Lue keskustelun säännöt.
Suomalaiskoodarille ei riittänyt 200 000 euron vuosipalkka Piilaaksossa – tämän takia hän palaa takaisin kotimaahan
23.02.2020 |
https://www.iltalehti.fi/tyoelama/a/c106f9a4-cfad-46fa-b05b-f1682f52e36f
Poimintoja uutisesta.
"– Suomessa palkkani oli 75 000 euroa vuodessa, mikä on normaali ja hyvä koodarin palkka. Piilaaksossa se nousi 200 000 euroon.
Se ei perheelliselle riittänyt Suomea vastaavan elintason ylläpitämiseen, monta vuotta Yhdysvalloissa työskennellyt teknologia-alan ammattilainen kertoo. Hän haluaa puhua nimettömänä perhetilanteensa vuoksi.
– Elämä on näillä palkkaluvuilla paljon parempaa ja helpompaa Suomessa. Rahat eivät riitä Kaliforniassa mihinkään.
Palkka ei riittänyt asunnon hankkimiseen saati lasten tulevien yliopisto-opintojen säästöihin. Kaikki menee, koska kaikki hinnat ovat niin törkeän korkeita.
– Ainoastaan bensa ja turha krääsä on Kaliforniassa halvempaa."
"Koodarin kokemuksen mukaan on Kaliforniassa kaikki 2–3 kertaa kalliimpaa kuin Suomessa.
–Veroprosenttini on ollut sama Suomessa ja täällä. Ero on että Kaliforniassa ei saa mitään vastinetta rahalle.""
"Sairaanhoito ei ole paluumuuttajan mielestä parempaa kuin Suomessa vaan ainoastaan kalliimpaa. Mikäli jää työttömäksi, sekin lähtee alta kokonaan."
"Julkisia palveluita, kuten uimahalleja on huonosti lapsiperheille. Muutaman kerran viikossa on mahdollisuus matkauintiin, mutta se sallitaan vain aikuisille. Yksityisille kuntosaleillekaan ei voi mennä lasten kanssa.
Muutaman tunnin ajomatkan päässä San Franciscosta sijaitsee Tahoen hiihtokeskus, jossa perhe on vieraillut tiuhaan aktiivisina hiihdon harrastajina.
–Ajomatka on todella vaarallinen, täkäläisissä autoissa ei ole kunnon renkaita, eikä kuljettajilla talviajokokemusta.
Siinä sitä sitten ihmetellään ojiin ja liikenteen sekaan liukastelevia autoja.
Kaliforniassa saa ajokortin ilman autokoulua, joten ajokulttuuri on kirjavaa.
–Riski menehtyä USA:n tieliikenteessä on lähes kolminkertainen Suomeen verrattuna, vaikka kelit ovat helpommat."
"Suomi tuntuu paluumuuttajalle paratiisilta.
–Voisin kirjoittaa romaanin siitä, kuinka paljon huonommin asiat ovat Yhdysvalloissa."
Niin! Siinäpä on kaikille palstan suomihaukkujille ja ulkomaan ihailijoille luettavaa ja ajateltavaa!
Kommentit (74)
Aika pienet on murheet tyypillä, jos tuli iso poru uimahallien puutteesta. Tuli taas mieleen, että maassa maan tavalla tai maasta pois, eli hyvä kun nämä valittajat lähtivät sieltä pois. Tosin luulen, että pää ei tyypillä enää kestänyt sikäläistä työkulttuuria ja osaaminen loppui, joten kotiutuminen oli pakko tehdä. Siksi vihamielinen teksti.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Mietin tuota juttua, koska olemme asuneet muutaman vuoden Piilaaksossa. Tottakai siellä oli kallista, mutta omilla valinnoilla on taas merkitystä. Ei ole pakko asua kalliilla alueella, vaan kun menee hieman syrjemmälle, niin asuntojen hinnatkaan eivät ole ihan niin korkeat. Myös sapuskat ja kaikki saa kyllä ihan kohtuuhintaan, jos haluaa.
Eikä siellä kyllä ollut vaarallista ajaa, ei meillä ainakaan tullut eteen yhtään pahaa paikkaa sen enempää kuin täällä Suomessakaan.
Kunnon verosuunnittelulla ja ammattilaisen kanssa asiat läpi katsoen saattaa saada jo kummasti etuja, mutta jos niihinkään ei ota ammattilaista, niin kylmältähän se tuntuu.
Me saimme Piilaaksossa hyvin rahaa säästöön, emmekä olleet ainoat. Ei sinne vain nähtävyyksiä kukaan mene katsomaan.
Onhan ne asuntojen hinnat korkeat laajalla alueella ja ihmiset pendelöivät töihin pitkiäkin matkoja. Miehen työpaikan pääkonttori on tuolla ja mies kertoi jollain työmatkalla nähneensä ilmoitustaululla jonkun asuntoilmoituksen, jossa 1,5 tunnin ajomatkaa kuvattiin ilmaisulla "convenient commuting distance".
Uskon silti että oikeanlaisella asenteella tuolla voi saada ihan hyvät tienestit. Jos sen ottaa jonkinlaisena rypistyksenä, jossa on tavoitteena saada kartutettua pääomaa. Itse kuitenkin ajattelen että työn vastapainoksi pitäisi olla myös vapaa-aikaa, jolloin ehtii nauttimaan niistä työn hedelmistä ja että Suomessa elämänlaatu voi olla parempi, vaikka palkka ei olisikaan ihan pilvissä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
USA on aika alkeellinen yhteiskunta. Toki ne kaikkein rikkaimmat tekee siellä ihan mitä huvittaa.
Oletko asunut siellä? Vai katsonut vain leffoja...
Leffoilla juuri pyritään ylikorostamaan sitä kultaista prosenttieloa. Joku innokkaampi voi kaivaa tilastoja siitä kuinka paljon siellä on köyhiä, lukutaidottomia, ihmisiä vailla tulevaisuutta jne. Äänestysprosenttikin on aika takapajuinen demokratian kruunun jalokivessä. Keskiluokan kurjistuminen avasi portit Trumpinkin hassuttelulle.
Äijä mennyt sinne henkseleitä oaukutellen ja tullut pois maitojunalla, noloa. Nyt syy onkin maan, ei hänen.
Miltä alueelta ja minkä kokoista asuntoa ovat mahtaneet Etsiä? Piilaaksossa asuntojen hinnat on tietenkin älyttömät. Ja tottahan toi on että perheellisellä menee jenkeissä paljon rahaa esim. lasten yliopistosäästöihin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tiedoksi, ettei "suomalaiset työttömät" ole mikään ihmisrotu.
Työttömäksi voi jäädä kuka vain ja milloin vain, myös he jotka väittävät, että aina tekevälle töitä löytyy.
Onko sitten kiva, kun sinusta sanotaan, että "se on niitä työttömiä, mikseihän se mene töihin...".
Vasta lueskeltuani jenkkien talous-aiheisia keskustelupalstoja olen tajunnut kuinka erilainen yhteiskunta se on.
Suomalaiset nuoret aikuiset eivät kauheasti stressaa taloudestaan (on ok et kaikki menee mitä tulee), jenkit taas miettivät jo parikymppisenä loppuelämän taloussuunnitelmaa eli oletettu loppuelämän tulokertymä, säästö- ja sijoitusprosentit, vakuutukset, opintolainan poismaksu, asuntolainan käsiraha + lainanlyhennysaikataulu. Ja kuinka monta lasta ja miten lasten opinnot rahoitetaan.
Aika stressaavaa varmaan 20-25-vuotiaana lyödä lukkoon noita asioita. Itse olen 37v ja säästän ja sijoitan tilanteen mukaan, ei ole tavoiteprosentteja tai laskelmaa siitä paljonko pitää olla milläkin tuotto-odotuksella potissa sinä päivänä kun täyttää 68v ja millä prosentilla sijoituksia sitten nostetaan ja kuinka pitkäksi aikaa ne riittävät. Mun 19000 euron sijoitukset on ihan naurettava juttu, palstoilla mun ikäisillä tuntuu olevan helposti 100-200 tuhannen dollarin sijoitukset, mutta tosiaan eläkerahojahan ne. Ja jos tulee vaikka umpilisäkkeen tulehdus niin se on 30000 dollaria jos ei ole vakuutusturva kunnossa jne ja se vakuutus taas on hyvinkin 1000 dollaria per kk.
Moni suomalainen olisi pulassa tuolla, olemme niin tottuneita siihen, että yksilöllä ei juuri ole vastuita eikä velvollisuuksia vaan yhteiskunta hoitaa ja rahoittaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tehnyt pari vuotta duunia tuolla palkalla. Nyt voi elää pelkillä pääomatuloilla Suomessa loppuelämän. Niin minäkin tekisin.
Onko sinulla mitään hajua, minkä kokoisen osinkosalkun varassa voi elää elää pääomatuloilla? Varovasti laskien 800k€ osinkosalkulla saa kuukausittain 2000€ netto-osingot. Tuo riittää yhdelle, jos ei ole asuntolainaa maksettavana. Sitten tarvitaan puolisolle toinen mokoma ja lasta kohden 500€/kk. Ja lisäksi se velaton asunto. Vaatii siis melkoisen pääoman ennen kuin voi elää edes vaatimattomasti pääomatuloilla.
Tuo jutussa mainittu Suomessa maksettava 75000€ kertoo kyllä siitä, että ei tässä ole mikään kova osaaja kyseessä. Kovat osaajat tienaavat 100000€ vuodessa ja siitä ylöspäin.
Jos on 800 000 € pääoma niin siitä voi tuhlata reilut pari tonnia joka kuukausi 30 vuoden ajan. Saamatta pääomalle pennin jeniä tuottoa!
Onko sinulla muuten 2000 € nettotulon kuukaudessa asumiskulujen jälkeen? Minusta se on vähän helvetin suuri summa "pakollisiin menoihin". Saa aika hulppeata elintasoa ylläpitää. Itse joutuisin ihan tuhlaamalla tuhlaamaan jotta saisin käytettyä.
Vierailija kirjoitti:
Sinkkuna tai dinkkunahan hän olisi elänyt herroiksi. Suomen edut lapsiperheille kääntävät kelkan toisin päin, kun nettomaksajasta tulee ilmaisten palvelujen suurkuluttaja. Kuinka kestävää tämä sitten on että maksajien kannattaa lähteä ja saajien jäädä, voi kukin miettiä tahollaan...
Kyllä se epävarmuus myös vaikuttaa sinkkuihin/lapsettomiin jenkeissä. Siis se, että potkut voi tulla pelkästään siitä että sukset menee ristiin jonkun toisen kanssa.
Tai joudut onnettomuuteen sellaisessa osavaltiossa, jossa vakuutuksesi ei kata mitään.
Tai sairastut sellaiseen sairauteen, mitä vakuutuksesi ei kata.
Suomessa myös sinkku/lapseton saa enemmän vastinetta verorahoilleen kuin jenkeissä sinkku (ei toki yhtä paljon kuin lapsiperhe). Uimahallit, kuntosalit, kirjastot, terveydenhuolto, tiehuolto, poliisien koulutustaso jne.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
No piilaaksohan on yksi USA:n kalleimmista alueista, koska siellä kaikki on näennäisesti rikkaita ja siten hintatasoa voi pitää korkealla. Joku mainitsi ajomatkasta; sielläpäin parin tunnin ajomatkat ovat lyhyitä. Jos on perus 8h työpäivä, niin matkoineen menee 12h. Onhan se kiva asua halvemmalla, mutta jostain se halpuus pitää nipistää. Kyllä minäkin asuisin mieluummin kalliimmalla puolen tunnin päästä töistä "saaden" 3h lisää vapaa-aikaa kuin ajella sen 4h päivässä.
Vierailija kirjoitti:
Tuo jutussa mainittu Suomessa maksettava 75000€ kertoo kyllä siitä, että ei tässä ole mikään kova osaaja kyseessä. Kovat osaajat tienaavat 100000€ vuodessa ja siitä ylöspäin.
Höpö höpö. Ehkä yrittäjänä, mutta palkkakoodarina tuskin kukaan pääsee Suomessa tuollaisiin lukemiin. Jo tuo 75000 on tosi hyvä liksa koodarille.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi suomalaiset työttömät eivät ala koodareiksi?
Sulla ei selvästikään näytä olevan mitään käsitystä siitä, kuinka kauan ammattikoodariksi tuleminen kestää, jos koodaamisesta ei ole mitään aikaisempaa osaamista.
Aina voi koodata pieniä äpläreitä.
Urpo. Koodaus kun koodaus. Iso tai pieni. Jossei osaa niin ei osaa isoa eikä pientä.
Työttömät voisi ihan hyvin koodata pieniä äpläreitä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sinkkuna tai dinkkunahan hän olisi elänyt herroiksi. Suomen edut lapsiperheille kääntävät kelkan toisin päin, kun nettomaksajasta tulee ilmaisten palvelujen suurkuluttaja. Kuinka kestävää tämä sitten on että maksajien kannattaa lähteä ja saajien jäädä, voi kukin miettiä tahollaan...
Kyllä se epävarmuus myös vaikuttaa sinkkuihin/lapsettomiin jenkeissä. Siis se, että potkut voi tulla pelkästään siitä että sukset menee ristiin jonkun toisen kanssa.
Tai joudut onnettomuuteen sellaisessa osavaltiossa, jossa vakuutuksesi ei kata mitään.
Tai sairastut sellaiseen sairauteen, mitä vakuutuksesi ei kata.
Suomessa myös sinkku/lapseton saa enemmän vastinetta verorahoilleen kuin jenkeissä sinkku (ei toki yhtä paljon kuin lapsiperhe). Uimahallit, kuntosalit, kirjastot, terveydenhuolto, tiehuolto, poliisien koulutustaso jne.
No höpö sentään. Jos se sinkku tienaa 200 tonnia vs 75 tonnia, jää tästä käteen luokkaa 120 tonnia vs 40 000. Työnantaja maksaa tässä palkkaluokassa vakuutuksen.
Useimmille ei joku kirjasto paljoa paina, jos nettotulot on kolminkertaiset. Siitä jää vähintään suomen koko nettopalkkaa vastaava määrä vuodessa säästöön, kyllä sillä muutaman kirjan jo ostaa. Ja jos puhutaan dinkkuparista joka voi jakaa asuinkustannukset, jää säästöön helposti vieläkin enemmän. Toki se työpaikka on epävarmempi, mutta siitähän sitä juuri maksetaankin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Yhdysvaltojen systeemi poikkeaa hyvin paljon Suomesta jo siinä, että täällä tarvitaan oma-aloitteisuutta pärjätäkseen. Jos muuttaa maahan, ja olettaa, että kaikki asiat hoituvat kuin Suomessa, niin pettymys voi kirvellä kovasti kun sen lopulta käsittää ettei näin ole. Kaikki Suomesta tulijat eivät valitettavasti osaa hoitaa asioitaan, koska on totuttu siihen, että Suomessa asiat on hoidettu valmiiksi valtiovallan toimesta. Yhdysvalloissa asioiden hoitaminen ja uuden elämän alkuunsaattaminen voi olla vaikeaa, mutta kannattaa käyttää maksullisia palveluja, jos itse ei osaa tai ehdi.
Kyseisellä perheellä meni jokin vikaan ja pahasti, ja jälkeenpäin syytetään maata ja osavaltiota. Jos ei pärjää tuollaisella vuositulolla, niin jossakin on tuhlailtu tai ei ole ehkä ymmärretty mitä mikäkin maksaa. Sehän on selvää, että Kaliforniassa on kallista asua, ja sinne on halukkaita muuttajia jo Amerikan muista osavaltioista. Kerran eräs amerikkalainen sanoi, että kaikki haaveleivat Kaliforniiaan muuttamisesta, niin hänkin, ja ilahtuneena kertoi myöhemmin muuttavansa sinne.
Tuota en ymmärrä, että jankataan siitä kuinka paljon lasten koulutus maksaa, ja heti pitää alkaa säästämään hullun lailla tähän. Säästäminen on tietenkin hyvin tärkeä asia, ja amerikkalaiset ovat hyvin taloustietoisia jo nuoresta saakka, ja säästäminen on aina tärkeässä osassa talouden hallintaa, mutta ilman miljoonien säästöjäkin voi saada hyvän koukutuksen. Koulutushan on ilmainen high schoolin loppuun, ja sen jälkeen on mitä parhaimmat mahdollisuudet löytää mieleinen opiskelupaikka, varsinkin jos on osaamista ja kykyjä. Jos on oikein kyvykäs, niin yliopistot kilpailevat tällaisista opiskelijoista, ja voi päätyä vaikka sinne Harvardiin. Tavisopiskelijallekin löytyy kohtuuhintainen opiskelupaikka takuulla, joko omasta osavaltiosta tai muualta. Tämä edellä mainittu on ns. taviselämää, mutta rikkaat maksavat kevyesti sen $100 000 vuodessa saadakseen jälkikasvunsa nimekkäisiin yliopistoihin. Eli rahalla saa, jos ei osaamisella ja kyvyillä.
Mitä?! Eikö ole opiskellut kokkarien elämänehtoa? Missä vero"suunnittelu"?
Tässä linkki uutiseen mikä kuvaa tuon kaupungin asumisen hintoja mistä tuo koodari muutti pois:
https://edition.cnn.com/videos/business/2019/06/28/podshare-san-francis…
Jos luulit että Helsingin 700-800 euron hintaiset 15 neliön yksiöt on hulluja niin miten olisi 1105 euron vuokra sänkypaikalle jossa vaneerinen näkösuoja?
Vierailija kirjoitti:
Hassu juttu.Ei nimeä ei mitään.Kuulostaa liian sopivalta tän hetkiseen tilanteeseen.Veikkaan että tarina on satua
v-median laatujournalismia. Miksi ihmeessä joku koodari edes ensitöikseen soittaisi johonkin iltapaskaan.
Vierailija kirjoitti:
Tavisopiskelijallekin löytyy kohtuuhintainen opiskelupaikka takuulla, joko omasta osavaltiosta tai muualta
Keskimääräinen opiskelulaina Ameriikassa on noin 80,000 dollaria eli 73700 euroa. Ei siellä ole "kohtuuhintaista" opetusta olemassakaan. Ota tuosta summasta nolla tai kaksi pois niin saat sen mitä suomalaiset opiskelijat jäävät valtiolle velkaa kahden eri opiskelupaikan jälkeen. On siinä nyt aika selkeä ero.
Ja toinen on terveydenhuolto. Sairasvakuutusmaksut tai sairastuminen ovat ylivoimainen ykkössyy ihmisten vararikolle jenkkilässä. Heidän systeemissään on kyllä paljon läpimätää.
Vierailija kirjoitti:
Uskon silti että oikeanlaisella asenteella tuolla voi saada ihan hyvät tienestit. Jos sen ottaa jonkinlaisena rypistyksenä, jossa on tavoitteena saada kartutettua pääomaa. Itse kuitenkin ajattelen että työn vastapainoksi pitäisi olla myös vapaa-aikaa, jolloin ehtii nauttimaan niistä työn hedelmistä ja että Suomessa elämänlaatu voi olla parempi, vaikka palkka ei olisikaan ihan pilvissä.
Varmaan ainoa hyvä tapa tehdä jossain San Fransiscossa rahaa on kaksoiskansalaisuus, perhe asuu jossain muualla, itsellä halpa murju tai työväen keskeinen asuntola. Ei tarvitse säästää sairaskuluihin tai koulutukseen kun Suomi hoitaa sen puolen, tahkoaa rahat Piilaaksossa ja sitten siirtää varat jonnekin missä perheellä on halvempi olla ja asua.
Hassu juttu.Ei nimeä ei mitään.Kuulostaa liian sopivalta tän hetkiseen tilanteeseen.Veikkaan että tarina on satua