Tapahtumat

Kun kirjaudut sisään näet tässä ilmoitukset sinua kiinnostavista asioista.

Kirjaudu sisään
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.

Yläkoulun opettajat tekevät seitsemänneksi eniten töitä Suomessa.

Vierailija
27.01.2020 |

Työpäivän pituuden ja työhön käytetyn ajan perusteella siis. Yleinen keskustelu ja käsitys ovat kovin väärässä. Turha kadehtia lyhyitä työpäiviä. Omasi on todennäköisesti lyhyempi.
https://yle.fi/uutiset/3-11160990

Kommentit (49)

Vierailija
41/49 |
28.01.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Kätevästi unohdetaan parin kuukauden kesäloma, hiihtoloma, joulusta uuteen vuodeen ulottuva talviloma...

Ei ne työtunnit vuodessa yllä lähelle edes normaalia työaikaa.

Vierailija
42/49 |
28.01.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Harva tajuaa, että iso osa noista töistä on ihan palkattomia. Esim, jos lähdet luokkasi kanssa luokkaretkelle tai Taidetestaajaprojektiin, juoksee palkka lukujärjestyksen mukaiset 5 tuntia, loppuvuorokausi on palkatonta. Vastuu oppilaista on kuitenkin kannettava, vaikkei palkkaa saisikaan. Ja sijaiselle on suunniteltava tunnit samalle ajalle, jos on yläkoulun tai lukion opettaja.

Harvassa työssä myöskään joutuu omalla kustannuksella asiakasta koskevaan palaveriin työajan jälkeen ilman palkkaa. Psykologi, lääkäri ja sosiaalityöntekijä käyttävät työaikaa, opettajan tunnin luokanvalvojakorvaus on käytetty monin kerroin tuen papereiden täyttämiseen ja oppilaiden juoksevien asioiden hoitamiseen. Viikossa oppilasta kohti on varattu 2 min luokanohjausaikaa.

Hittoakos suostuvat tuollaiseen?! Kyllä minä laskutan työnantajalta jokaisen tunnin, enkä palkatta liikahda. Mutta kuten tuolla todettu, liitto on munaton.

Opettajat ovat kuitenkin Suomen kuntasektorilla iso ja melko hyvin palkattu ryhmä vaikka hoitoalaan verrattuna.

Olisi kiva nähdä joskus tilasto suomalaisten opettajien palkoista suhteessa muihin maihin. Uskoisin että Suomi sijoittuu aika hyvin.

Jos olisi kiva nähdä, kokeile Googlea. On ihan tutkittua tietoa siitä, että Suomessa opettajan palkka on OECD-maiden keskitasoa. Jopa jenkit tienaavat enemmän, vaikka koulutus on alhaisempi.

Aloin tutkia. Yhdysvalloissa mediaanipalkka on 63 000 USD vuodessa. Opettajat saavat keskimäärin 53 000 USD vuodessa, eli selvästi alle mediaanin. Suomessa taas mediaanipalkka on 48 000 USD vuodessa. Jos Suomessa opettaja tienaa keskimäärin tuon täällä väitetyn 56 000 euroa vuodessa, on se dollareiksi muutettuna 61 000 dollaria.

Nämä vertailut ovat aina vähän ongelmallisia, koska koulujärjestelmä on erilainen. Usein vertaillaan Suomen peruskoulun opettajien palkkaa Yhdysvaltain koko 12-vuotisen high schoolin opettajien palkkoihin, jolloin palkkatilanne Suomessa näyttää epäedulliselta.

Yhdysvalloissa myös palkkahaitari on suurempi, koska yksityiskouluun saa palkata vaikka epäpätevän ja maksaa mitä huvittaa.

Miksi käytät tuota täysin hatusta tempaistua lukua? Duunitorin palkkavertailun mukaan luokanopettajien keskipalkka on noin 3500 euroa kuussa eli ei todellakaan lähellekään 56000 vuodessa.

Ei noissa kansainvälisissäkään vertailuissa käytetä pelkästään alakoulun opettajan palkkoja. Yleensä puhutaan ”primary and secondary school teachers”.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
43/49 |
28.01.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Työmäärän arviointi realistisesti on vaikeaa. Jos lähden töistä kotiin korjaamaan kokeita klo 14, teen kotona ruuan ja korjaan kokeita sitten television katselun lomassa klo 17-18 ja 20-21, niin käytännössä teen töitä kellon ympäri.

Näinpä. Mahdollisuus suunnitella itse työjärjestyksensä on monessa suhteessa kätevää, mutta se on myös pikkuisen vaarallista oman jaksamisen kannalta. Parempi palautumisen kannalta olisi, että olisi selkeästi ensin työt ja sitten vapaat.

Toki opettajilla työmäärä vaihtelee suuresti eri viikkoina, ja välillä tulee pakosti iltatöitä, mutta silti parempi olisi että työelämän ja vapaan saisi selkeästi erotettua.

Vierailija
44/49 |
28.01.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Suomessa peruskoulun opettajien keskimääräiset vuosiansiot on 56000€, keskimäärin 4666€/kk.

Ei pidä paikkaansa. Noihin lukuihin ei valtaosalla ole edes mahdollisuutta yltää millään kertoimilla.

Vierailija
45/49 |
28.01.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Kätevästi unohdetaan parin kuukauden kesäloma, hiihtoloma, joulusta uuteen vuodeen ulottuva talviloma...

Ei ne työtunnit vuodessa yllä lähelle edes normaalia työaikaa.

Höpö höpö

Vierailija
46/49 |
28.01.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Aika moni lukion ope tekee työaikoina yli 50h työviikkoa ja vielä lyhyillä lomilla mm. kokeiden korjauksia. Tiedän yhden open, joka otti töistä palkatonta vapaata (sijainen hoiti tuntien pidon ja sai palkat) korjatakseen oppilaiden kokeita. Muuten ei olisi ehtinyt!

Myös kurssikokeita ja yo-kokeita korjataan sairaslomalla.

Ja yläkoulussa kun olet poissa syystä tai toisesta joudut valmistelemaan oppitunnit sijaustuntien pitäjille jotka ovat yleensä kollegoita eikä läheskään aina saman aineen opeja. Kiva aamulla esim oksennustaudissa kirjoittaa ohjeita.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
47/49 |
28.01.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Harva tajuaa, että iso osa noista töistä on ihan palkattomia. Esim, jos lähdet luokkasi kanssa luokkaretkelle tai Taidetestaajaprojektiin, juoksee palkka lukujärjestyksen mukaiset 5 tuntia, loppuvuorokausi on palkatonta. Vastuu oppilaista on kuitenkin kannettava, vaikkei palkkaa saisikaan. Ja sijaiselle on suunniteltava tunnit samalle ajalle, jos on yläkoulun tai lukion opettaja.

Harvassa työssä myöskään joutuu omalla kustannuksella asiakasta koskevaan palaveriin työajan jälkeen ilman palkkaa. Psykologi, lääkäri ja sosiaalityöntekijä käyttävät työaikaa, opettajan tunnin luokanvalvojakorvaus on käytetty monin kerroin tuen papereiden täyttämiseen ja oppilaiden juoksevien asioiden hoitamiseen. Viikossa oppilasta kohti on varattu 2 min luokanohjausaikaa.

Hittoakos suostuvat tuollaiseen?! Kyllä minä laskutan työnantajalta jokaisen tunnin, enkä palkatta liikahda. Mutta kuten tuolla todettu, liitto on munaton.

Suurimmalle osalla opettajista tuo on ihan fine. Olemme urakkahommissa ja joskus on töitä enemmän ja joskus vähemmän. Opettajilla ei ole työaikaa, kuten ei esim. papeillakaan. Kokonaiskorvaus on kuitenkin useimmiten ihan riittävä.

Jos siirrytään vuosityöaikaan, jossa kaikki on palkanlaskun perusteena, mukana seuraa jatkuva kyttääminen ja tuntien laskenta ja raportointi. Mitään lisäpalkkaa ei kuitenkaan voi tulla, koska mitään mystistä lisärahaa ei ole kunnilla olemassa. Lopputulos on sama palkka kuitenkin. 

Tämä "opettajan kaikki työ näkyväksi ja palkalliseksi" -mantra on ihan potaskaa. Työnantaja ajaa sitä kuin käärmettä pyssyyn. Miksi? Maksaakseen opettajille lisää? Tuskin. Todellisuudessa tiettyihin hommiin jyvitetään tietty tuntimäärä eikä ketään kiinnosta, jos se ylittyy. Päinvastoin, voidaan todeta, että sullahan jäi nyt tunnit vajaaksi (tuskin oikeasti jäi), joten voit tehdä tuosta tuon tai tämän homman.

Opettajien käyttämä aika samoilla oppilas-, ja tuntimäärilläkin vaihtelee niin paljon, että on aiheellista ryhtyä mittaamaan miten kukin sen ajan käyttää. Tähän asti sen tiedon salaaminen on ollut helppoa, koska kukaan ei seuraa miten tunnit valmistellaan ja kokeet korjataan kotiympäristössä. Väitän, että jos työnsä tekee samalla intensiteetillä kuin muutakin työtä tässä maassa tehdään, niin ei siinä tule ylitunteja. Jos taas ravaa opettajanhuoneessa juoruilemassa, tekee kotona tehtäviä vähän muiden hommien ohella ja ottaa toukokuun lopun ja elokuun alkupätkän rennosti niin varmaan paukkuu tunnit...

Kai opettaja saa kuitenkin itse päättää millä tahdilla työnsä tekee. Tämä on asiantuntijatyötä, ei liukuhihnahommaa.

Vierailija
48/49 |
28.01.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Harva tajuaa, että iso osa noista töistä on ihan palkattomia. Esim, jos lähdet luokkasi kanssa luokkaretkelle tai Taidetestaajaprojektiin, juoksee palkka lukujärjestyksen mukaiset 5 tuntia, loppuvuorokausi on palkatonta. Vastuu oppilaista on kuitenkin kannettava, vaikkei palkkaa saisikaan. Ja sijaiselle on suunniteltava tunnit samalle ajalle, jos on yläkoulun tai lukion opettaja.

Harvassa työssä myöskään joutuu omalla kustannuksella asiakasta koskevaan palaveriin työajan jälkeen ilman palkkaa. Psykologi, lääkäri ja sosiaalityöntekijä käyttävät työaikaa, opettajan tunnin luokanvalvojakorvaus on käytetty monin kerroin tuen papereiden täyttämiseen ja oppilaiden juoksevien asioiden hoitamiseen. Viikossa oppilasta kohti on varattu 2 min luokanohjausaikaa.

Hittoakos suostuvat tuollaiseen?! Kyllä minä laskutan työnantajalta jokaisen tunnin, enkä palkatta liikahda. Mutta kuten tuolla todettu, liitto on munaton.

Suurimmalle osalla opettajista tuo on ihan fine. Olemme urakkahommissa ja joskus on töitä enemmän ja joskus vähemmän. Opettajilla ei ole työaikaa, kuten ei esim. papeillakaan. Kokonaiskorvaus on kuitenkin useimmiten ihan riittävä.

Jos siirrytään vuosityöaikaan, jossa kaikki on palkanlaskun perusteena, mukana seuraa jatkuva kyttääminen ja tuntien laskenta ja raportointi. Mitään lisäpalkkaa ei kuitenkaan voi tulla, koska mitään mystistä lisärahaa ei ole kunnilla olemassa. Lopputulos on sama palkka kuitenkin. 

Tämä "opettajan kaikki työ näkyväksi ja palkalliseksi" -mantra on ihan potaskaa. Työnantaja ajaa sitä kuin käärmettä pyssyyn. Miksi? Maksaakseen opettajille lisää? Tuskin. Todellisuudessa tiettyihin hommiin jyvitetään tietty tuntimäärä eikä ketään kiinnosta, jos se ylittyy. Päinvastoin, voidaan todeta, että sullahan jäi nyt tunnit vajaaksi (tuskin oikeasti jäi), joten voit tehdä tuosta tuon tai tämän homman.

Opettajien käyttämä aika samoilla oppilas-, ja tuntimäärilläkin vaihtelee niin paljon, että on aiheellista ryhtyä mittaamaan miten kukin sen ajan käyttää. Tähän asti sen tiedon salaaminen on ollut helppoa, koska kukaan ei seuraa miten tunnit valmistellaan ja kokeet korjataan kotiympäristössä. Väitän, että jos työnsä tekee samalla intensiteetillä kuin muutakin työtä tässä maassa tehdään, niin ei siinä tule ylitunteja. Jos taas ravaa opettajanhuoneessa juoruilemassa, tekee kotona tehtäviä vähän muiden hommien ohella ja ottaa toukokuun lopun ja elokuun alkupätkän rennosti niin varmaan paukkuu tunnit...

Kai opettaja saa kuitenkin itse päättää millä tahdilla työnsä tekee. Tämä on asiantuntijatyötä, ei liukuhihnahommaa.

Aika monessa asiantuntijatyössä työnantaja haluaa vähintään nähdä jonkinlaisen raportin siitä, kuinka työaika on käytetty, ja usein vielä lisäksi säädellä sitä, miten se käytetään.

Oma kysymyksensä on, onko tämä järkevää, mutta näin se yleensä menee.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
49/49 |
29.01.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kätevästi unohdetaan parin kuukauden kesäloma, hiihtoloma, joulusta uuteen vuodeen ulottuva talviloma...

Ei ne työtunnit vuodessa yllä lähelle edes normaalia työaikaa.

Höpö höpö

Onhan se ihan totta, että opettajilla on enemmän lomaa kuin monella muulla ammattikunnalla. Koululla on lomia paljon enemmän kuin tavallisella työpaikalla. Lomaa on tyypillisesti monta viikkoa enemmän kuin perus tehdastyötä tekevällä.