Mies taantui teiniksi vauvan syntymän jälkeen
Mikähän tähän auttaisi? Ennen ihan tavallisen fiksu ja vastuullinen mies taantui teiniksi vauvamme syntymän jälkeen. Kiukuttelee koko ajan jostain, haluaa huudattaa yöllä tvtä vaikka vauva nukkuu (joten vauva sitten herää), kun pyydän laittamaan hiljaiselle niin suuttuu ja puhuu kuin minä hänen kiusaksi keksisin rajoituksia, loukkaantuu koko ajan ja mököttää, tekee kyllä yhä osuutensa kotitöistä mutta nykyään marttyyrin elkein jne. Lapsi täytti nyt vuoden eli tätä on jatkunut noin vuoden. En tunne enää olevani parisuhteessa aikuisen kanssa. Onko tämä tavallista ja mikä auttaa?
Kommentit (263)
Vierailija kirjoitti:
Se on se että nainen unohtaa PARIsuhteen. Tuo tie on eron tie. Jos et anna samaa mahdollisutta miehelle oppia hoitamaan lasta YHDESSÄ, ei niin että sinä kerrot miten kaikki hoidetaan, niin tottakai mies ulkopuolisena kokee olevansa vain kolmas pyörä...
Jos tälläista hypoteettista tilannetta mietitään, miksi mies ei itse pidä kiinni parisuhteesta vaan vastasynnyttäneen, voimakkaita hormonaalisia muutoksia läpikäyvän naisen on tehtävä se? Toki tilanne on miehellekin suuri elämänmuutos, mutta se pitää jokaisen miehen ja naisen ymmärtää, joka tilanteesta itsensä löytää, että nyt on katsottava omaa napaa pidemmälle. Naisen tehtävä lapsen synnyttyä on hoivata vauvaa, ei miestä. Mies hoivaa myös vauvaa, sekä pitää huolta perheestään. Vauvan kasvaessa tilanne helpottuu, äidin ja lapsen välinen symbioosi purkautuu vähitellen ja tilaa vapautuu parisuhteelle.
Yhdessä hoitaminen ja opetteleminen on varmasti kaikkien toive, mutta välillä on pakko puuttua jos toinen meinaa tehdä jotakin todella vikaan, esimerkiksi pukee vauvalle liian vähän vaatteita säähän nähden. Senkin voi toki nätisti toiselle sanoa. Turhanpäiväinen nokkiminen ja nipottaminen ei ole asiallista ketään kohtaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Se on se että nainen unohtaa PARIsuhteen. Tuo tie on eron tie. Jos et anna samaa mahdollisutta miehelle oppia hoitamaan lasta YHDESSÄ, ei niin että sinä kerrot miten kaikki hoidetaan, niin tottakai mies ulkopuolisena kokee olevansa vain kolmas pyörä...
Mitä tarkoitat käytännössä parisuhteen unohtamisella? Meidän vauvalla oli koliikki ja on allergioita, minkä vuoksi minun aika on mennyt vauvaan, kyllä. Mutta kuka vauvan olisi hoitanut, jos minä olisin ollut toisaalla keskittymässä mieheeni? Ap
Eli mies on jälleen kerran vain mahdollistaja, lompakko ja siittäjä.
Eipä yllätä. -eri
Voi herrantähden. Miksi se mies ei ole aktiivinen ja oma-aloitteinen osallistumisessaan vauvan kanssa, miksi ap:n pitäisi vielä revetä houkuttelemaan miestä osallistumaan? Kai miehet asaavat jotain aikaiseksi ilman naisen toimintaakin?
Siksi kun se toiminta ei tapahdu parina vaan naisen ehdoilla. Siitä puuttuu se yhdistävä tekijä jotta sitä voisi kutsua parisuhteeksi. PARIsuhdetta on ylläpidettävä tai se katoaa. Sen saa katoamaan kertomalla kokoajan mitä toinen tekee väärin niin ettei toinen lähde enää edes koettamaan.
Sinä olet itse keksinyt että toiminta tapahtuu naisen ehdoilla. Tässähän aloittaja yrittää saada miestä osallistumaan.
Miksi tämä sitten on miehen vika sinusta, kun sinun on etsittävä syyllistä tähän miehestä? Mies on jätetty ulkopuoliseksi ja toiminta ihan avauksen mukaan on näin. Mies ei nukuta eikä ymärrä lasta, mies on erikseen olohuoneessa, kun vauva nukkuu tarkoittaa Suomeksi että mies on jätetty ulkopuoliseksi ja hänen mielipiteensä on merkityksetön ja lähtökohtaisesti väärä. Siksi osallistumista ei enää tapahdu vaikka mies on älykäs avaajan mukaan. PARIsuhde on kahden kauppa.
Millä sinä perustelet että mies on jätetty ulkopuoliseksi?
Aloittaja sanoo " Kiukuttelee koko ajan jostain, haluaa huudattaa yöllä tvtä vaikka vauva nukkuu (joten vauva sitten herää), kun pyydän laittamaan hiljaiselle niin suuttuu ja puhuu kuin minä hänen kiusaksi keksisin rajoituksia, loukkaantuu koko ajan ja mököttää, tekee kyllä yhä osuutensa kotitöistä mutta nykyään marttyyrin elkein jne."
MITEN tästä saa sellaisen kuvan että nainen jättää miehen ulkopuoliseksi? Mieshän voi ihan hyvin lopettaa tvn katselun yöllä ja lopettaa myös kiukuttelun, miksi se on naisen vika?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Se on se että nainen unohtaa PARIsuhteen. Tuo tie on eron tie. Jos et anna samaa mahdollisutta miehelle oppia hoitamaan lasta YHDESSÄ, ei niin että sinä kerrot miten kaikki hoidetaan, niin tottakai mies ulkopuolisena kokee olevansa vain kolmas pyörä...
Mitä tarkoitat käytännössä parisuhteen unohtamisella? Meidän vauvalla oli koliikki ja on allergioita, minkä vuoksi minun aika on mennyt vauvaan, kyllä. Mutta kuka vauvan olisi hoitanut, jos minä olisin ollut toisaalla keskittymässä mieheeni? Ap
Eli mies on jälleen kerran vain mahdollistaja, lompakko ja siittäjä.
Eipä yllätä. -eri
Voi herrantähden. Miksi se mies ei ole aktiivinen ja oma-aloitteinen osallistumisessaan vauvan kanssa, miksi ap:n pitäisi vielä revetä houkuttelemaan miestä osallistumaan? Kai miehet asaavat jotain aikaiseksi ilman naisen toimintaakin?
Siksi kun se toiminta ei tapahdu parina vaan naisen ehdoilla. Siitä puuttuu se yhdistävä tekijä jotta sitä voisi kutsua parisuhteeksi. PARIsuhdetta on ylläpidettävä tai se katoaa. Sen saa katoamaan kertomalla kokoajan mitä toinen tekee väärin niin ettei toinen lähde enää edes koettamaan.
Sinä olet itse keksinyt että toiminta tapahtuu naisen ehdoilla. Tässähän aloittaja yrittää saada miestä osallistumaan.
Miksi tämä sitten on miehen vika sinusta, kun sinun on etsittävä syyllistä tähän miehestä? Mies on jätetty ulkopuoliseksi ja toiminta ihan avauksen mukaan on näin. Mies ei nukuta eikä ymärrä lasta, mies on erikseen olohuoneessa, kun vauva nukkuu tarkoittaa Suomeksi että mies on jätetty ulkopuoliseksi ja hänen mielipiteensä on merkityksetön ja lähtökohtaisesti väärä. Siksi osallistumista ei enää tapahdu vaikka mies on älykäs avaajan mukaan. PARIsuhde on kahden kauppa.
Kuka hi tto on niin ääliö, että huudattaa telkkaria, kun vauva nukkuu? Oli sitten laittanut sen vauvan nukkumaan tai ei. Sen mielipide, joka huudattaa telkkaria vauvan nukkuessa, on väärä mielipide, oli se huudattaja sitten isä, äiti tai vaikka kissa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Se on se että nainen unohtaa PARIsuhteen. Tuo tie on eron tie. Jos et anna samaa mahdollisutta miehelle oppia hoitamaan lasta YHDESSÄ, ei niin että sinä kerrot miten kaikki hoidetaan, niin tottakai mies ulkopuolisena kokee olevansa vain kolmas pyörä...
Mitä tarkoitat käytännössä parisuhteen unohtamisella? Meidän vauvalla oli koliikki ja on allergioita, minkä vuoksi minun aika on mennyt vauvaan, kyllä. Mutta kuka vauvan olisi hoitanut, jos minä olisin ollut toisaalla keskittymässä mieheeni? Ap
Eli mies on jälleen kerran vain mahdollistaja, lompakko ja siittäjä.
Eipä yllätä. -eri
Voi herrantähden. Miksi se mies ei ole aktiivinen ja oma-aloitteinen osallistumisessaan vauvan kanssa, miksi ap:n pitäisi vielä revetä houkuttelemaan miestä osallistumaan? Kai miehet asaavat jotain aikaiseksi ilman naisen toimintaakin?
Siksi kun se toiminta ei tapahdu parina vaan naisen ehdoilla. Siitä puuttuu se yhdistävä tekijä jotta sitä voisi kutsua parisuhteeksi. PARIsuhdetta on ylläpidettävä tai se katoaa. Sen saa katoamaan kertomalla kokoajan mitä toinen tekee väärin niin ettei toinen lähde enää edes koettamaan.
Jos joku tekee parin eteen yhteisiä asioita hän ei kaipaa toista valvomaan, että miksi et valinnut sitä valkoista juttua tuon keltaisen sijaa jne.
Jos onnistut kommunikoimaan omasta pahasta mielestäsi ilman syyllistystä tai kritiikkiä, saattaisi hän kuunnella suuremmilla korvilla. Ehkä olet näin yrittänytkin.
Tottakai tuossa tilanteessa kritiikille ON hyvin paljonkin syytä, ja sitäkin on ihan ok esittää. Vaikeaa olla esittämättä. Mutta silti se ei aina kannata.
Oletko kertonut miehelle, että sulla on ikävä häntä?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Se on se että nainen unohtaa PARIsuhteen. Tuo tie on eron tie. Jos et anna samaa mahdollisutta miehelle oppia hoitamaan lasta YHDESSÄ, ei niin että sinä kerrot miten kaikki hoidetaan, niin tottakai mies ulkopuolisena kokee olevansa vain kolmas pyörä...
Mitä tarkoitat käytännössä parisuhteen unohtamisella? Meidän vauvalla oli koliikki ja on allergioita, minkä vuoksi minun aika on mennyt vauvaan, kyllä. Mutta kuka vauvan olisi hoitanut, jos minä olisin ollut toisaalla keskittymässä mieheeni? Ap
Eli mies on jälleen kerran vain mahdollistaja, lompakko ja siittäjä.
Eipä yllätä. -eri
Voi herrantähden. Miksi se mies ei ole aktiivinen ja oma-aloitteinen osallistumisessaan vauvan kanssa, miksi ap:n pitäisi vielä revetä houkuttelemaan miestä osallistumaan? Kai miehet asaavat jotain aikaiseksi ilman naisen toimintaakin?
Siksi kun se toiminta ei tapahdu parina vaan naisen ehdoilla. Siitä puuttuu se yhdistävä tekijä jotta sitä voisi kutsua parisuhteeksi. PARIsuhdetta on ylläpidettävä tai se katoaa. Sen saa katoamaan kertomalla kokoajan mitä toinen tekee väärin niin ettei toinen lähde enää edes koettamaan.
Sinä olet itse keksinyt että toiminta tapahtuu naisen ehdoilla. Tässähän aloittaja yrittää saada miestä osallistumaan.
Miksi tämä sitten on miehen vika sinusta, kun sinun on etsittävä syyllistä tähän miehestä? Mies on jätetty ulkopuoliseksi ja toiminta ihan avauksen mukaan on näin. Mies ei nukuta eikä ymärrä lasta, mies on erikseen olohuoneessa, kun vauva nukkuu tarkoittaa Suomeksi että mies on jätetty ulkopuoliseksi ja hänen mielipiteensä on merkityksetön ja lähtökohtaisesti väärä. Siksi osallistumista ei enää tapahdu vaikka mies on älykäs avaajan mukaan. PARIsuhde on kahden kauppa.
Millä sinä perustelet että mies on jätetty ulkopuoliseksi?
Aloittaja sanoo " Kiukuttelee koko ajan jostain, haluaa huudattaa yöllä tvtä vaikka vauva nukkuu (joten vauva sitten herää), kun pyydän laittamaan hiljaiselle niin suuttuu ja puhuu kuin minä hänen kiusaksi keksisin rajoituksia, loukkaantuu koko ajan ja mököttää, tekee kyllä yhä osuutensa kotitöistä mutta nykyään marttyyrin elkein jne."
MITEN tästä saa sellaisen kuvan että nainen jättää miehen ulkopuoliseksi? Mieshän voi ihan hyvin lopettaa tvn katselun yöllä ja lopettaa myös kiukuttelun, miksi se on naisen vika?
Avauksessa se lukee. Mies ei hoida lasta yhdessä parin kanssa, nainen ei hoida lasta yhdessä parin kanssa nainen hoita yksin lasta ja mies yksin omia asioitaan. Sinä voit etsiä syyllistä mistä huvittaa varmaan auvoista elämää tuollainen. Totuus on se ettei pari toimi yhdessä asian suhteen ja mikään yllätys ei tämän lopputuleman pitäisi olla.
Suosittelen terapiaa tai eroa jos PARIsuhde ei muuten onnistu.
Mitä jos ap sinäkin olet muuttunut uuden roolin myötä?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Se on se että nainen unohtaa PARIsuhteen. Tuo tie on eron tie. Jos et anna samaa mahdollisutta miehelle oppia hoitamaan lasta YHDESSÄ, ei niin että sinä kerrot miten kaikki hoidetaan, niin tottakai mies ulkopuolisena kokee olevansa vain kolmas pyörä...
Mitä tarkoitat käytännössä parisuhteen unohtamisella? Meidän vauvalla oli koliikki ja on allergioita, minkä vuoksi minun aika on mennyt vauvaan, kyllä. Mutta kuka vauvan olisi hoitanut, jos minä olisin ollut toisaalla keskittymässä mieheeni? Ap
Eli mies on jälleen kerran vain mahdollistaja, lompakko ja siittäjä.
Eipä yllätä. -eri
Voi herrantähden. Miksi se mies ei ole aktiivinen ja oma-aloitteinen osallistumisessaan vauvan kanssa, miksi ap:n pitäisi vielä revetä houkuttelemaan miestä osallistumaan? Kai miehet asaavat jotain aikaiseksi ilman naisen toimintaakin?
Siksi kun se toiminta ei tapahdu parina vaan naisen ehdoilla. Siitä puuttuu se yhdistävä tekijä jotta sitä voisi kutsua parisuhteeksi. PARIsuhdetta on ylläpidettävä tai se katoaa. Sen saa katoamaan kertomalla kokoajan mitä toinen tekee väärin niin ettei toinen lähde enää edes koettamaan.
Sinä olet itse keksinyt että toiminta tapahtuu naisen ehdoilla. Tässähän aloittaja yrittää saada miestä osallistumaan.
Miksi tämä sitten on miehen vika sinusta, kun sinun on etsittävä syyllistä tähän miehestä? Mies on jätetty ulkopuoliseksi ja toiminta ihan avauksen mukaan on näin. Mies ei nukuta eikä ymärrä lasta, mies on erikseen olohuoneessa, kun vauva nukkuu tarkoittaa Suomeksi että mies on jätetty ulkopuoliseksi ja hänen mielipiteensä on merkityksetön ja lähtökohtaisesti väärä. Siksi osallistumista ei enää tapahdu vaikka mies on älykäs avaajan mukaan. PARIsuhde on kahden kauppa.
Millä sinä perustelet että mies on jätetty ulkopuoliseksi?
Aloittaja sanoo " Kiukuttelee koko ajan jostain, haluaa huudattaa yöllä tvtä vaikka vauva nukkuu (joten vauva sitten herää), kun pyydän laittamaan hiljaiselle niin suuttuu ja puhuu kuin minä hänen kiusaksi keksisin rajoituksia, loukkaantuu koko ajan ja mököttää, tekee kyllä yhä osuutensa kotitöistä mutta nykyään marttyyrin elkein jne."
MITEN tästä saa sellaisen kuvan että nainen jättää miehen ulkopuoliseksi? Mieshän voi ihan hyvin lopettaa tvn katselun yöllä ja lopettaa myös kiukuttelun, miksi se on naisen vika?
Avauksessa se lukee. Mies ei hoida lasta yhdessä parin kanssa, nainen ei hoida lasta yhdessä parin kanssa nainen hoita yksin lasta ja mies yksin omia asioitaan. Sinä voit etsiä syyllistä mistä huvittaa varmaan auvoista elämää tuollainen. Totuus on se ettei pari toimi yhdessä asian suhteen ja mikään yllätys ei tämän lopputuleman pitäisi olla.
Suosittelen terapiaa tai eroa jos PARIsuhde ei muuten onnistu.
En minäkään jaksaisi kuunnella kiukuttelevaa miestä ja jättäisin hänet luultavasti kiukuttelemaan yksikseen.
Se ei silti selitä että nainen olisi jotenkin aktiivisesti työntänyt miehen pois, tai haluaa asioiden menevän vain omilla ehdoillaan.
Aloittaja haukkuu miestään paskapalstalla, ja mies on taas tarinan sika.
Näin tämä aina menee, YKSIPUOLISTEN NAISTEN LÄSSYTYKSIEN perusteella.
Säälin kaikkia palstamammojen miehiä
Vierailija kirjoitti:
Ja ap:sta kuoriutui vauvan syntymässä jumalainen kuningatar, jossa ei ole yhtään moitittavaa asiaa? Mutta mies on ilkeä kus pää?
Jep, kuningatar joka ajattelee lastaan ja itseään ja koko perhettä. Jos lapsi ei nuku, ei nuku kukaan muukaan, ainakaan äiti. Seuraava päivä menee väsykiukuttelua tyynnytellessä ja sietäessä. "Kamala nainen", nainen joka ilmeisesti AINA nukuttaa lapsen, siis joskus sen 2-3 tuntia illassa hyssyttelee. Sillä aikaa kun mies rentoutuu tvn ääressä. Kenen etu se on jos perheen koossa pitävä ihminen (äiti) on jatkuvasti rättiväsynyt? Saako mies siitä jotain sadistisia kiksejä?
Oikein katsoo televisiota yöllä. Kelvoton isä. Kyllä kaikki miehet on täysiä paskoja.
Lompakko ja siitos kelpaa. Mies elättää ja nainen makaa.
Vierailija kirjoitti:
Aloittaja haukkuu miestään paskapalstalla, ja mies on taas tarinan sika.
Näin tämä aina menee, YKSIPUOLISTEN NAISTEN LÄSSYTYKSIEN perusteella.
Säälin kaikkia palstamammojen miehiä
No kerropa ihan suoraan, MITÄ naisen pitäisi tuossa tilanteessa tehdä, jotta tekisi miesten mielestä oikein? Sinun mielestä siis isä saa ihan vapaasti huudattaa tvtä ja lapsi saa herätä itkemään.
Mies käy töissä, mutta katsoo kuitenkin KAIKKI YÖT TELEVISIOTA ja oikein HUUUUUUUUUUUUUUDATTAA sitä televisiota.
Vierailija kirjoitti:
Aloittaja haukkuu miestään paskapalstalla, ja mies on taas tarinan sika.
Näin tämä aina menee, YKSIPUOLISTEN NAISTEN LÄSSYTYKSIEN perusteella.
Säälin kaikkia palstamammojen miehiä
Täällähän juuri ei saa sanoa mitään pahaa miehestään. Miehet ovat kaikki rikkaita elättäjiä joita naisten pitäisi palvoa. Heti pienenkin kritiikin edessä vedotaan miesvihaan, koska kusipäisiä miehiähän ei ole olemassa.
Vierailija kirjoitti:
Oikein katsoo televisiota yöllä. Kelvoton isä. Kyllä kaikki miehet on täysiä paskoja.
Lompakko ja siitos kelpaa. Mies elättää ja nainen makaa.
Miksi te olette niin epävarmoja itsestänne? Ei AP puhunut mitään elättämisestä ja siittämisestä, vaan haluaisi että mies osallistuu enemmän lapsen kasvatukseen. OH, the nerve!
En tieä onko tämä pals aoikea paikka pääellä onko, jokin asia oikeasti yleien vai ei. Mutta tällä palsalla vastaava tilanne, jonka Ap kuvaa ja kertoi saa lukea tältä palsalta pelottavan usein. - Ilmeisesti myös itse olen ilmeisen uhan alla kun kaikesa huolimatta toivoisin saavani jälkikasvua. Vaan miten ennakoida ja toimia, ettei vastaavaa "taantumista" osuisi omalle kohdalle? - Vai pitääkö vain hyväksyä se, että näin voi käydä meillekin, koska lähespoikkeuksetta tällaiset piirteet kumppanissa (lähes poikkeuksetta miehessä) ilmenevät kuin salamakirkkaala taivaalta ja siten aivan yllätäen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Aloittaja haukkuu miestään paskapalstalla, ja mies on taas tarinan sika.
Näin tämä aina menee, YKSIPUOLISTEN NAISTEN LÄSSYTYKSIEN perusteella.
Säälin kaikkia palstamammojen miehiä
No kerropa ihan suoraan, MITÄ naisen pitäisi tuossa tilanteessa tehdä, jotta tekisi miesten mielestä oikein? Sinun mielestä siis isä saa ihan vapaasti huudattaa tvtä ja lapsi saa herätä itkemään.
Ap sanoo miehelleen, että ostaa kuulokkeet.
Vieläkö oli muuta, jonka perustella mies on täyspaska?
Naiset uhriutuu paskapalstalla porukalla, tietämättä onko kyseessä provo ja täysin toisen puolen mielipidettä parisuhteesta kuulematta. Tämä on miesvihan lietsomista.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Oikein katsoo televisiota yöllä. Kelvoton isä. Kyllä kaikki miehet on täysiä paskoja.
Lompakko ja siitos kelpaa. Mies elättää ja nainen makaa.
Miksi te olette niin epävarmoja itsestänne? Ei AP puhunut mitään elättämisestä ja siittämisestä, vaan haluaisi että mies osallistuu enemmän lapsen kasvatukseen. OH, the nerve!
Mies käy töissä ja aloittaja makaa kotona.
Kerro toki miten VAUVAA "kasvatetaan"? Vaihtamalla vaippa, antamalla tissiä ja makaamalla av-pasltalla?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Oikein katsoo televisiota yöllä. Kelvoton isä. Kyllä kaikki miehet on täysiä paskoja.
Lompakko ja siitos kelpaa. Mies elättää ja nainen makaa.
Miksi te olette niin epävarmoja itsestänne? Ei AP puhunut mitään elättämisestä ja siittämisestä, vaan haluaisi että mies osallistuu enemmän lapsen kasvatukseen. OH, the nerve!
Mies käy töissä ja aloittaja makaa kotona.
Kerro toki miten VAUVAA "kasvatetaan"? Vaihtamalla vaippa, antamalla tissiä ja makaamalla av-pasltalla?
Ei ihme ettei miehet saa huoltajuutta.
Miksi tämä sitten on miehen vika sinusta, kun sinun on etsittävä syyllistä tähän miehestä? Mies on jätetty ulkopuoliseksi ja toiminta ihan avauksen mukaan on näin. Mies ei nukuta eikä ymärrä lasta, mies on erikseen olohuoneessa, kun vauva nukkuu tarkoittaa Suomeksi että mies on jätetty ulkopuoliseksi ja hänen mielipiteensä on merkityksetön ja lähtökohtaisesti väärä. Siksi osallistumista ei enää tapahdu vaikka mies on älykäs avaajan mukaan. PARIsuhde on kahden kauppa.