Tapahtumat

Kun kirjaudut sisään näet tässä ilmoitukset sinua kiinnostavista asioista.

Kirjaudu sisään

Omakotitaloasujat, paljonko teillä sähkölasku?

Vierailija
12.02.2020 |

Utelee kerrostaloasuja.

Kommentit (79)

Vierailija
61/79 |
12.02.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

On tuo sähkö omakotitalossa kyllä iso kuluerä.

Kiitos kommenteista.

Meillä siis 93 m2 kerrostaloasunto, sähkösaunalla. Sähkölasku (kulutus ja siirto) noin 40 - 60 €/kk.

Ap

No sä maksatkin lämmityksen ja lämpimän veden muissa laskuissa. Että ei toi vertailu noin yksioikoista ole.

No ei tietysti ole yksioikoista, sähkölaskumme 40-60 €/kk lisäksi tulee yhtiövastike (360 €/kk) johon sisältyy vesimaksut kolmelta, lämmitys, jätemaksut, pihan auraukset, hiekotukset, pienet fiksaukset jne.

Mutta mitä olen laskeskellut omakotitaloasujan kustannuksia, kiinteistöverot, nuohoukset jne, hankintoja (ruohonleikkurit, aurausvälineet tai kolat, hiekoitushiekat jne) niin edullisempaa on kerrostaloasuminen.

Mutta siis, korostan että jokainen asuu kuten haluaa ja mikäli omakotitalo on se oma juttu, siitä varmaan maksaakin mielellään.

Meille taas omakotitalo ei ole mikään must-juttu, tämä on rauhallinen, hyvä taloyhtiö olla ja asua, lähellä palveluita, puistomaisemilla, kunhan leikiteltiin ajatuksella ok-talosta ja mietittiin kuluja.

Ap

Juurihan tuossa sinulle joku eritteli ok-talon asumiskustannukset. Ja sanoi että saa kysyä lisää. Vai oliko tämä nyt taas ketju kt-asumisen paremmuudesta ;)

Niin erittelikin, oli tullut oman kommenttini kirjoituksen aikana. Olikin hyvä erittely. :)

Mutta joo, edullisena pidin hänen omakotitaloasumistaan, mutta oli silti kalliimpaa kuin meillä. Lisäksi summissaan ei luultavasti ollut pihanhoitovälineitä, ruohonleikkuria, aurausvälineistöä, hiekoituksia, nuohousta, kiinteistöveroa...?

Ja sanoin ja oikein _korostin_ ettei tarkoitus ole arvostella asumismuotoja tai kiistellä, olen yrittänyt kirjoittaa niin, että se kommenteistani pitäisi tulla selväksi. :)

Ap

Meillä menee asumiseen kaikkinensa (mukaan siis laskettu myös nuo sun pohtimat nuohous, pihanhoito, vakuutukset ja verot) sähkölämmitteisessä (+takka ja ILP) 70 neliön omakotitalossa noin 250-300 EUR/kk. Aikaisemmin kerrostalossa samankokoisissa neliöissä asuessa vastike oli hivenen korkeampi.

Tää on kyllä jo edullista, ja periaatteessa joku 70 neliötä saattaisi riittää meillekin, kun lapsi muuttaa pois kotoa oletettavasti joskus 5-8 vuoden sisään.

Saisiko tarkempaa erittelyä? Paljonko on kiinteistövero/vuosi? Nuohous? Mitä pihanhoitokuluja teillä on, onko kuinka iso piha, riittääkö kola ja lapio vai tarvitseeko järeämpää aurausta esim pihatie?

Paljonko polttopuut takkaan/vuosi? Vesimaksu per hlö? Kiitos jos jaksat vastata :)

Ap

Ok-talossa ei ole vesimaksua per hlö. vaan maksat sen mitä kulutat. Meillä meni 350€ veteen vuonna 2019, eli se tekee kuukaudelle n. 29€/kk. Aurauksen hoitaa kunta, niin kuin kaupungeissa yleensä. Omaa pihaa varten on lumikola, jolla ei tänä talvena ole tehnyt yhtään mitään :D

Nuohous on satasen verran kerta vuoteen. Polttopuut ilmaisia, tosin emme lämmitä puulla, vaan ne ovat ulkosaunaa varten. Kiinteistövero 140€/vuosi.

T: se jolla on asuminen halvemapaa kuin teillä, vaikka luulit että on kalliimpaa

Teillä menee tosi vähän veteen, eihän tuolla meidän kunnan hinnoilla saa kuin 20 m3 vuodessa ??! Tuolla määrällä pesee pyykkiä ja astioita päivittäin vajaat 8kk/vuosi, suihkut yms jää kokonaan käymättä?

Meillä laskut on n 960€/vuosi, kunnan vesi. Tosin tuossa on jonkin verran puutarhassa käytettyä kasteluvettä myös mutta ei ratkaisevasti. Toki kunnatkin veloittaa eri summan.

Meillä vesi ja jätevesi on 4,94€/m3 ja jo pelkkä perusmaksu 252€/vuosi. Kun kulutus on keskimääri 50m3 per nuppi ollaan tuossa tonnissa. 

En ole tuo edellinen kirjoittaja, mutta teilläpäs on kallista vettä. Taidat asua Parikkalassa? Meillä kahden hengen veden kulutus on vuodessa noin 60 kuutiota ja vesilaskut noin 260€/vuosi. Puutarhan kasteluveden otamme vanhasta pihakaivosta.

Pk seudulla. Tuossa siis vesi ja jätevesi yhdessä. Pihakaivoa ei ole, sadevettä tulee vähän kerättyä. 

Meitä on kolme, käydään suihkussa päivittäin, apk pyörii samoin joka päivä ja pyykkiä pestään 2-3  koneellista joka vkl. Ruuanlaittoon menee kyllä vettä myös. Mutta ei siis mitään yletöntä läträämistä. Ammeessa käyn kerran kuukaudessa, olisko se 250 litraa kerta?

Tarkkaa kulutusta en nyt näe mistään mutta laskutuksen perusteella arvioisin lähemmäs 150m3/v

Vierailija
62/79 |
12.02.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

320 neliöinen 2000- luvun omakotitalo vesikiertoisella lattialämmityksellä. Lattialämmityksen vesi lämmitetään halvemmalla yösähköllä. Talo on iso joten sähkölaskukin on isohko, mutta meillä on hyvät tulot niin ei vaikuta meidän talouteen (perheen nettotulot yhteensä noin 9000 euroa/kk).

Kulutus normaalisti noin 25 000 kWh/vuosi. Nyt toki hiukan vähemmän kun on leuto talvi.

Rahana tuo on aiemmin tarkoittanut kesäkaudella 100 euroa/kk ja kovilla talvipakkasilla 400 euroa/kk.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
63/79 |
12.02.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

On tuo sähkö omakotitalossa kyllä iso kuluerä.

Kiitos kommenteista.

Meillä siis 93 m2 kerrostaloasunto, sähkösaunalla. Sähkölasku (kulutus ja siirto) noin 40 - 60 €/kk.

Ap

No sä maksatkin lämmityksen ja lämpimän veden muissa laskuissa. Että ei toi vertailu noin yksioikoista ole.

No ei tietysti ole yksioikoista, sähkölaskumme 40-60 €/kk lisäksi tulee yhtiövastike (360 €/kk) johon sisältyy vesimaksut kolmelta, lämmitys, jätemaksut, pihan auraukset, hiekotukset, pienet fiksaukset jne.

Mutta mitä olen laskeskellut omakotitaloasujan kustannuksia, kiinteistöverot, nuohoukset jne, hankintoja (ruohonleikkurit, aurausvälineet tai kolat, hiekoitushiekat jne) niin edullisempaa on kerrostaloasuminen.

Mutta siis, korostan että jokainen asuu kuten haluaa ja mikäli omakotitalo on se oma juttu, siitä varmaan maksaakin mielellään.

Meille taas omakotitalo ei ole mikään must-juttu, tämä on rauhallinen, hyvä taloyhtiö olla ja asua, lähellä palveluita, puistomaisemilla, kunhan leikiteltiin ajatuksella ok-talosta ja mietittiin kuluja.

Ap

Juurihan tuossa sinulle joku eritteli ok-talon asumiskustannukset. Ja sanoi että saa kysyä lisää. Vai oliko tämä nyt taas ketju kt-asumisen paremmuudesta ;)

Niin erittelikin, oli tullut oman kommenttini kirjoituksen aikana. Olikin hyvä erittely. :)

Mutta joo, edullisena pidin hänen omakotitaloasumistaan, mutta oli silti kalliimpaa kuin meillä. Lisäksi summissaan ei luultavasti ollut pihanhoitovälineitä, ruohonleikkuria, aurausvälineistöä, hiekoituksia, nuohousta, kiinteistöveroa...?

Ja sanoin ja oikein _korostin_ ettei tarkoitus ole arvostella asumismuotoja tai kiistellä, olen yrittänyt kirjoittaa niin, että se kommenteistani pitäisi tulla selväksi. :)

Ap

Meillä menee asumiseen kaikkinensa (mukaan siis laskettu myös nuo sun pohtimat nuohous, pihanhoito, vakuutukset ja verot) sähkölämmitteisessä (+takka ja ILP) 70 neliön omakotitalossa noin 250-300 EUR/kk. Aikaisemmin kerrostalossa samankokoisissa neliöissä asuessa vastike oli hivenen korkeampi.

Tää on kyllä jo edullista, ja periaatteessa joku 70 neliötä saattaisi riittää meillekin, kun lapsi muuttaa pois kotoa oletettavasti joskus 5-8 vuoden sisään.

Saisiko tarkempaa erittelyä? Paljonko on kiinteistövero/vuosi? Nuohous? Mitä pihanhoitokuluja teillä on, onko kuinka iso piha, riittääkö kola ja lapio vai tarvitseeko järeämpää aurausta esim pihatie?

Paljonko polttopuut takkaan/vuosi? Vesimaksu per hlö? Kiitos jos jaksat vastata :)

Ap

Ok-talossa ei ole vesimaksua per hlö. vaan maksat sen mitä kulutat. Meillä meni 350€ veteen vuonna 2019, eli se tekee kuukaudelle n. 29€/kk. Aurauksen hoitaa kunta, niin kuin kaupungeissa yleensä. Omaa pihaa varten on lumikola, jolla ei tänä talvena ole tehnyt yhtään mitään :D

Nuohous on satasen verran kerta vuoteen. Polttopuut ilmaisia, tosin emme lämmitä puulla, vaan ne ovat ulkosaunaa varten. Kiinteistövero 140€/vuosi.

T: se jolla on asuminen halvemapaa kuin teillä, vaikka luulit että on kalliimpaa

Teillä menee tosi vähän veteen, eihän tuolla meidän kunnan hinnoilla saa kuin 20 m3 vuodessa ??! Tuolla määrällä pesee pyykkiä ja astioita päivittäin vajaat 8kk/vuosi, suihkut yms jää kokonaan käymättä?

Meillä laskut on n 960€/vuosi, kunnan vesi. Tosin tuossa on jonkin verran puutarhassa käytettyä kasteluvettä myös mutta ei ratkaisevasti. Toki kunnatkin veloittaa eri summan.

Meillä vesi ja jätevesi on 4,94€/m3 ja jo pelkkä perusmaksu 252€/vuosi. Kun kulutus on keskimääri 50m3 per nuppi ollaan tuossa tonnissa. 

En ole tuo edellinen kirjoittaja, mutta teilläpäs on kallista vettä. Taidat asua Parikkalassa? Meillä kahden hengen veden kulutus on vuodessa noin 60 kuutiota ja vesilaskut noin 260€/vuosi. Puutarhan kasteluveden otamme vanhasta pihakaivosta.

Pk seudulla. Tuossa siis vesi ja jätevesi yhdessä. Pihakaivoa ei ole, sadevettä tulee vähän kerättyä. 

Meitä on kolme, käydään suihkussa päivittäin, apk pyörii samoin joka päivä ja pyykkiä pestään 2-3  koneellista joka vkl. Ruuanlaittoon menee kyllä vettä myös. Mutta ei siis mitään yletöntä läträämistä. Ammeessa käyn kerran kuukaudessa, olisko se 250 litraa kerta?

Tarkkaa kulutusta en nyt näe mistään mutta laskutuksen perusteella arvioisin lähemmäs 150m3/v

Missä pk-seudulla on muka noin kallis vesi? HSY:llä vesi+jätevesi on yhteensä 3,23 euroa kuutiolta ja perusmaksua tulee tavallisessa omakotitalossa (kerrosala max 250 m2) noin 130 euroa vuodessa.

Vierailija
64/79 |
12.02.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

On tuo sähkö omakotitalossa kyllä iso kuluerä.

Kiitos kommenteista.

Meillä siis 93 m2 kerrostaloasunto, sähkösaunalla. Sähkölasku (kulutus ja siirto) noin 40 - 60 €/kk.

Ap

No sä maksatkin lämmityksen ja lämpimän veden muissa laskuissa. Että ei toi vertailu noin yksioikoista ole.

No ei tietysti ole yksioikoista, sähkölaskumme 40-60 €/kk lisäksi tulee yhtiövastike (360 €/kk) johon sisältyy vesimaksut kolmelta, lämmitys, jätemaksut, pihan auraukset, hiekotukset, pienet fiksaukset jne.

Mutta mitä olen laskeskellut omakotitaloasujan kustannuksia, kiinteistöverot, nuohoukset jne, hankintoja (ruohonleikkurit, aurausvälineet tai kolat, hiekoitushiekat jne) niin edullisempaa on kerrostaloasuminen.

Mutta siis, korostan että jokainen asuu kuten haluaa ja mikäli omakotitalo on se oma juttu, siitä varmaan maksaakin mielellään.

Meille taas omakotitalo ei ole mikään must-juttu, tämä on rauhallinen, hyvä taloyhtiö olla ja asua, lähellä palveluita, puistomaisemilla, kunhan leikiteltiin ajatuksella ok-talosta ja mietittiin kuluja.

Ap

Juurihan tuossa sinulle joku eritteli ok-talon asumiskustannukset. Ja sanoi että saa kysyä lisää. Vai oliko tämä nyt taas ketju kt-asumisen paremmuudesta ;)

Niin erittelikin, oli tullut oman kommenttini kirjoituksen aikana. Olikin hyvä erittely. :)

Mutta joo, edullisena pidin hänen omakotitaloasumistaan, mutta oli silti kalliimpaa kuin meillä. Lisäksi summissaan ei luultavasti ollut pihanhoitovälineitä, ruohonleikkuria, aurausvälineistöä, hiekoituksia, nuohousta, kiinteistöveroa...?

Ja sanoin ja oikein _korostin_ ettei tarkoitus ole arvostella asumismuotoja tai kiistellä, olen yrittänyt kirjoittaa niin, että se kommenteistani pitäisi tulla selväksi. :)

Ap

Meillä menee asumiseen kaikkinensa (mukaan siis laskettu myös nuo sun pohtimat nuohous, pihanhoito, vakuutukset ja verot) sähkölämmitteisessä (+takka ja ILP) 70 neliön omakotitalossa noin 250-300 EUR/kk. Aikaisemmin kerrostalossa samankokoisissa neliöissä asuessa vastike oli hivenen korkeampi.

Tää on kyllä jo edullista, ja periaatteessa joku 70 neliötä saattaisi riittää meillekin, kun lapsi muuttaa pois kotoa oletettavasti joskus 5-8 vuoden sisään.

Saisiko tarkempaa erittelyä? Paljonko on kiinteistövero/vuosi? Nuohous? Mitä pihanhoitokuluja teillä on, onko kuinka iso piha, riittääkö kola ja lapio vai tarvitseeko järeämpää aurausta esim pihatie?

Paljonko polttopuut takkaan/vuosi? Vesimaksu per hlö? Kiitos jos jaksat vastata :)

Ap

Ok-talossa ei ole vesimaksua per hlö. vaan maksat sen mitä kulutat. Meillä meni 350€ veteen vuonna 2019, eli se tekee kuukaudelle n. 29€/kk. Aurauksen hoitaa kunta, niin kuin kaupungeissa yleensä. Omaa pihaa varten on lumikola, jolla ei tänä talvena ole tehnyt yhtään mitään :D

Nuohous on satasen verran kerta vuoteen. Polttopuut ilmaisia, tosin emme lämmitä puulla, vaan ne ovat ulkosaunaa varten. Kiinteistövero 140€/vuosi.

T: se jolla on asuminen halvemapaa kuin teillä, vaikka luulit että on kalliimpaa

Teillä menee tosi vähän veteen, eihän tuolla meidän kunnan hinnoilla saa kuin 20 m3 vuodessa ??! Tuolla määrällä pesee pyykkiä ja astioita päivittäin vajaat 8kk/vuosi, suihkut yms jää kokonaan käymättä?

Meillä laskut on n 960€/vuosi, kunnan vesi. Tosin tuossa on jonkin verran puutarhassa käytettyä kasteluvettä myös mutta ei ratkaisevasti. Toki kunnatkin veloittaa eri summan.

Meillä vesi ja jätevesi on 4,94€/m3 ja jo pelkkä perusmaksu 252€/vuosi. Kun kulutus on keskimääri 50m3 per nuppi ollaan tuossa tonnissa. 

En ole tuo edellinen kirjoittaja, mutta teilläpäs on kallista vettä. Taidat asua Parikkalassa? Meillä kahden hengen veden kulutus on vuodessa noin 60 kuutiota ja vesilaskut noin 260€/vuosi. Puutarhan kasteluveden otamme vanhasta pihakaivosta.

Pk seudulla. Tuossa siis vesi ja jätevesi yhdessä. Pihakaivoa ei ole, sadevettä tulee vähän kerättyä. 

Meitä on kolme, käydään suihkussa päivittäin, apk pyörii samoin joka päivä ja pyykkiä pestään 2-3  koneellista joka vkl. Ruuanlaittoon menee kyllä vettä myös. Mutta ei siis mitään yletöntä läträämistä. Ammeessa käyn kerran kuukaudessa, olisko se 250 litraa kerta?

Tarkkaa kulutusta en nyt näe mistään mutta laskutuksen perusteella arvioisin lähemmäs 150m3/v

Missä pk-seudulla on muka noin kallis vesi? HSY:llä vesi+jätevesi on yhteensä 3,23 euroa kuutiolta ja perusmaksua tulee tavallisessa omakotitalossa (kerrosala max 250 m2) noin 130 euroa vuodessa.

Perusmaksu:

Vesi ja viemäri  - 19 m3/h  euroa / vuosi 252,96 sis alv 24%

Vesi euroa/m3 (ALV 24 %)  2,48

Jätevesi euroa/m3 (ALV 24 %) 2,36 

 

Nuo suoraan vesilaitoksen sivulta kopioituna. Ei voi mitään

Vierailija
65/79 |
12.02.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Noin 1500 euroa vuodessa sisältäen kulutuksen ja sähkön siirron. Talossa suora sähkölämmitys lattialämmityksellä eli sisältää kaikkien tilojen lämmityksen, käyttöveden lämmityksen ja muun käyttösähkön. Ei paha parin sadan neliön omakotitalolle pääkaupunkiseudulla. Mutta talo onkin rakennusinsinöörin itselleen rakentama ja lämmöneristyksen lisäksi tiiveyteen on kiinnitetty erityistä huomiota. Tänä vuonna ei tietenkään mene noin paljon kun talvi on ollut näin lämmin.

Vierailija
66/79 |
12.02.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Sähkö n. 50e/kk, kaukolämpö, 180m2 okt Vantaalla.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
67/79 |
12.02.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Omakotitalo 112 m2.

Meillä myös vesi lämpiää sähköllä.

Sähkölasku on ollut 6,5-9 euroa kuukaudessa, riippuen kuinka paljon on käytetty ilmastointia.

Pariskunta 36 ja 55

Rayong, Thailand

Vierailija
68/79 |
12.02.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

On tuo sähkö omakotitalossa kyllä iso kuluerä.

Kiitos kommenteista.

Meillä siis 93 m2 kerrostaloasunto, sähkösaunalla. Sähkölasku (kulutus ja siirto) noin 40 - 60 €/kk.

Ap

No sä maksatkin lämmityksen ja lämpimän veden muissa laskuissa. Että ei toi vertailu noin yksioikoista ole.

No ei tietysti ole yksioikoista, sähkölaskumme 40-60 €/kk lisäksi tulee yhtiövastike (360 €/kk) johon sisältyy vesimaksut kolmelta, lämmitys, jätemaksut, pihan auraukset, hiekotukset, pienet fiksaukset jne.

Mutta mitä olen laskeskellut omakotitaloasujan kustannuksia, kiinteistöverot, nuohoukset jne, hankintoja (ruohonleikkurit, aurausvälineet tai kolat, hiekoitushiekat jne) niin edullisempaa on kerrostaloasuminen.

Mutta siis, korostan että jokainen asuu kuten haluaa ja mikäli omakotitalo on se oma juttu, siitä varmaan maksaakin mielellään.

Meille taas omakotitalo ei ole mikään must-juttu, tämä on rauhallinen, hyvä taloyhtiö olla ja asua, lähellä palveluita, puistomaisemilla, kunhan leikiteltiin ajatuksella ok-talosta ja mietittiin kuluja.

Ap

Juurihan tuossa sinulle joku eritteli ok-talon asumiskustannukset. Ja sanoi että saa kysyä lisää. Vai oliko tämä nyt taas ketju kt-asumisen paremmuudesta ;)

Niin erittelikin, oli tullut oman kommenttini kirjoituksen aikana. Olikin hyvä erittely. :)

Mutta joo, edullisena pidin hänen omakotitaloasumistaan, mutta oli silti kalliimpaa kuin meillä. Lisäksi summissaan ei luultavasti ollut pihanhoitovälineitä, ruohonleikkuria, aurausvälineistöä, hiekoituksia, nuohousta, kiinteistöveroa...?

Ja sanoin ja oikein _korostin_ ettei tarkoitus ole arvostella asumismuotoja tai kiistellä, olen yrittänyt kirjoittaa niin, että se kommenteistani pitäisi tulla selväksi. :)

Ap

Meillä menee asumiseen kaikkinensa (mukaan siis laskettu myös nuo sun pohtimat nuohous, pihanhoito, vakuutukset ja verot) sähkölämmitteisessä (+takka ja ILP) 70 neliön omakotitalossa noin 250-300 EUR/kk. Aikaisemmin kerrostalossa samankokoisissa neliöissä asuessa vastike oli hivenen korkeampi.

Tää on kyllä jo edullista, ja periaatteessa joku 70 neliötä saattaisi riittää meillekin, kun lapsi muuttaa pois kotoa oletettavasti joskus 5-8 vuoden sisään.

Saisiko tarkempaa erittelyä? Paljonko on kiinteistövero/vuosi? Nuohous? Mitä pihanhoitokuluja teillä on, onko kuinka iso piha, riittääkö kola ja lapio vai tarvitseeko järeämpää aurausta esim pihatie?

Paljonko polttopuut takkaan/vuosi? Vesimaksu per hlö? Kiitos jos jaksat vastata :)

Ap

Ok-talossa ei ole vesimaksua per hlö. vaan maksat sen mitä kulutat. Meillä meni 350€ veteen vuonna 2019, eli se tekee kuukaudelle n. 29€/kk. Aurauksen hoitaa kunta, niin kuin kaupungeissa yleensä. Omaa pihaa varten on lumikola, jolla ei tänä talvena ole tehnyt yhtään mitään :D

Nuohous on satasen verran kerta vuoteen. Polttopuut ilmaisia, tosin emme lämmitä puulla, vaan ne ovat ulkosaunaa varten. Kiinteistövero 140€/vuosi.

T: se jolla on asuminen halvemapaa kuin teillä, vaikka luulit että on kalliimpaa

Teillä menee tosi vähän veteen, eihän tuolla meidän kunnan hinnoilla saa kuin 20 m3 vuodessa ??! Tuolla määrällä pesee pyykkiä ja astioita päivittäin vajaat 8kk/vuosi, suihkut yms jää kokonaan käymättä?

Meillä laskut on n 960€/vuosi, kunnan vesi. Tosin tuossa on jonkin verran puutarhassa käytettyä kasteluvettä myös mutta ei ratkaisevasti. Toki kunnatkin veloittaa eri summan.

Meillä vesi ja jätevesi on 4,94€/m3 ja jo pelkkä perusmaksu 252€/vuosi. Kun kulutus on keskimääri 50m3 per nuppi ollaan tuossa tonnissa. 

Jep. Onneksi vesi on täällä kohtuuhintaista, monella muulla paikkakunnalla se on kalliimpaa. Vettä meni meillä vuonna 2019 68 kuutiota.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
69/79 |
12.02.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Tulisiko ap tänne kommentoimaan vielä näitä kustannuksia? Vai tuliko vääriä vastauksia? :p ;)

Vierailija
70/79 |
12.02.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

On tuo sähkö omakotitalossa kyllä iso kuluerä.

Kiitos kommenteista.

Meillä siis 93 m2 kerrostaloasunto, sähkösaunalla. Sähkölasku (kulutus ja siirto) noin 40 - 60 €/kk.

Ap

No sä maksatkin lämmityksen ja lämpimän veden muissa laskuissa. Että ei toi vertailu noin yksioikoista ole.

No ei tietysti ole yksioikoista, sähkölaskumme 40-60 €/kk lisäksi tulee yhtiövastike (360 €/kk) johon sisältyy vesimaksut kolmelta, lämmitys, jätemaksut, pihan auraukset, hiekotukset, pienet fiksaukset jne.

Mutta mitä olen laskeskellut omakotitaloasujan kustannuksia, kiinteistöverot, nuohoukset jne, hankintoja (ruohonleikkurit, aurausvälineet tai kolat, hiekoitushiekat jne) niin edullisempaa on kerrostaloasuminen.

Mutta siis, korostan että jokainen asuu kuten haluaa ja mikäli omakotitalo on se oma juttu, siitä varmaan maksaakin mielellään.

Meille taas omakotitalo ei ole mikään must-juttu, tämä on rauhallinen, hyvä taloyhtiö olla ja asua, lähellä palveluita, puistomaisemilla, kunhan leikiteltiin ajatuksella ok-talosta ja mietittiin kuluja.

Ap

Juurihan tuossa sinulle joku eritteli ok-talon asumiskustannukset. Ja sanoi että saa kysyä lisää. Vai oliko tämä nyt taas ketju kt-asumisen paremmuudesta ;)

Niin erittelikin, oli tullut oman kommenttini kirjoituksen aikana. Olikin hyvä erittely. :)

Mutta joo, edullisena pidin hänen omakotitaloasumistaan, mutta oli silti kalliimpaa kuin meillä. Lisäksi summissaan ei luultavasti ollut pihanhoitovälineitä, ruohonleikkuria, aurausvälineistöä, hiekoituksia, nuohousta, kiinteistöveroa...?

Ja sanoin ja oikein _korostin_ ettei tarkoitus ole arvostella asumismuotoja tai kiistellä, olen yrittänyt kirjoittaa niin, että se kommenteistani pitäisi tulla selväksi. :)

Ap

Meillä menee asumiseen kaikkinensa (mukaan siis laskettu myös nuo sun pohtimat nuohous, pihanhoito, vakuutukset ja verot) sähkölämmitteisessä (+takka ja ILP) 70 neliön omakotitalossa noin 250-300 EUR/kk. Aikaisemmin kerrostalossa samankokoisissa neliöissä asuessa vastike oli hivenen korkeampi.

Tää on kyllä jo edullista, ja periaatteessa joku 70 neliötä saattaisi riittää meillekin, kun lapsi muuttaa pois kotoa oletettavasti joskus 5-8 vuoden sisään.

Saisiko tarkempaa erittelyä? Paljonko on kiinteistövero/vuosi? Nuohous? Mitä pihanhoitokuluja teillä on, onko kuinka iso piha, riittääkö kola ja lapio vai tarvitseeko järeämpää aurausta esim pihatie?

Paljonko polttopuut takkaan/vuosi? Vesimaksu per hlö? Kiitos jos jaksat vastata :)

Ap

Ok-talossa ei ole vesimaksua per hlö. vaan maksat sen mitä kulutat. Meillä meni 350€ veteen vuonna 2019, eli se tekee kuukaudelle n. 29€/kk. Aurauksen hoitaa kunta, niin kuin kaupungeissa yleensä. Omaa pihaa varten on lumikola, jolla ei tänä talvena ole tehnyt yhtään mitään :D

Nuohous on satasen verran kerta vuoteen. Polttopuut ilmaisia, tosin emme lämmitä puulla, vaan ne ovat ulkosaunaa varten. Kiinteistövero 140€/vuosi.

T: se jolla on asuminen halvemapaa kuin teillä, vaikka luulit että on kalliimpaa

Teillä menee tosi vähän veteen, eihän tuolla meidän kunnan hinnoilla saa kuin 20 m3 vuodessa ??! Tuolla määrällä pesee pyykkiä ja astioita päivittäin vajaat 8kk/vuosi, suihkut yms jää kokonaan käymättä?

Meillä laskut on n 960€/vuosi, kunnan vesi. Tosin tuossa on jonkin verran puutarhassa käytettyä kasteluvettä myös mutta ei ratkaisevasti. Toki kunnatkin veloittaa eri summan.

Meillä vesi ja jätevesi on 4,94€/m3 ja jo pelkkä perusmaksu 252€/vuosi. Kun kulutus on keskimääri 50m3 per nuppi ollaan tuossa tonnissa. 

En ole tuo edellinen kirjoittaja, mutta teilläpäs on kallista vettä. Taidat asua Parikkalassa? Meillä kahden hengen veden kulutus on vuodessa noin 60 kuutiota ja vesilaskut noin 260€/vuosi. Puutarhan kasteluveden otamme vanhasta pihakaivosta.

Pk seudulla. Tuossa siis vesi ja jätevesi yhdessä. Pihakaivoa ei ole, sadevettä tulee vähän kerättyä. 

Meitä on kolme, käydään suihkussa päivittäin, apk pyörii samoin joka päivä ja pyykkiä pestään 2-3  koneellista joka vkl. Ruuanlaittoon menee kyllä vettä myös. Mutta ei siis mitään yletöntä läträämistä. Ammeessa käyn kerran kuukaudessa, olisko se 250 litraa kerta?

Tarkkaa kulutusta en nyt näe mistään mutta laskutuksen perusteella arvioisin lähemmäs 150m3/v

Missä pk-seudulla on muka noin kallis vesi? HSY:llä vesi+jätevesi on yhteensä 3,23 euroa kuutiolta ja perusmaksua tulee tavallisessa omakotitalossa (kerrosala max 250 m2) noin 130 euroa vuodessa.

Perusmaksu:

Vesi ja viemäri  - 19 m3/h  euroa / vuosi 252,96 sis alv 24%

Vesi euroa/m3 (ALV 24 %)  2,48

Jätevesi euroa/m3 (ALV 24 %) 2,36 

 

Nuo suoraan vesilaitoksen sivulta kopioituna. Ei voi mitään

Mikä vesilaitos? Kuvittelin, että koko pääkaupunkiseudulla ainoa kunnallisen veden toimittaja on HSY. Vai etkö olekaan se, joka vastasi asuvansa pk-seudulla?

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
71/79 |
12.02.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

On tuo sähkö omakotitalossa kyllä iso kuluerä.

Kiitos kommenteista.

Meillä siis 93 m2 kerrostaloasunto, sähkösaunalla. Sähkölasku (kulutus ja siirto) noin 40 - 60 €/kk.

Ap

No sä maksatkin lämmityksen ja lämpimän veden muissa laskuissa. Että ei toi vertailu noin yksioikoista ole.

No ei tietysti ole yksioikoista, sähkölaskumme 40-60 €/kk lisäksi tulee yhtiövastike (360 €/kk) johon sisältyy vesimaksut kolmelta, lämmitys, jätemaksut, pihan auraukset, hiekotukset, pienet fiksaukset jne.

Mutta mitä olen laskeskellut omakotitaloasujan kustannuksia, kiinteistöverot, nuohoukset jne, hankintoja (ruohonleikkurit, aurausvälineet tai kolat, hiekoitushiekat jne) niin edullisempaa on kerrostaloasuminen.

Mutta siis, korostan että jokainen asuu kuten haluaa ja mikäli omakotitalo on se oma juttu, siitä varmaan maksaakin mielellään.

Meille taas omakotitalo ei ole mikään must-juttu, tämä on rauhallinen, hyvä taloyhtiö olla ja asua, lähellä palveluita, puistomaisemilla, kunhan leikiteltiin ajatuksella ok-talosta ja mietittiin kuluja.

Ap

Juurihan tuossa sinulle joku eritteli ok-talon asumiskustannukset. Ja sanoi että saa kysyä lisää. Vai oliko tämä nyt taas ketju kt-asumisen paremmuudesta ;)

Niin erittelikin, oli tullut oman kommenttini kirjoituksen aikana. Olikin hyvä erittely. :)

Mutta joo, edullisena pidin hänen omakotitaloasumistaan, mutta oli silti kalliimpaa kuin meillä. Lisäksi summissaan ei luultavasti ollut pihanhoitovälineitä, ruohonleikkuria, aurausvälineistöä, hiekoituksia, nuohousta, kiinteistöveroa...?

Ja sanoin ja oikein _korostin_ ettei tarkoitus ole arvostella asumismuotoja tai kiistellä, olen yrittänyt kirjoittaa niin, että se kommenteistani pitäisi tulla selväksi. :)

Ap

Meillä menee asumiseen kaikkinensa (mukaan siis laskettu myös nuo sun pohtimat nuohous, pihanhoito, vakuutukset ja verot) sähkölämmitteisessä (+takka ja ILP) 70 neliön omakotitalossa noin 250-300 EUR/kk. Aikaisemmin kerrostalossa samankokoisissa neliöissä asuessa vastike oli hivenen korkeampi.

Tää on kyllä jo edullista, ja periaatteessa joku 70 neliötä saattaisi riittää meillekin, kun lapsi muuttaa pois kotoa oletettavasti joskus 5-8 vuoden sisään.

Saisiko tarkempaa erittelyä? Paljonko on kiinteistövero/vuosi? Nuohous? Mitä pihanhoitokuluja teillä on, onko kuinka iso piha, riittääkö kola ja lapio vai tarvitseeko järeämpää aurausta esim pihatie?

Paljonko polttopuut takkaan/vuosi? Vesimaksu per hlö? Kiitos jos jaksat vastata :)

Ap

Ok-talossa ei ole vesimaksua per hlö. vaan maksat sen mitä kulutat. Meillä meni 350€ veteen vuonna 2019, eli se tekee kuukaudelle n. 29€/kk. Aurauksen hoitaa kunta, niin kuin kaupungeissa yleensä. Omaa pihaa varten on lumikola, jolla ei tänä talvena ole tehnyt yhtään mitään :D

Nuohous on satasen verran kerta vuoteen. Polttopuut ilmaisia, tosin emme lämmitä puulla, vaan ne ovat ulkosaunaa varten. Kiinteistövero 140€/vuosi.

T: se jolla on asuminen halvemapaa kuin teillä, vaikka luulit että on kalliimpaa

Teillä menee tosi vähän veteen, eihän tuolla meidän kunnan hinnoilla saa kuin 20 m3 vuodessa ??! Tuolla määrällä pesee pyykkiä ja astioita päivittäin vajaat 8kk/vuosi, suihkut yms jää kokonaan käymättä?

Meillä laskut on n 960€/vuosi, kunnan vesi. Tosin tuossa on jonkin verran puutarhassa käytettyä kasteluvettä myös mutta ei ratkaisevasti. Toki kunnatkin veloittaa eri summan.

Meillä vesi ja jätevesi on 4,94€/m3 ja jo pelkkä perusmaksu 252€/vuosi. Kun kulutus on keskimääri 50m3 per nuppi ollaan tuossa tonnissa. 

En ole tuo edellinen kirjoittaja, mutta teilläpäs on kallista vettä. Taidat asua Parikkalassa? Meillä kahden hengen veden kulutus on vuodessa noin 60 kuutiota ja vesilaskut noin 260€/vuosi. Puutarhan kasteluveden otamme vanhasta pihakaivosta.

Pk seudulla. Tuossa siis vesi ja jätevesi yhdessä. Pihakaivoa ei ole, sadevettä tulee vähän kerättyä. 

Meitä on kolme, käydään suihkussa päivittäin, apk pyörii samoin joka päivä ja pyykkiä pestään 2-3  koneellista joka vkl. Ruuanlaittoon menee kyllä vettä myös. Mutta ei siis mitään yletöntä läträämistä. Ammeessa käyn kerran kuukaudessa, olisko se 250 litraa kerta?

Tarkkaa kulutusta en nyt näe mistään mutta laskutuksen perusteella arvioisin lähemmäs 150m3/v

Missä pk-seudulla on muka noin kallis vesi? HSY:llä vesi+jätevesi on yhteensä 3,23 euroa kuutiolta ja perusmaksua tulee tavallisessa omakotitalossa (kerrosala max 250 m2) noin 130 euroa vuodessa.

Perusmaksu:

Vesi ja viemäri  - 19 m3/h  euroa / vuosi 252,96 sis alv 24%

Vesi euroa/m3 (ALV 24 %)  2,48

Jätevesi euroa/m3 (ALV 24 %) 2,36 

 

Nuo suoraan vesilaitoksen sivulta kopioituna. Ei voi mitään

Mikä vesilaitos? Kuvittelin, että koko pääkaupunkiseudulla ainoa kunnallisen veden toimittaja on HSY. Vai etkö olekaan se, joka vastasi asuvansa pk-seudulla?

Olen pk seudulta, nuo hinnat on Kirkkonummen kunnan sivulta. Hsy meiltäkin laskuttaa. Hsyn laskurin mukaan perusmaksu olisi vain 131€/vuosi, en ymmärrä. Täytyy katsoa laskulta

Vierailija
72/79 |
12.02.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

On tuo sähkö omakotitalossa kyllä iso kuluerä.

Kiitos kommenteista.

Meillä siis 93 m2 kerrostaloasunto, sähkösaunalla. Sähkölasku (kulutus ja siirto) noin 40 - 60 €/kk.

Ap

No sä maksatkin lämmityksen ja lämpimän veden muissa laskuissa. Että ei toi vertailu noin yksioikoista ole.

No ei tietysti ole yksioikoista, sähkölaskumme 40-60 €/kk lisäksi tulee yhtiövastike (360 €/kk) johon sisältyy vesimaksut kolmelta, lämmitys, jätemaksut, pihan auraukset, hiekotukset, pienet fiksaukset jne.

Mutta mitä olen laskeskellut omakotitaloasujan kustannuksia, kiinteistöverot, nuohoukset jne, hankintoja (ruohonleikkurit, aurausvälineet tai kolat, hiekoitushiekat jne) niin edullisempaa on kerrostaloasuminen.

Mutta siis, korostan että jokainen asuu kuten haluaa ja mikäli omakotitalo on se oma juttu, siitä varmaan maksaakin mielellään.

Meille taas omakotitalo ei ole mikään must-juttu, tämä on rauhallinen, hyvä taloyhtiö olla ja asua, lähellä palveluita, puistomaisemilla, kunhan leikiteltiin ajatuksella ok-talosta ja mietittiin kuluja.

Ap

Juurihan tuossa sinulle joku eritteli ok-talon asumiskustannukset. Ja sanoi että saa kysyä lisää. Vai oliko tämä nyt taas ketju kt-asumisen paremmuudesta ;)

Niin erittelikin, oli tullut oman kommenttini kirjoituksen aikana. Olikin hyvä erittely. :)

Mutta joo, edullisena pidin hänen omakotitaloasumistaan, mutta oli silti kalliimpaa kuin meillä. Lisäksi summissaan ei luultavasti ollut pihanhoitovälineitä, ruohonleikkuria, aurausvälineistöä, hiekoituksia, nuohousta, kiinteistöveroa...?

Ja sanoin ja oikein _korostin_ ettei tarkoitus ole arvostella asumismuotoja tai kiistellä, olen yrittänyt kirjoittaa niin, että se kommenteistani pitäisi tulla selväksi. :)

Ap

Meillä menee asumiseen kaikkinensa (mukaan siis laskettu myös nuo sun pohtimat nuohous, pihanhoito, vakuutukset ja verot) sähkölämmitteisessä (+takka ja ILP) 70 neliön omakotitalossa noin 250-300 EUR/kk. Aikaisemmin kerrostalossa samankokoisissa neliöissä asuessa vastike oli hivenen korkeampi.

Tää on kyllä jo edullista, ja periaatteessa joku 70 neliötä saattaisi riittää meillekin, kun lapsi muuttaa pois kotoa oletettavasti joskus 5-8 vuoden sisään.

Saisiko tarkempaa erittelyä? Paljonko on kiinteistövero/vuosi? Nuohous? Mitä pihanhoitokuluja teillä on, onko kuinka iso piha, riittääkö kola ja lapio vai tarvitseeko järeämpää aurausta esim pihatie?

Paljonko polttopuut takkaan/vuosi? Vesimaksu per hlö? Kiitos jos jaksat vastata :)

Ap

Ok-talossa ei ole vesimaksua per hlö. vaan maksat sen mitä kulutat. Meillä meni 350€ veteen vuonna 2019, eli se tekee kuukaudelle n. 29€/kk. Aurauksen hoitaa kunta, niin kuin kaupungeissa yleensä. Omaa pihaa varten on lumikola, jolla ei tänä talvena ole tehnyt yhtään mitään :D

Nuohous on satasen verran kerta vuoteen. Polttopuut ilmaisia, tosin emme lämmitä puulla, vaan ne ovat ulkosaunaa varten. Kiinteistövero 140€/vuosi.

T: se jolla on asuminen halvemapaa kuin teillä, vaikka luulit että on kalliimpaa

Teillä menee tosi vähän veteen, eihän tuolla meidän kunnan hinnoilla saa kuin 20 m3 vuodessa ??! Tuolla määrällä pesee pyykkiä ja astioita päivittäin vajaat 8kk/vuosi, suihkut yms jää kokonaan käymättä?

Meillä laskut on n 960€/vuosi, kunnan vesi. Tosin tuossa on jonkin verran puutarhassa käytettyä kasteluvettä myös mutta ei ratkaisevasti. Toki kunnatkin veloittaa eri summan.

Meillä vesi ja jätevesi on 4,94€/m3 ja jo pelkkä perusmaksu 252€/vuosi. Kun kulutus on keskimääri 50m3 per nuppi ollaan tuossa tonnissa. 

En ole tuo edellinen kirjoittaja, mutta teilläpäs on kallista vettä. Taidat asua Parikkalassa? Meillä kahden hengen veden kulutus on vuodessa noin 60 kuutiota ja vesilaskut noin 260€/vuosi. Puutarhan kasteluveden otamme vanhasta pihakaivosta.

Pk seudulla. Tuossa siis vesi ja jätevesi yhdessä. Pihakaivoa ei ole, sadevettä tulee vähän kerättyä. 

Meitä on kolme, käydään suihkussa päivittäin, apk pyörii samoin joka päivä ja pyykkiä pestään 2-3  koneellista joka vkl. Ruuanlaittoon menee kyllä vettä myös. Mutta ei siis mitään yletöntä läträämistä. Ammeessa käyn kerran kuukaudessa, olisko se 250 litraa kerta?

Tarkkaa kulutusta en nyt näe mistään mutta laskutuksen perusteella arvioisin lähemmäs 150m3/v

Missä pk-seudulla on muka noin kallis vesi? HSY:llä vesi+jätevesi on yhteensä 3,23 euroa kuutiolta ja perusmaksua tulee tavallisessa omakotitalossa (kerrosala max 250 m2) noin 130 euroa vuodessa.

Perusmaksu:

Vesi ja viemäri  - 19 m3/h  euroa / vuosi 252,96 sis alv 24%

Vesi euroa/m3 (ALV 24 %)  2,48

Jätevesi euroa/m3 (ALV 24 %) 2,36 

 

Nuo suoraan vesilaitoksen sivulta kopioituna. Ei voi mitään

Mikä vesilaitos? Kuvittelin, että koko pääkaupunkiseudulla ainoa kunnallisen veden toimittaja on HSY. Vai etkö olekaan se, joka vastasi asuvansa pk-seudulla?

Olen pk seudulta, nuo hinnat on Kirkkonummen kunnan sivulta. Hsy meiltäkin laskuttaa. Hsyn laskurin mukaan perusmaksu olisi vain 131€/vuosi, en ymmärrä. Täytyy katsoa laskulta

Eihän Kirkkonummi kuulu pääkaupunkiseutuun, vaan kehyskuntiin.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
73/79 |
12.02.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Kuten arvelinkin, ap hävisi kuin tuhka tuuleen kun tuli selvisi että ok-talo onkin halvempi ylläpitää kuin kt. ;D

Vierailija
74/79 |
12.02.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Huutonaurua omakotiasumiselle

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
75/79 |
12.02.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

kolmen kuukauden lasku noin 200, josta sähköä noin 50 ja loput siirtomaksua. vanha hirsitalo kyseessä, puulämmitys, myös vesi lämpiää puulla.

Vierailija
76/79 |
30.08.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Meillä on kaukolämpö 100€ keskimäärin/kk ja käyttösähkö keskimäärin 50€/kk. Ok talo 117m2 rak.1978

Vierailija
77/79 |
30.08.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Just pisti heinäkuun sähkölaskun maksuun, 150€

Vierailija
78/79 |
30.08.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

N. 100 euroa/kk kesäisin ja talvisin 200 eur/kk. 10000 kWh/vuosi. Määlämpö, varaava takka, uudehko omakotitalo 140 neliötä, ulkoporeamme ja saunotaan säännöllisesti 1 kertaa viikossa.

Vierailija
79/79 |
30.08.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Elokuussa vähän alle 100e siirtoineen ja veroineen

Kirjoita seuraavat numerot peräkkäin: kuusi kolme kahdeksan