikko terveydentila, tiivis asutus, mikä kombo tautien kannalta.
Italia 15 miljoonaa karanteeniin pääsiäiseen saakka
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kun ihmiset pelkäävät ja kieltäytyvät uskomasta viruksen voimaan, tilanne pahenee koko ajan taustalla.
Matkailumaa Italia ei turhan takia sulje alueitaan.
Ihminen on aina ollut 99,9% laumaeläin, joka liikkuu sinne, minne suurin massa liikkuu. Itsenäinen ajattelu on kovasti arvossaan, mutta sitä harrastetaan todella vähän. Kun jokin asia alkaa paisua, mielikuvat hukuttavat järjen. Kieltämättä tieteellinen ajattelu on ollut katoavaa kansanperinnettä jo vuosien ajan, ja kun se yhdistetään olemattomaan laskutaitoon ja puutteelliseen kykyyn hahmottaa suuria kokonaisuuksia ja vertailla niitä, tuloksena on jatkuva maailmanloppujen kierre.
Ja sen kuuluisan itsenäisen järjenkö mukaan mitään pahaa ei voi tapahtua, eikä mikään virus voi olla vaarallinen? Itsenäinen ajattelija tietää myös faktatiedon selviämisen hitauden ja on siksi avoin nyt monille skenaarioille.
PS. Viranomaiset eri maissa näkevät tämänkin asian käsittelyn hyvin eri tavoin. Eikö sekin ole vähän kommunistista luulla, että vain just meidän viranomaiset tietää.
Tottakai infektiotaudit ovat vaarallisia nyt ja aina.
Muttei tämä nykyinen joukkohysterian tauti ole meille todennäköisin uhka. Ihan yksilötasolla. Saati tilastotadolla.
Tämä on joukkohysteriaa, ei sillä ole tekemistä järjen tai tieteellisen ajattelun kanssa.
Ihan pienenä tosiasiasiana vielä. Suomessa sairaalabakteerit eivät ole saman tason ongelma kuin suurimmassa osassa maita. Mistäköhän se johtuu.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ennustaminen on tunnetusti vaikeaa, varsinkin tulevaisuuden ennustaminen. Ei voida vetää liinoja kiinni ennen aikojaan, vaan on toimittava kulloisenkin tilanteen mukaan.
Tässä tapauksessa siinä ei tosin ollut mitään vaikeaa. Jokainen näki jo tammikuussa, mitä tuleman pitää. Noh, paitsi Thl tietysti. Vain viikko ennen Italian räjähdystä ilmoitettiin sieltä ihan pokkana että "on epätodennäköistä että Euroopassa kuolisi ihmisiä tähän uuteen virukseen".
No moniko valtio laittoi jo silloin rajat kiinni ja ulkonaliikkumiskiellot voimaan?
Kausi-influenssaan kuolee enemmän ihmisiä, muttei se näytä kiinnostavan. Nämä lukuarviot ovat pelkkää arvailua. Syytä arvailuun en tiedä. Mahdollisesti joukkohysteria.