Lue keskustelun säännöt.
Miksi sellaisia kerrostaloja ei koskaan rakenneta?
15.02.2020 |
Ettei niitä tarvitse ikinä huoltaa tai rempata? Olisi varmasti menestys, sillä nyt taas ikkunaremontti edessä vaikka vasta 15 vuotta sitten viimeksi vaihdettiin.
Kommentit (29)
Vierailija kirjoitti:
RKM kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Helsingin kantakaupungista löytyy vielä kivitaloja joihin lähinnä tehdään putkirempat 50 vuoden välein, siivotaan rappukäytävät silloin tällöin ja muutoin ovat huoltovapaita.
Miksi niitä ei enää rakenneta? Siksi koska rakennustaito on rapautunut sadan vuoden jälkeen ja nykyään ties mikä alihankkijan alihankkija teettää työt jollain puolilukutaidottomalla 18-vuotiaalla uzbekilla.
Toisin sanoen rakennuttajilla ei ole halua tai rahaa tehdä enää laatua kuten aiemmin oli pakko tehdä kun ihmiset olivat elementtien armoilla ja se koti oli yleensä elinikäinen.
Vähissä on talot, joihin ei ole kattoja, sähköjä, ikkunoita tai yleisiä tiloja saneerattu.
Itse asun Kruununhaassa kerrostalossa jossa alkuperäiset ikkunat vuodelta 1920. Katto on alkuperäinen. Rappukäytävää on kyllä maalattu uudelleen kun maali rapistunut. Samoin reikiä piti tehdä rakenteisiin kun 2009 tuli kiinteät Ethernet-töpselit asuntoihin.
Aika lyhytnäköistä pilata (arvo)talo jollain pikaisesti vanhentuvalla tekniikalla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sellaisen rakentaminen mitä ei ikinä tarvitse uusia tai korjata tulisi todella kalliiksi. Paljon edullisempaa rakentaa riittävän kestävä ja hyväksyä sen huoltamisen tarve.
Ihan samalla tavalla kuin ei kukaan suunnittele vaatteita jotka kestää ihmisen eliniän. Vaatteet kestää pari vuotta käytössä ja sitten ne pitää uusia. Sellaisten vaatteiden suunnittelu olisi tosi vaikeaa jos niiden pitäisi kestää vuosikymmeniä jatkuvaa käyttöä kulumatta.
Vierailija kirjoitti:
Sellaisen rakentaminen mitä ei ikinä tarvitse uusia tai korjata tulisi todella kalliiksi. Paljon edullisempaa rakentaa riittävän kestävä ja hyväksyä sen huoltamisen tarve.
Ihan samalla tavalla kuin ei kukaan suunnittele vaatteita jotka kestää ihmisen eliniän. Vaatteet kestää pari vuotta käytössä ja sitten ne pitää uusia. Sellaisten vaatteiden suunnittelu olisi tosi vaikeaa jos niiden pitäisi kestää vuosikymmeniä jatkuvaa käyttöä kulumatta.
Mulla on käytännössä käytössä vain kaksi pitkähihaista paitaa. Noin kymmenen vuotta vanhoja. Voi olla ylikin. Toki käyttöä on vain talvella.
Vierailija kirjoitti:
Mikä niissä ikkunoissa on vikana, jos jo 15-vuoden iässä pitää vaihtaa?
Mikä sinussa on vikana, kun et osaa kirjoittaa oikein? Ja ap varmaan kuvittelee, että silikonien uusiminen tarkoittaa ikkunaremonttia.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mikä niissä ikkunoissa on vikana, jos jo 15-vuoden iässä pitää vaihtaa?
Mikä sinussa on vikana, kun et osaa kirjoittaa oikein? Ja ap varmaan kuvittelee, että silikonien uusiminen tarkoittaa ikkunaremonttia.
Tissiremonttiahan se tarkoittaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ap haluaisi varmaan myös poistaa rahan ja työn. Henkinen ikä 5 vuotta 😂
Se onkin monessa mielessä parempi ikä kuin sitä myöhemmät ikäkaudet. :)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mikä niissä ikkunoissa on vikana, jos jo 15-vuoden iässä pitää vaihtaa?
Vaihdetaan kolminkertaisista nelinkertaisiin laseihin jotta lämmityksessä säästyisi energiaa ja asunnot vastaisi nykyisiä energiastandarteita. Tarkoitus on muuttaa vanha 80-luvun kerrostalo nollaenergiataloksi.
Ap
Voi Jeesus. Jos omistat, myy pois heti. Jos vuokraat, muuta pois. En tiedä mitä remontti maksaa mutta voin kuvitella että 80-luvun talon muuttaminen nollaenergiataloksi ei ole tuosta vain tehty. Puratteko myös ulkoseinät ja vaihdatteko myös ulkoseinien eristeet 40 cm paksumpiin? Voin kyllä kertoa mikä olisi järkevämpää rahankäyttöä ja mikä on todennäköinen tulema tuosta remontista.
1. Mikä voi mennä pieleen:
Nollaenergiatalo on käytännössä pullo, jossa ainoa ilmavuoto ulos menee ilmastoinnin ja ovien kautta. Kun pullon rakennatte, huomatkaa että ilmankosteus (esim. hengityksestä) tiivistyy sitten pullon sisäpinnalle, eli ulkoseinien lämmöneristeiden talon puolelle, sisäseinien ulkopinnalle. Tervetuloa home.
Koska talo on pullo, se ei hengitä. Eli sisätilasta ilma- ja lämpövuoto seinien läpi ulospäin ei tapahdu. Seinän höyrysulun pinta on kuitenkin lämpöeristeitä lämpimämpi. Lämpötilaerson johdosta ulkoilman kosteus tiivistyy seinien viileämpiin eristeisiin. Koska rakenne ei hengitä, kosteus jää eristeisiin ikuisesti. Tervetuloa lahoaminen ja mikrobikasvusto.
Jos projektinne onnistuu. Olette rakentaneet talon joka lahoaa sekä sisä- että ulkopuolelta.
2. Järkevämpi tapa käyttää remonttirahat:
- Hankkikaa maalämpö. Investoinnin takaisinmaksuaika 7-20 v.
- Lämmön talteenotto koneellisessa ilmastoinnissa. Kai teillä on koneellinen ilmastointi?
- Rempatkaa taloyhtiön sauna ja laittakaa vaikka hetivalmis -kiuas.
Ok. Nollaenergiatalon pystyy varmasti rakentamaan ilman em. ongelmia, mutta rakennsu pitää suunnitella sellaiseksi alusta lähtien. Fiatista ei saa Lamborghinia pelkästään moottoria vaihtamalla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Jos ap:n ikkunremontti on totta, kuulostaa kusetukselta. Isännöitsijä tai hallitus/joku sen jäsen on halunnut järjestää hommia jollekin lähipiiriinsä kuuluvalle firmalle. Itse tajuan vasta nyt, kun olen töissä alalla, että putkiremontti vuonna 2000 ei ollut asiallinen silloin vasta 25 vuotta vanhassa talossa. Se olisi asiallinen suunnilleen nyt. Mutta sen aikainen asukasisännöitsijä kusetti paljonkin monissa asioissa. Me oltiin nuoria ja vasta muutettu, eikä tajuttu mistään mitään, ei osattu vielä kyseenalaistaa varsinkin kun emme olleet edes asuneet kerrostalossa miehen kanssa kumpikaan koskaan ennen sitä kuin opiskelijakämpissä ja muut asukkaat olivat pääasiassa papparaisia ja mummoja tai muuten tietämättömiä.
Jos siinä on tiiliseinät tai terastirappaus, niin ei ne seinät miksikään menekään. Tammi-ikkunatkin ovat aika pitkäikäisiä, mutta silti on aika poikkeuksellista, ettei niitä ole edes lakattu 50 vuoteen.