Lue keskustelun säännöt.
Suomalaiskoodarille ei riittänyt 200 000 euron vuosipalkka Piilaaksossa – tämän takia hän palaa takaisin kotimaahan
23.02.2020 |
https://www.iltalehti.fi/tyoelama/a/c106f9a4-cfad-46fa-b05b-f1682f52e36f
Poimintoja uutisesta.
"– Suomessa palkkani oli 75 000 euroa vuodessa, mikä on normaali ja hyvä koodarin palkka. Piilaaksossa se nousi 200 000 euroon.
Se ei perheelliselle riittänyt Suomea vastaavan elintason ylläpitämiseen, monta vuotta Yhdysvalloissa työskennellyt teknologia-alan ammattilainen kertoo. Hän haluaa puhua nimettömänä perhetilanteensa vuoksi.
– Elämä on näillä palkkaluvuilla paljon parempaa ja helpompaa Suomessa. Rahat eivät riitä Kaliforniassa mihinkään.
Palkka ei riittänyt asunnon hankkimiseen saati lasten tulevien yliopisto-opintojen säästöihin. Kaikki menee, koska kaikki hinnat ovat niin törkeän korkeita.
– Ainoastaan bensa ja turha krääsä on Kaliforniassa halvempaa."
"Koodarin kokemuksen mukaan on Kaliforniassa kaikki 2–3 kertaa kalliimpaa kuin Suomessa.
–Veroprosenttini on ollut sama Suomessa ja täällä. Ero on että Kaliforniassa ei saa mitään vastinetta rahalle.""
"Sairaanhoito ei ole paluumuuttajan mielestä parempaa kuin Suomessa vaan ainoastaan kalliimpaa. Mikäli jää työttömäksi, sekin lähtee alta kokonaan."
"Julkisia palveluita, kuten uimahalleja on huonosti lapsiperheille. Muutaman kerran viikossa on mahdollisuus matkauintiin, mutta se sallitaan vain aikuisille. Yksityisille kuntosaleillekaan ei voi mennä lasten kanssa.
Muutaman tunnin ajomatkan päässä San Franciscosta sijaitsee Tahoen hiihtokeskus, jossa perhe on vieraillut tiuhaan aktiivisina hiihdon harrastajina.
–Ajomatka on todella vaarallinen, täkäläisissä autoissa ei ole kunnon renkaita, eikä kuljettajilla talviajokokemusta.
Siinä sitä sitten ihmetellään ojiin ja liikenteen sekaan liukastelevia autoja.
Kaliforniassa saa ajokortin ilman autokoulua, joten ajokulttuuri on kirjavaa.
–Riski menehtyä USA:n tieliikenteessä on lähes kolminkertainen Suomeen verrattuna, vaikka kelit ovat helpommat."
"Suomi tuntuu paluumuuttajalle paratiisilta.
–Voisin kirjoittaa romaanin siitä, kuinka paljon huonommin asiat ovat Yhdysvalloissa."
Niin! Siinäpä on kaikille palstan suomihaukkujille ja ulkomaan ihailijoille luettavaa ja ajateltavaa!
Kommentit (74)
Kun mieheni ja mina viela olimme tyoelamassa eika palkat olleet lahellakaan tuota $200000/v. saimme niina vuosina lapsen koulutettua yhdessa maan parhaista yliopistoista joista jatkoi viela kahteen muuhun. Ostimme talon ja kaksi autoa, talon esittelija ihmetteli miksi emme ostaneet kalliimpaa kun varaa olisi.
Olimme valinneet alueen jolla oli erittain hyva koulusysteemi ja High Schoolista meni huomattava prosentti hyviin yliopistoihin.
Emme tuhlanneet tarpeettomaan mutta matkustelimme paljon kun perheet asuivat aivan eri maissa.
Nyt meilla on pankissa $2+ miljoonaa ja terveydenhoito melkein ilmaista kun olemme Medicaren piirissa. Ei tarvitse kituutella.
Jokin tuon artikkelin perheessa meni vikaan, ei osattu suunnitella.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Perheenperustaminen Jenkeissä tulee kalliiksi. Koulumaksut voivat olla kymppitonneja per vuosi, ja päiväkotikin maksaa toista tonnia kuussa.
Pakkoko niitä lapsia on tehdä jos ei ole varaa?
Ei lisääntyminen ole mikään ihmisoikeus.
Vierailija kirjoitti:
Mä koetin opiskella koodausta. Kun piti alkaa tehdä jotain lottonumeroarvontaa vaativampaa, niin ei, ei vaan suju. Mies on alan ammattilainen ja koetti opettaa, mutta hällä meni hermot. Se taitaa vaatia kielitaitoa, sillä mies on hyvä kielissä. Minä olen surkea kielissä, hyvä matikassa.
PS. poika on perinyt isänsä lahjat ja hänelle on tarjottu kuulemma alkupalkaksi 2100 euroa, amk-insinööri, tietotekniikka. Ottaa toki työn vastaan, sillä nyt hänellä ei ole töitä. Voisi muuttaa, mutta hänellä on halpa yksiö puutalossa, alle 400 euroa/kk sisältäen vesimaksun, sama, missä opiskelijana jo asui.
Hurja palkka pojalla.
Meillä maksetaan 18v kesätytölle pelkästä puhelimeen vastaamisesta enemmän /kk.
Vierailija kirjoitti:
6000e/kk ei todellakaan ole normaali koodarin palkka Suomessa
No riippuu koodarin tasosta/kokemuksesta ja käytettävistä teknologioista. Mutta senioritason koodareille 5000 e/kk tai ylikin on ihan yleinen palkka.
25 vuotta sitten Yhdysvaltoihin matkalaukkujen kanssa muuttaneena voin sanoa tietäväni jotakin. Tyhjästä lähdettiin rakentamaan elämää, ja hyvin on mennyt. Minusta oli kaikista ihaninta se tyhjästä aloittaminen, ja sen verran oli yrityksen tarjoama rahallinen avustus, että saatiin ostettua halpa käytetty auto, vuokrattua asunto, ostettua sänky, tyynyt, lakanat ja peitto, sohva, keittiön pöytä, ja joitakin taloustarvikkeita. Siitä se lähti elämä alkuun täällä. Pankkitilit piti avata, vuokra-asunto hankkia, verotusasiat järjestää, sosiaaliturvatunnukset, ajokortit, ja kaikki tehtiin itse. Ensimmäinen tavoite oli se, että saatiin opintolainat maksettua Suomeen, ja kun se tapahtui, niin oli ihan juhlan aihe. Pyykitkin pestiin ensin itsepalvelupesulassa ennen kuin ostettiin omat pesukone ja kuivauskone. Parin vuoden päästä ostettiin jo elämämme ensimmäinen uusi auto. Tämä oli elämämme parasta aikaa! Ei nytkään ole valittamista, mutta tuo aika on jäänyt ikuisesti mieliimme.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
25 vuotta sitten Yhdysvaltoihin matkalaukkujen kanssa muuttaneena voin sanoa tietäväni jotakin. Tyhjästä lähdettiin rakentamaan elämää, ja hyvin on mennyt. Minusta oli kaikista ihaninta se tyhjästä aloittaminen, ja sen verran oli yrityksen tarjoama rahallinen avustus, että saatiin ostettua halpa käytetty auto, vuokrattua asunto, ostettua sänky, tyynyt, lakanat ja peitto, sohva, keittiön pöytä, ja joitakin taloustarvikkeita. Siitä se lähti elämä alkuun täällä. Pankkitilit piti avata, vuokra-asunto hankkia, verotusasiat järjestää, sosiaaliturvatunnukset, ajokortit, ja kaikki tehtiin itse. Ensimmäinen tavoite oli se, että saatiin opintolainat maksettua Suomeen, ja kun se tapahtui, niin oli ihan juhlan aihe. Pyykitkin pestiin ensin itsepalvelupesulassa ennen kuin ostettiin omat pesukone ja kuivauskone. Parin vuoden päästä ostettiin jo elämämme ensimmäinen uusi auto. Tämä oli elämämme parasta aikaa! Ei nytkään ole valittamista, mutta tuo aika on jäänyt ikuisesti mieliimme.
Aa, ja muistan sen kun saatiin se vanha auto allemme, ja ajettiin käsi kädessä "kohti auringon laskua", ja radiossa soi ZZ TOPin Blue Jean Blues.
Nykyään kun ihmiset muuttavat expatteina tai muuten, niin yleensä koti-irtaimisto muuttaa mukana, joten tyhjästä ei ihan tarvitse viereailla maillakaan lähteä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Aika pienet on murheet tyypillä, jos tuli iso poru uimahallien puutteesta. Tuli taas mieleen, että maassa maan tavalla tai maasta pois, eli hyvä kun nämä valittajat lähtivät sieltä pois. Tosin luulen, että pää ei tyypillä enää kestänyt sikäläistä työkulttuuria ja osaaminen loppui, joten kotiutuminen oli pakko tehdä. Siksi vihamielinen teksti.
Tuli sama fiilis usassa asuneena. Piilaakson työkulttuurissa katsotaan vuoden verran osamisen tasoa. Heikoin viidesosa saa hakea uutta työpaikkaa muualta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
6000e/kk ei todellakaan ole normaali koodarin palkka Suomessa
No riippuu koodarin tasosta/kokemuksesta ja käytettävistä teknologioista. Mutta senioritason koodareille 5000 e/kk tai ylikin on ihan yleinen palkka.
Itse en koodarin paljasta tiedä, mutta tuo 5000 tekee bonuksineen ja kesälomarahoineen 70 000 e/vuosi.
Toinen juttu on riittääkö senioritason koodaus Suomessa meriitiksi koodaukseen Piilaaksossa. On melkoinen ero tehdä työtä expattina kuin tehdä työtä lokaalilla sopparilla usassa saatika tehdä työtä työtä lokaalilla sopparilla piilaaksossa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Nykyään kun ihmiset muuttavat expatteina tai muuten, niin yleensä koti-irtaimisto muuttaa mukana, joten tyhjästä ei ihan tarvitse viereailla maillakaan lähteä.
Eivat kaikki muuta expatteina. Tiedatko mita huushollin roudaaminen maailman toiselta puolelta maksaa? Lisaksi pitaa ottaa huomioon kuljetusvahingot.
Me muutimme USAan kolmen matkalaukun kanssa tropiikista. Tuli akkia tarve hankkia lampimia vaatteita ja kenkia. Sandaalit eivat tuntuneet mukavilta lumihangessa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nykyään kun ihmiset muuttavat expatteina tai muuten, niin yleensä koti-irtaimisto muuttaa mukana, joten tyhjästä ei ihan tarvitse viereailla maillakaan lähteä.
Eivat kaikki muuta expatteina. Tiedatko mita huushollin roudaaminen maailman toiselta puolelta maksaa? Lisaksi pitaa ottaa huomioon kuljetusvahingot.
Me muutimme USAan kolmen matkalaukun kanssa tropiikista. Tuli akkia tarve hankkia lampimia vaatteita ja kenkia. Sandaalit eivat tuntuneet mukavilta lumihangessa.
Tiedän mitä se maksaa. Paikalliseen sopimukseenkin voi saada koti-irtaimiston muuton.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Miksi suomalaiset työttömät eivät ala koodareiksi?
Nämä työttömät pum mmit ei jaksa koodata vaan makoilevat meidän ahkerien maksamalla soffavalla.
Eläkesäästöt eli 401k:ssa hyödynnetään työnantajan avustus maksimiin asti. Ei sitä alusta asti lähdetä rakentamaan.
Ei koulutuskaan ole kovin kallista, kun monet opiskelevat stipendin turvin. Toki tätä on petrattava jo tarhaiästä lähtien ja valittava opiskelupaikan kannalta oikeat harrastukset. Ei tarvitse olla tervävin vaan sopivin koulun yhteishenkeen. Koulun ulkopuolisista aktiviteeteista saa paljon lisäpisteitä. Köyhimmät opiskelevat peruskurssit community collegessa lähes ilmaiseksi ja syventävät kurssit tutkinnon suorituspaikassa, jolloin lainan saa puolitettua. Vaatii toki sumplimista.
Seattlessa tuotekehityksen koodarin aloituspalkka Microsoftilla on $250 k+ bonukset. Parin vuoden jälkeen senioritason palkka alkaa $300k+ bonukset (yleensä $50k+/v). Kuulostaa kyllä siltä, että huippukoodari työskentelee jossain start-upissa tai häntä on sitten hönäytetty. Kaliforniassa on yleisesti ottaen paremmat palkat kuin Seattlessa.
Olen ainoastaan samaa mieltä korkeista päivähoitomaksuista, siksi niin moni jää kotirouviksi hoitamaan lapsiaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nykyään kun ihmiset muuttavat expatteina tai muuten, niin yleensä koti-irtaimisto muuttaa mukana, joten tyhjästä ei ihan tarvitse viereailla maillakaan lähteä.
Eivat kaikki muuta expatteina. Tiedatko mita huushollin roudaaminen maailman toiselta puolelta maksaa? Lisaksi pitaa ottaa huomioon kuljetusvahingot.
Me muutimme USAan kolmen matkalaukun kanssa tropiikista. Tuli akkia tarve hankkia lampimia vaatteita ja kenkia. Sandaalit eivat tuntuneet mukavilta lumihangessa.
Tiedän mitä se maksaa. Paikalliseen sopimukseenkin voi saada koti-irtaimiston muuton.
Mutta kun ei ollut mitaan sopimusta, tulimme suoraan Green Cardilla, mies opiskelemaan ja mina tyonhakuun. Ei kaikkien elama mene samaan kaavan mukaan.
Sellaiset rouvat jäävät kotirouviksi hoitamaan lapsosia joiden palkka ei riitä lastenhoitajan palkkaan. Itse asun Piilaaksossa enkä tunne kovin montaa korkeastikoulutettua äiti-ihmistä jotka hoitaisivat lapsia työssäkäynnin sijaan. Tuntuu siltä että suomalaisnaiset ovatkin nykyään haihattelijoita eivätkä ymmärrä että kun asumisen ja elämisen hintataso on se mikä on niin sitten täytyy vaan mennä töihin tai pistää suu säkkiä myöten. Se on varmasti se vapaamatkustajan kulttuuri siellä Suomessa joka antaa vääriä mielikuvia joillekin naisille siitä mikä on taloudellisesti sopivaa ja mikä ei. Suomessa voi ottaa lainaa tappiin asti ja elää pienillä rahoilla ilman säästöjä kun tulot on kelan ja sossun kautta taattu mutta jenkeissä jos et maksa kaikkea ajallaan niin olet koditon hyvin lyhyessä ajassa. Suomessahan voi laskuja maksaa myöhässä. Täällä se ei onnistu ihan noin vain. Niinpä ihmisillä on isot säästöt Suomen mittakaavaan verrattuna. Siis järkevillä ihmisillä. Joka maassa on omat idioottinsa mutta jotenkin viime aikoina on alkanut tuntumaan että Suomessa talouttaan ei ymmärrä ja hallitse juuri kukaan. Ihannevaltiokin perustuu siihen että voi halutessaan istua pers homeessa kotona ja hakea pankin seinästä rahaa. Suomi on varmaan ainoa maa maailmassa jossa ihmiset olettavat että yhteiskunnan tai JONKUN on maksettava laskut jos itse ei pysty. Se tuntuu oudolta ja todellakin tunnen lämpöä niitä suomalaisia kohtaan jotka handlaavat oman talouden ilman yhteiskunnan apuja.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nykyään kun ihmiset muuttavat expatteina tai muuten, niin yleensä koti-irtaimisto muuttaa mukana, joten tyhjästä ei ihan tarvitse viereailla maillakaan lähteä.
Eivat kaikki muuta expatteina. Tiedatko mita huushollin roudaaminen maailman toiselta puolelta maksaa? Lisaksi pitaa ottaa huomioon kuljetusvahingot.
Me muutimme USAan kolmen matkalaukun kanssa tropiikista. Tuli akkia tarve hankkia lampimia vaatteita ja kenkia. Sandaalit eivat tuntuneet mukavilta lumihangessa.
Tiedän mitä se maksaa. Paikalliseen sopimukseenkin voi saada koti-irtaimiston muuton.
Mutta kun ei ollut mitaan sopimusta, tulimme suoraan Green Cardilla, mies opiskelemaan ja mina tyonhakuun. Ei kaikkien elama mene samaan kaavan mukaan.
Juu. Sitten teillä varmasti oli tarpeeksi rahaa muuttoon. Vaikka voittais Green cArd Lotteryssä niin tietyt jutut pitää täyttyä että sen saa esimerkiksi että pystyt elättämään itsesi ja perheenjäsenesi.
Vierailija kirjoitti:
Jos on 800 000 € pääoma niin siitä voi tuhlata reilut pari tonnia joka kuukausi 30 vuoden ajan. Saamatta pääomalle pennin jeniä tuottoa!
Onko sinulla muuten 2000 € nettotulon kuukaudessa asumiskulujen jälkeen? Minusta se on vähän helvetin suuri summa "pakollisiin menoihin". Saa aika hulppeata elintasoa ylläpitää. Itse joutuisin ihan tuhlaamalla tuhlaamaan jotta saisin käytettyä.
Tuo jolle vastasin, puhui pääomatuloilla elämisestä. Ei se ole pääomatuloilla elämistä, jos syödään pääomaa. Yritin vaan avata miten paljon sijoituksia tarvitaan siihen että eletään pääomatuloilla.
Meillä tuntuu nyt miehen kanssa menevän juokseviin menoihin 4000€/kk ja siihen asuntolainan lyhennys päälle. Tuossa on mukana siis yhtiövastike, mutta ei asuntolainan hoitomenoja, eli tuolla pärjättäisiin sitten kun asuntolaina on maksettu. Ja sen mukaan olen näitä omia laskelmia tehnyt, että eläkkeet + osingot pitäisi nettona olla tuon 4000€ että voidaan jatkaa eläkkeellä samantyylistä elämää kuin nytkin. Tietty jos ajattelee että osan pääomasta voisi syödä, niin se helpottaa laskelmia. Tai jos ajattelee asunnon vaihtoa halvempaan ja käyttäisi erotuksen elämiseen, niin ei tarvittaisi niin muhkeita osinkosalkkuja.
Minusta 2000€ nettona ei ole mikään ruhtinaallinen summa yhdelle ihmiselle, kahdelle 4000€ riittää jo mukavammin kun asumiskulut saa jaettua. Mutta ei tuolla rahalla myöskään kovin leveästi elellä, vaan sillä tavalla kohtuumukavasti ettei tarvitse pihistellä joka asiassa.
Vierailija kirjoitti:
25 vuotta sitten Yhdysvaltoihin matkalaukkujen kanssa muuttaneena voin sanoa tietäväni jotakin. Tyhjästä lähdettiin rakentamaan elämää, ja hyvin on mennyt. Minusta oli kaikista ihaninta se tyhjästä aloittaminen, ja sen verran oli yrityksen tarjoama rahallinen avustus, että saatiin ostettua halpa käytetty auto, vuokrattua asunto, ostettua sänky, tyynyt, lakanat ja peitto, sohva, keittiön pöytä, ja joitakin taloustarvikkeita. Siitä se lähti elämä alkuun täällä. Pankkitilit piti avata, vuokra-asunto hankkia, verotusasiat järjestää, sosiaaliturvatunnukset, ajokortit, ja kaikki tehtiin itse. Ensimmäinen tavoite oli se, että saatiin opintolainat maksettua Suomeen, ja kun se tapahtui, niin oli ihan juhlan aihe. Pyykitkin pestiin ensin itsepalvelupesulassa ennen kuin ostettiin omat pesukone ja kuivauskone. Parin vuoden päästä ostettiin jo elämämme ensimmäinen uusi auto. Tämä oli elämämme parasta aikaa! Ei nytkään ole valittamista, mutta tuo aika on jäänyt ikuisesti mieliimme.
siis tyhjästä aloititte yrityksen maksamana?vai mitä minä nyt luin
työpaikat valmiina yms?
Vierailija kirjoitti:
Nuokin verot on kai menny sotakoneistoon kun ei mitään järkevää palvelua ole edes saanut. Ja tämmöistä pitäisi ihannoida?
Ihannoida mitä? Kukaan ei ole käskenyt mitään ihannoida.
Itse arvostan USAn yritteliäisyyttä, asennetta että yrittäjä voi epäonnistua ja yrittää uudestaan (no isot velat voi olla kyllä), sitä että joutuu itsekin ponnistelemaan asioiden eteen. Ja vapaaehtoistyön arvostusta.
Mä koetin opiskella koodausta. Kun piti alkaa tehdä jotain lottonumeroarvontaa vaativampaa, niin ei, ei vaan suju. Mies on alan ammattilainen ja koetti opettaa, mutta hällä meni hermot. Se taitaa vaatia kielitaitoa, sillä mies on hyvä kielissä. Minä olen surkea kielissä, hyvä matikassa.
PS. poika on perinyt isänsä lahjat ja hänelle on tarjottu kuulemma alkupalkaksi 2100 euroa, amk-insinööri, tietotekniikka. Ottaa toki työn vastaan, sillä nyt hänellä ei ole töitä. Voisi muuttaa, mutta hänellä on halpa yksiö puutalossa, alle 400 euroa/kk sisältäen vesimaksun, sama, missä opiskelijana jo asui.