Aamulehti: Sairaala kirjoitti potilaalle kahden miljoonan laskun – kotikunta ei pysty maksamaan

Nykyään hoitoja priorisoidaan. Lääkitystä ei aloiteta yksilöllisesti vaan halvimmasta. Se on yhteiskunnalle hyvä, mutta yksilölle huono. Helppo on ihmetellä hoitojen kalleutta, mutta moni vaatisi itselleen parhaimmat hoidot, eikä tyytyisi vanhanaikaisiin hoitoihin. Ja moni käyttää terveydenhuoltoa ja ensiapua, vaikka oikeasti ei tarvitsisi.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Eikö olisi yhtään vähempi ja halvempi hoito riittänyt?

Esim. laajan palovamman hoito ja jälkikorjaukset ovat erittäin kalliita. Jos sinä poltat itsesi, tee toki etukäteen hoitotahto, ettet halua hoitoa ollenkaan. Sehän tarkoittaa, että sinut pidetään nukutettuna kunnes kuolet.

Tässä maassa ihmiset hoidetaan. Voit vapaasti muuttaa vaikka Yhdysvaltoihin, missä ei hoideta, ellei ole hoitovakuutusta.

Ei kyllä hoideta tietyn pisteen jälkeen. Siksipä tietyissä tapauksissa riittävän rikkaat meneekin ulkomaille hakemaan hoitoa jota suomesta ei saa kun suomessa on tarjolla vaan terhokotia (arvokas hoitomuoto sekin jossain tapauksissa).

Samoin jatkuvasti on ongelmana joidenkin uudempien lääkkeiden ja hoitomuotojen korvattavuus kun kelan prosessit pyörii noiden kanssa todella hitaasti.

Moni sanoo noin, koska ei saa sitä googlattua hoitoa, mikä jossain on joskus huhujen mukaan jotain auttanut. Ja joissakin lääkkeissä ei ole järkevää hyötyhaitta ja hintasuhdetta, siksi ne tulee hitaasti markkinoille. Minulla on yksi ystävä, joka aina tietää mitä hänellä on ja miten häntä pitäisi hoitaa.

Vierailija kirjoitti:

Mies ei ollut Tampereelta joten Tampereen kaupunki ei suostunut maksamaan laskua. Lasku jaettiin tasausperiaatteella Pirkanmaan kunnille asukasmäärän mukaan. Miehen kotikunta ei pystynyt omaa osuuttaan maksamaankin sillä budjetissa ei ole varauduttu näin suureen laskuun joten kunta lähetti sairaalalaskun potilaalleen itselleen maksettavaksi.

Missä on sanottu, että potilas on mies ?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Parin miljoonan lasku tulee aika nopeasti erikoissairaanhoidossa. Esim. keskosen syntymä, useita leikkauksia vaativat syöpähoidot, onnettomuudet

Ei oikeastaan tule. Tuo summa perustuu useimmiten siihen (väärään) laskentatapaan että potilas "ostaa" tietyn määrän lääkäreitä, hoitajia, siivoajia ja muuta hoitokulua tietyksi ajaksi mutta tämähän on täysin älytön tapa laskea jonkun hoidon kustannuksia. Nuo lääkärit, hoitsut yms. saa palkkaa sairaanhoitopiiriltä eikä ole sen potilaan "omia". Sama summa noiden palkkaan menisi vaikkei koko sairaalassa olisi yhtään potilasta sinä aikana. Sama jos lasketaan koneiden tai vaikka leikkaussalien putsauskustannuksia potilaan niskaan. Tosiasiassa noikin on kiinteitä kustannuksia koska noi koneet ja putsaukset yms. ei ole sille potilaalle hankittu.

Potilaan hoitoon sairaalassa voi mennä esim. materiaalikuluja ja lääkekuluja mutta tuskin noista tulee kahta miljoonaa todellisia kustannuksia jos sitten se potilas ei tosiaan saa niitä laitteita kotiinsa mukaansa.

Lääketehtaiden hinnoittelu taas on kokonaan toinen kysymys. Harvemmin voi oikeasti sanoa että lääkeannos maksaisi valmistettuna kymppitonneja tai mitä noi kokeellisista hoidoista saattaakaan veloittaa. Nuo vaan veloittaa viimeisenpäälle kaiken mikä irtoaa koska uusi hoito ja patentit eikä sairaaloilla ole oikeastaan muuta vaihtoehtoa kuin maksaa mitä veloitetaan. Jos joku ala pitäisi kansallistaa niin lääketehtaat ja lääkekehitys. Tai globaalikansallistaa koko maailman hyväksi jos tarkkoja ollaan, ei nuo yhden maan omistuksessa sen parempia olisi.

Kommunismi ei toimi tässäkään, jos lääkeyhtiöt eivät ole yksityisiä yhtiöitä ei niillä ole niin suurta mielenkiintoa ja motiivia kehittää uusia lääkkeitä eikä näiden palvelukseen hakeutuisi huipputason tutkijoita ja lääkäreitä töihin jos kuukausipalkka on kiinteä teki mitä teki kehitti mitä kehitti. Nyt bonuksilla, patenteilla ja yksityisellä rahalla saadaan kehitettä uusia lääkkeitä kovalla teholla, mutta kun uuden lääkkeen kehitys maksaa saman verran kuin suuri huipputasoinen valtameriristeilijä niin tietenkin uusi lääke maksaa tuhansiakin euroja annokselta alkuun ennen kuin se aikanaan halpenee patentin mennessä umpeen ja kopiolääkkeiden vyöryessä markkinoille.

Ja koska systeemi ei selvästikään toimi nyt niin miksi noin tärkeä asia annettaisi vapaasti ahneimman ja röyhkeimmän rahantekokoneeksi? Kommunismidystopian ja kapitalismidystopian väliin mahtuu paljon asioita. 

Miten niin systeemi ei nykyisellään toimi? Uusia lääkkeitä ja rokotteita kehitetään koko ajan ja ala on melko kannattavaa toimintaa minkä takia kehitys etenee vauhdilla eikä rahoituksesta ole pulaa. Suuret lääkeyhtiöt ovat pörssissä todella arvokkaita ja investointeja lääkealalle tehdään paljon. Uuden erityisen hyvän lääkkeen löytäminen ja kehittäminen tuottaa miljardien voitot muutamassa vuodessa. Esim. ruotsalainen AstraZeneca nousi uuden tehokkaan närästyslääkkeen ansiosta arvoltaan 90-luvulla suuremmaksi kuin Suomessa Nokia, kyse oli ensimmäisestä PPI-lääkkeestä eli Losecista, joka maksoi 30 kapselia n. 1000 markkaa eli n. 33 markkaa yksi kapseli tätä ensimmäistä happosalpaajaa. Puhumattakaan kuinka monta miljardia Pfizer on tienannut Viagralla, jonka erektiota auttavat ominaisuudet se tuotti vahingossa, kyseessä oli uuden verenpainelääkkeen kehitelmä, joka ei oikein verenpainelääkkeenä toiminut, mutta kun ihmiskokeissa loppuvaiheessa vapaaehtoiset miespuoliset kokeilijat eivät halunneet palauttaa loppuja turhaksi jääneitä lääkkeitä yhtiölle niin Pfizer kiinnostui asiasta että miksiköhän ei.

Neuvostoliitossa ei kehitetty juuri mitään lääkkeitä, ei myöskään DDR:ssa kun samaan aikaan Länsi-Saksassa, Ruotsissa, Ranskassa ja USA:ssa lääketiede kehittyi kovaa tahtia ja uusia lääkkeitä on löydetty tolkuttomasti 1950-2020 välillä. Lisäksi lääkeyhtiöt ovat pörssissä hyvätuottoisia ja aika varmoja sijoituskohteita, mikä vakauttaa kansantaloutta ja tuo yksityisillekin sijoittajille lisää vaihtoehtoja sijoittamiseen.

Kyllä taas huomaa että joidenkin on hankala hahmottaa vähänkään monimutkaisempia yhtälöitä. Eipä siis ole ihme että suurin puolue mielipidemittauksissa on mitä on.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Eikö olisi yhtään vähempi ja halvempi hoito riittänyt?

Esim. laajan palovamman hoito ja jälkikorjaukset ovat erittäin kalliita. Jos sinä poltat itsesi, tee toki etukäteen hoitotahto, ettet halua hoitoa ollenkaan. Sehän tarkoittaa, että sinut pidetään nukutettuna kunnes kuolet.

Tässä maassa ihmiset hoidetaan. Voit vapaasti muuttaa vaikka Yhdysvaltoihin, missä ei hoideta, ellei ole hoitovakuutusta.

Ei kyllä hoideta tietyn pisteen jälkeen. Siksipä tietyissä tapauksissa riittävän rikkaat meneekin ulkomaille hakemaan hoitoa jota suomesta ei saa kun suomessa on tarjolla vaan terhokotia (arvokas hoitomuoto sekin jossain tapauksissa).

Samoin jatkuvasti on ongelmana joidenkin uudempien lääkkeiden ja hoitomuotojen korvattavuus kun kelan prosessit pyörii noiden kanssa todella hitaasti.

Moni sanoo noin, koska ei saa sitä googlattua hoitoa, mikä jossain on joskus huhujen mukaan jotain auttanut. Ja joissakin lääkkeissä ei ole järkevää hyötyhaitta ja hintasuhdetta, siksi ne tulee hitaasti markkinoille. Minulla on yksi ystävä, joka aina tietää mitä hänellä on ja miten häntä pitäisi hoitaa.

Itselläni on yksityislääkärinä vastaanottohuoneen seinällä hinnat taulussa:

1) jos potilas tulee hoitoon normaalisti on vastaanoton taksa 65€/20minuuttia

2)jos potilas haluaa itse määrätä mikä häntä vaivaa on taksa 85€/20minuuttia

3)jos potilas haluaa itse määrätä diagnoosinsa ja myös sen miten häntä tulee hoitaa on taksa 100€/20minuuttia

Vierailija kirjoitti:

Kyllä taas huomaa että joidenkin on hankala hahmottaa vähänkään monimutkaisempia yhtälöitä. Eipä siis ole ihme että suurin puolue mielipidemittauksissa on mitä on.

Kyllä vihervasuri elämämkoululaiaet ihmettelevät

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Parin miljoonan lasku tulee aika nopeasti erikoissairaanhoidossa. Esim. keskosen syntymä, useita leikkauksia vaativat syöpähoidot, onnettomuudet

Ei oikeastaan tule. Tuo summa perustuu useimmiten siihen (väärään) laskentatapaan että potilas "ostaa" tietyn määrän lääkäreitä, hoitajia, siivoajia ja muuta hoitokulua tietyksi ajaksi mutta tämähän on täysin älytön tapa laskea jonkun hoidon kustannuksia. Nuo lääkärit, hoitsut yms. saa palkkaa sairaanhoitopiiriltä eikä ole sen potilaan "omia". Sama summa noiden palkkaan menisi vaikkei koko sairaalassa olisi yhtään potilasta sinä aikana. Sama jos lasketaan koneiden tai vaikka leikkaussalien putsauskustannuksia potilaan niskaan. Tosiasiassa noikin on kiinteitä kustannuksia koska noi koneet ja putsaukset yms. ei ole sille potilaalle hankittu.

Potilaan hoitoon sairaalassa voi mennä esim. materiaalikuluja ja lääkekuluja mutta tuskin noista tulee kahta miljoonaa todellisia kustannuksia jos sitten se potilas ei tosiaan saa niitä laitteita kotiinsa mukaansa.

Lääketehtaiden hinnoittelu taas on kokonaan toinen kysymys. Harvemmin voi oikeasti sanoa että lääkeannos maksaisi valmistettuna kymppitonneja tai mitä noi kokeellisista hoidoista saattaakaan veloittaa. Nuo vaan veloittaa viimeisenpäälle kaiken mikä irtoaa koska uusi hoito ja patentit eikä sairaaloilla ole oikeastaan muuta vaihtoehtoa kuin maksaa mitä veloitetaan. Jos joku ala pitäisi kansallistaa niin lääketehtaat ja lääkekehitys. Tai globaalikansallistaa koko maailman hyväksi jos tarkkoja ollaan, ei nuo yhden maan omistuksessa sen parempia olisi.

Onhan noita esimerkkejä olemassa lääkevalmistuksen ja -kehittämisen kansallistamisesta esim Neuvostoliitosta tai Kuubasta. Siitä näkee sitten hyvin miten huono idea onkaan. Lääkkeiden kehitys lakkaa sillä sekunnilla kun siitä ei ole mahdollista saada tuottoa erittäin kalleille investoinneille ja suurille riskeille. Jos halutaan, että lääkehoidon taso pysyy tässä mikä se nyt on eikä uusia hoitoja kehitetä, niin lääkevalmistuksen kansallistaminen voi olla ihan hyvä vaihtoehto.

Vierailija kirjoitti:

Mitä ihmettä??? Mikä maksaa kaksi miljoonaa? Vaihdettiinko potilaalle pää, kädet ja jalat ja vartalo?

Ja muiden taskusta?????

Yhdysvalloista on tullut markkinoille järkyttävän kallis mutta tehokas hepatiittilääke. Itä-Suomessa ja Pirkanmaalla keski-ikäisillä miehillä paljon uusia hepatiittirartuntoja viime vuonna.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mitä ihmettä??? Mikä maksaa kaksi miljoonaa? Vaihdettiinko potilaalle pää, kädet ja jalat ja vartalo?

Ja muiden taskusta?????

Yhdysvalloista on tullut markkinoille järkyttävän kallis mutta tehokas hepatiittilääke. Itä-Suomessa ja Pirkanmaalla keski-ikäisillä miehillä paljon uusia hepatiittirartuntoja viime vuonna.

Tästä on jo useampi vuosi aikaa kun ko. lääke tuli markkinoille eikä sekään lääke ollut niin kallis, että miljoonat menisi rikki yhden potilaan kohdalla. Nyt viime aikoina ei ole tullut mitään uutta hepatiitin hoitoon.