Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Yläkoulun opettajat tekevät seitsemänneksi eniten töitä Suomessa.
27.01.2020 |
Työpäivän pituuden ja työhön käytetyn ajan perusteella siis. Yleinen keskustelu ja käsitys ovat kovin väärässä. Turha kadehtia lyhyitä työpäiviä. Omasi on todennäköisesti lyhyempi.
https://yle.fi/uutiset/3-11160990
Kommentit (49)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Harva tajuaa, että iso osa noista töistä on ihan palkattomia. Esim, jos lähdet luokkasi kanssa luokkaretkelle tai Taidetestaajaprojektiin, juoksee palkka lukujärjestyksen mukaiset 5 tuntia, loppuvuorokausi on palkatonta. Vastuu oppilaista on kuitenkin kannettava, vaikkei palkkaa saisikaan. Ja sijaiselle on suunniteltava tunnit samalle ajalle, jos on yläkoulun tai lukion opettaja.
Harvassa työssä myöskään joutuu omalla kustannuksella asiakasta koskevaan palaveriin työajan jälkeen ilman palkkaa. Psykologi, lääkäri ja sosiaalityöntekijä käyttävät työaikaa, opettajan tunnin luokanvalvojakorvaus on käytetty monin kerroin tuen papereiden täyttämiseen ja oppilaiden juoksevien asioiden hoitamiseen. Viikossa oppilasta kohti on varattu 2 min luokanohjausaikaa.
Hittoakos suostuvat tuollaiseen?! Kyllä minä laskutan työnantajalta jokaisen tunnin, enkä palkatta liikahda. Mutta kuten tuolla todettu, liitto on munaton.
Opettajat ovat kuitenkin Suomen kuntasektorilla iso ja melko hyvin palkattu ryhmä vaikka hoitoalaan verrattuna.
Olisi kiva nähdä joskus tilasto suomalaisten opettajien palkoista suhteessa muihin maihin. Uskoisin että Suomi sijoittuu aika hyvin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Suomessa peruskoulun opettajien keskimääräiset vuosiansiot on 56000€, keskimäärin 4666€/kk.
Vierailija kirjoitti:
Suomessa peruskoulun opettajien keskimääräiset vuosiansiot on 56000€, keskimäärin 4666€/kk.
Tätä lukua nostavat erilaiset lisät, joita osalla vanhemmista opettajista on vielä. Nuoremmilta ne ovat poistuneet suurelta osin käytöstä. Esim. syrjäseutulisää ei ole saanut enää aikoihin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Harva tajuaa, että iso osa noista töistä on ihan palkattomia. Esim, jos lähdet luokkasi kanssa luokkaretkelle tai Taidetestaajaprojektiin, juoksee palkka lukujärjestyksen mukaiset 5 tuntia, loppuvuorokausi on palkatonta. Vastuu oppilaista on kuitenkin kannettava, vaikkei palkkaa saisikaan. Ja sijaiselle on suunniteltava tunnit samalle ajalle, jos on yläkoulun tai lukion opettaja.
Harvassa työssä myöskään joutuu omalla kustannuksella asiakasta koskevaan palaveriin työajan jälkeen ilman palkkaa. Psykologi, lääkäri ja sosiaalityöntekijä käyttävät työaikaa, opettajan tunnin luokanvalvojakorvaus on käytetty monin kerroin tuen papereiden täyttämiseen ja oppilaiden juoksevien asioiden hoitamiseen. Viikossa oppilasta kohti on varattu 2 min luokanohjausaikaa.
Hittoakos suostuvat tuollaiseen?! Kyllä minä laskutan työnantajalta jokaisen tunnin, enkä palkatta liikahda. Mutta kuten tuolla todettu, liitto on munaton.
Opettajat ovat kuitenkin Suomen kuntasektorilla iso ja melko hyvin palkattu ryhmä vaikka hoitoalaan verrattuna.
Olisi kiva nähdä joskus tilasto suomalaisten opettajien palkoista suhteessa muihin maihin. Uskoisin että Suomi sijoittuu aika hyvin.
Itseasiassa suuressa osassa Eurooppaa opet tienaavat Suomeen verrattuna paljon enemmän. Esim. Norjassa kuukausipalkka on keskimäärin tonnin enemmän.
No mutta nyt opettajat äkkiä ajamaan vuosityöaikaa jotta saatte koululaisille lyhyemmät päivät ja lomat. Itse olette vuosilomalla sitten viisi viikkoa vuodessa, kuten muutkin. Ai, eikö ollutkaan halukkaita?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Harva tajuaa, että iso osa noista töistä on ihan palkattomia. Esim, jos lähdet luokkasi kanssa luokkaretkelle tai Taidetestaajaprojektiin, juoksee palkka lukujärjestyksen mukaiset 5 tuntia, loppuvuorokausi on palkatonta. Vastuu oppilaista on kuitenkin kannettava, vaikkei palkkaa saisikaan. Ja sijaiselle on suunniteltava tunnit samalle ajalle, jos on yläkoulun tai lukion opettaja.
Harvassa työssä myöskään joutuu omalla kustannuksella asiakasta koskevaan palaveriin työajan jälkeen ilman palkkaa. Psykologi, lääkäri ja sosiaalityöntekijä käyttävät työaikaa, opettajan tunnin luokanvalvojakorvaus on käytetty monin kerroin tuen papereiden täyttämiseen ja oppilaiden juoksevien asioiden hoitamiseen. Viikossa oppilasta kohti on varattu 2 min luokanohjausaikaa.
Hittoakos suostuvat tuollaiseen?! Kyllä minä laskutan työnantajalta jokaisen tunnin, enkä palkatta liikahda. Mutta kuten tuolla todettu, liitto on munaton.
Opettajat ovat kuitenkin Suomen kuntasektorilla iso ja melko hyvin palkattu ryhmä vaikka hoitoalaan verrattuna.
Olisi kiva nähdä joskus tilasto suomalaisten opettajien palkoista suhteessa muihin maihin. Uskoisin että Suomi sijoittuu aika hyvin.
Itseasiassa suuressa osassa Eurooppaa opet tienaavat Suomeen verrattuna paljon enemmän. Esim. Norjassa kuukausipalkka on keskimäärin tonnin enemmän.
Tarkoitin tietenkin mediaanipalkkaan suhteutettuna. Eihän eri maiden palkkoja voi tuosta noin verrata, koska hintataso on eri.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Harva tajuaa, että iso osa noista töistä on ihan palkattomia. Esim, jos lähdet luokkasi kanssa luokkaretkelle tai Taidetestaajaprojektiin, juoksee palkka lukujärjestyksen mukaiset 5 tuntia, loppuvuorokausi on palkatonta. Vastuu oppilaista on kuitenkin kannettava, vaikkei palkkaa saisikaan. Ja sijaiselle on suunniteltava tunnit samalle ajalle, jos on yläkoulun tai lukion opettaja.
Harvassa työssä myöskään joutuu omalla kustannuksella asiakasta koskevaan palaveriin työajan jälkeen ilman palkkaa. Psykologi, lääkäri ja sosiaalityöntekijä käyttävät työaikaa, opettajan tunnin luokanvalvojakorvaus on käytetty monin kerroin tuen papereiden täyttämiseen ja oppilaiden juoksevien asioiden hoitamiseen. Viikossa oppilasta kohti on varattu 2 min luokanohjausaikaa.
Hittoakos suostuvat tuollaiseen?! Kyllä minä laskutan työnantajalta jokaisen tunnin, enkä palkatta liikahda. Mutta kuten tuolla todettu, liitto on munaton.
Opettajat ovat kuitenkin Suomen kuntasektorilla iso ja melko hyvin palkattu ryhmä vaikka hoitoalaan verrattuna.
Olisi kiva nähdä joskus tilasto suomalaisten opettajien palkoista suhteessa muihin maihin. Uskoisin että Suomi sijoittuu aika hyvin.
Jos olisi kiva nähdä, kokeile Googlea. On ihan tutkittua tietoa siitä, että Suomessa opettajan palkka on OECD-maiden keskitasoa. Jopa jenkit tienaavat enemmän, vaikka koulutus on alhaisempi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suomessa peruskoulun opettajien keskimääräiset vuosiansiot on 56000€, keskimäärin 4666€/kk.
Tätä lukua nostavat erilaiset lisät, joita osalla vanhemmista opettajista on vielä. Nuoremmilta ne ovat poistuneet suurelta osin käytöstä. Esim. syrjäseutulisää ei ole saanut enää aikoihin.
Sama tilanne se on muillakin akateemisilla. Vanhalla polvella on itse neuvoteltuja palkkoja, nuori polvi tekee töitä tesin vähimmäispalkalla.
Vierailija kirjoitti:
Suomessa peruskoulun opettajien keskimääräiset vuosiansiot on 56000€, keskimäärin 4666€/kk.
Mistä ihmeestä tämä "tieto" on? Suurin osa opettajista on luokanopettajia, joiden palkka ei todellakaan ole tuollainen. Aineenopettaja voi päästä noille palkoille, jos on ikälisiä ja ylitunteja. Mutta heidänkin keskimääräinen palkkansa jää kyllä alemmaksi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Harva tajuaa, että iso osa noista töistä on ihan palkattomia. Esim, jos lähdet luokkasi kanssa luokkaretkelle tai Taidetestaajaprojektiin, juoksee palkka lukujärjestyksen mukaiset 5 tuntia, loppuvuorokausi on palkatonta. Vastuu oppilaista on kuitenkin kannettava, vaikkei palkkaa saisikaan. Ja sijaiselle on suunniteltava tunnit samalle ajalle, jos on yläkoulun tai lukion opettaja.
Harvassa työssä myöskään joutuu omalla kustannuksella asiakasta koskevaan palaveriin työajan jälkeen ilman palkkaa. Psykologi, lääkäri ja sosiaalityöntekijä käyttävät työaikaa, opettajan tunnin luokanvalvojakorvaus on käytetty monin kerroin tuen papereiden täyttämiseen ja oppilaiden juoksevien asioiden hoitamiseen. Viikossa oppilasta kohti on varattu 2 min luokanohjausaikaa.
Hittoakos suostuvat tuollaiseen?! Kyllä minä laskutan työnantajalta jokaisen tunnin, enkä palkatta liikahda. Mutta kuten tuolla todettu, liitto on munaton.
Opettajat ovat kuitenkin Suomen kuntasektorilla iso ja melko hyvin palkattu ryhmä vaikka hoitoalaan verrattuna.
Olisi kiva nähdä joskus tilasto suomalaisten opettajien palkoista suhteessa muihin maihin. Uskoisin että Suomi sijoittuu aika hyvin.
Jos olisi kiva nähdä, kokeile Googlea. On ihan tutkittua tietoa siitä, että Suomessa opettajan palkka on OECD-maiden keskitasoa. Jopa jenkit tienaavat enemmän, vaikka koulutus on alhaisempi.
Aloin tutkia. Yhdysvalloissa mediaanipalkka on 63 000 USD vuodessa. Opettajat saavat keskimäärin 53 000 USD vuodessa, eli selvästi alle mediaanin. Suomessa taas mediaanipalkka on 48 000 USD vuodessa. Jos Suomessa opettaja tienaa keskimäärin tuon täällä väitetyn 56 000 euroa vuodessa, on se dollareiksi muutettuna 61 000 dollaria.
Nämä vertailut ovat aina vähän ongelmallisia, koska koulujärjestelmä on erilainen. Usein vertaillaan Suomen peruskoulun opettajien palkkaa Yhdysvaltain koko 12-vuotisen high schoolin opettajien palkkoihin, jolloin palkkatilanne Suomessa näyttää epäedulliselta.
Yhdysvalloissa myös palkkahaitari on suurempi, koska yksityiskouluun saa palkata vaikka epäpätevän ja maksaa mitä huvittaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Harva tajuaa, että iso osa noista töistä on ihan palkattomia. Esim, jos lähdet luokkasi kanssa luokkaretkelle tai Taidetestaajaprojektiin, juoksee palkka lukujärjestyksen mukaiset 5 tuntia, loppuvuorokausi on palkatonta. Vastuu oppilaista on kuitenkin kannettava, vaikkei palkkaa saisikaan. Ja sijaiselle on suunniteltava tunnit samalle ajalle, jos on yläkoulun tai lukion opettaja.
Harvassa työssä myöskään joutuu omalla kustannuksella asiakasta koskevaan palaveriin työajan jälkeen ilman palkkaa. Psykologi, lääkäri ja sosiaalityöntekijä käyttävät työaikaa, opettajan tunnin luokanvalvojakorvaus on käytetty monin kerroin tuen papereiden täyttämiseen ja oppilaiden juoksevien asioiden hoitamiseen. Viikossa oppilasta kohti on varattu 2 min luokanohjausaikaa.
Hittoakos suostuvat tuollaiseen?! Kyllä minä laskutan työnantajalta jokaisen tunnin, enkä palkatta liikahda. Mutta kuten tuolla todettu, liitto on munaton.
Opettajat ovat kuitenkin Suomen kuntasektorilla iso ja melko hyvin palkattu ryhmä vaikka hoitoalaan verrattuna.
Olisi kiva nähdä joskus tilasto suomalaisten opettajien palkoista suhteessa muihin maihin. Uskoisin että Suomi sijoittuu aika hyvin.
Jos olisi kiva nähdä, kokeile Googlea. On ihan tutkittua tietoa siitä, että Suomessa opettajan palkka on OECD-maiden keskitasoa. Jopa jenkit tienaavat enemmän, vaikka koulutus on alhaisempi.
Aloin tutkia. Yhdysvalloissa mediaanipalkka on 63 000 USD vuodessa. Opettajat saavat keskimäärin 53 000 USD vuodessa, eli selvästi alle mediaanin. Suomessa taas mediaanipalkka on 48 000 USD vuodessa. Jos Suomessa opettaja tienaa keskimäärin tuon täällä väitetyn 56 000 euroa vuodessa, on se dollareiksi muutettuna 61 000 dollaria.
Nämä vertailut ovat aina vähän ongelmallisia, koska koulujärjestelmä on erilainen. Usein vertaillaan Suomen peruskoulun opettajien palkkaa Yhdysvaltain koko 12-vuotisen high schoolin opettajien palkkoihin, jolloin palkkatilanne Suomessa näyttää epäedulliselta.
Yhdysvalloissa myös palkkahaitari on suurempi, koska yksityiskouluun saa palkata vaikka epäpätevän ja maksaa mitä huvittaa.
Miksi käytät tuota täysin hatusta tempaistua lukua? Duunitorin palkkavertailun mukaan luokanopettajien keskipalkka on noin 3500 euroa kuussa eli ei todellakaan lähellekään 56000 vuodessa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Täsmennys: 50h viikossa työkuukausien ajalle. Jos se jaetaan 11 kuukaudelle (yksi kuukausi lomaa) niin tunteja tuleekin vain 40h/vko mikä on sama kuin muillakin.
Onneksi kohta merkittävä osa opettajista pääsee kokeilemaan vanhustenhoidon arkea. Siinäkin on alle 50h/viikossa, josko se valitus sitten loppuu.
Tuo listahan on ihan tyhmä, koska siinä on "Taulukkoon on kirjattu kokoaikaisten palkansaajien säännöllinen työaika kuukaudessa + maksetut ylityötunnit."
Eli siitä puuttuu ne "omalla ajalla" tehdyt tunnit.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Työmäärän arviointi realistisesti on vaikeaa. Jos lähden töistä kotiin korjaamaan kokeita klo 14, teen kotona ruuan ja korjaan kokeita sitten television katselun lomassa klo 17-18 ja 20-21, niin käytännössä teen töitä kellon ympäri.
Vierailija kirjoitti:
En havittele kruunua päähäni, mutta veikkaan, että
Moni yrittäjä tekee töitä paljon enemmän. Ja kesäloma ehkä 1 viikko tai ei lainkaan.
Yksi viikko kesällä ilman ylitöitä, puolison mieliksi. Näin meillä.
Paska homma ja paska palkka. En ikinä tekisi tuollaista.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Harva tajuaa, että iso osa noista töistä on ihan palkattomia. Esim, jos lähdet luokkasi kanssa luokkaretkelle tai Taidetestaajaprojektiin, juoksee palkka lukujärjestyksen mukaiset 5 tuntia, loppuvuorokausi on palkatonta. Vastuu oppilaista on kuitenkin kannettava, vaikkei palkkaa saisikaan. Ja sijaiselle on suunniteltava tunnit samalle ajalle, jos on yläkoulun tai lukion opettaja.
Harvassa työssä myöskään joutuu omalla kustannuksella asiakasta koskevaan palaveriin työajan jälkeen ilman palkkaa. Psykologi, lääkäri ja sosiaalityöntekijä käyttävät työaikaa, opettajan tunnin luokanvalvojakorvaus on käytetty monin kerroin tuen papereiden täyttämiseen ja oppilaiden juoksevien asioiden hoitamiseen. Viikossa oppilasta kohti on varattu 2 min luokanohjausaikaa.
Hittoakos suostuvat tuollaiseen?! Kyllä minä laskutan työnantajalta jokaisen tunnin, enkä palkatta liikahda. Mutta kuten tuolla todettu, liitto on munaton.
Suurimmalle osalla opettajista tuo on ihan fine. Olemme urakkahommissa ja joskus on töitä enemmän ja joskus vähemmän. Opettajilla ei ole työaikaa, kuten ei esim. papeillakaan. Kokonaiskorvaus on kuitenkin useimmiten ihan riittävä.
Jos siirrytään vuosityöaikaan, jossa kaikki on palkanlaskun perusteena, mukana seuraa jatkuva kyttääminen ja tuntien laskenta ja raportointi. Mitään lisäpalkkaa ei kuitenkaan voi tulla, koska mitään mystistä lisärahaa ei ole kunnilla olemassa. Lopputulos on sama palkka kuitenkin.
Tämä "opettajan kaikki työ näkyväksi ja palkalliseksi" -mantra on ihan potaskaa. Työnantaja ajaa sitä kuin käärmettä pyssyyn. Miksi? Maksaakseen opettajille lisää? Tuskin. Todellisuudessa tiettyihin hommiin jyvitetään tietty tuntimäärä eikä ketään kiinnosta, jos se ylittyy. Päinvastoin, voidaan todeta, että sullahan jäi nyt tunnit vajaaksi (tuskin oikeasti jäi), joten voit tehdä tuosta tuon tai tämän homman.
Jos lomailee niin paljon kuin opettajat, niin eikös sitä muuna aikana sitten pidä tehdä vähän enemmän tunteja? Eihän siinä olisi järkeä, että opettajat tekisivät kuukausessa saman verran tunteja kuin muutkin, mutta saavat kolminkertaisesti enemmän lomaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Harva tajuaa, että iso osa noista töistä on ihan palkattomia. Esim, jos lähdet luokkasi kanssa luokkaretkelle tai Taidetestaajaprojektiin, juoksee palkka lukujärjestyksen mukaiset 5 tuntia, loppuvuorokausi on palkatonta. Vastuu oppilaista on kuitenkin kannettava, vaikkei palkkaa saisikaan. Ja sijaiselle on suunniteltava tunnit samalle ajalle, jos on yläkoulun tai lukion opettaja.
Harvassa työssä myöskään joutuu omalla kustannuksella asiakasta koskevaan palaveriin työajan jälkeen ilman palkkaa. Psykologi, lääkäri ja sosiaalityöntekijä käyttävät työaikaa, opettajan tunnin luokanvalvojakorvaus on käytetty monin kerroin tuen papereiden täyttämiseen ja oppilaiden juoksevien asioiden hoitamiseen. Viikossa oppilasta kohti on varattu 2 min luokanohjausaikaa.
Hittoakos suostuvat tuollaiseen?! Kyllä minä laskutan työnantajalta jokaisen tunnin, enkä palkatta liikahda. Mutta kuten tuolla todettu, liitto on munaton.
Suurimmalle osalla opettajista tuo on ihan fine. Olemme urakkahommissa ja joskus on töitä enemmän ja joskus vähemmän. Opettajilla ei ole työaikaa, kuten ei esim. papeillakaan. Kokonaiskorvaus on kuitenkin useimmiten ihan riittävä.
Jos siirrytään vuosityöaikaan, jossa kaikki on palkanlaskun perusteena, mukana seuraa jatkuva kyttääminen ja tuntien laskenta ja raportointi. Mitään lisäpalkkaa ei kuitenkaan voi tulla, koska mitään mystistä lisärahaa ei ole kunnilla olemassa. Lopputulos on sama palkka kuitenkin.
Tämä "opettajan kaikki työ näkyväksi ja palkalliseksi" -mantra on ihan potaskaa. Työnantaja ajaa sitä kuin käärmettä pyssyyn. Miksi? Maksaakseen opettajille lisää? Tuskin. Todellisuudessa tiettyihin hommiin jyvitetään tietty tuntimäärä eikä ketään kiinnosta, jos se ylittyy. Päinvastoin, voidaan todeta, että sullahan jäi nyt tunnit vajaaksi (tuskin oikeasti jäi), joten voit tehdä tuosta tuon tai tämän homman.
Opettajien käyttämä aika samoilla oppilas-, ja tuntimäärilläkin vaihtelee niin paljon, että on aiheellista ryhtyä mittaamaan miten kukin sen ajan käyttää. Tähän asti sen tiedon salaaminen on ollut helppoa, koska kukaan ei seuraa miten tunnit valmistellaan ja kokeet korjataan kotiympäristössä. Väitän, että jos työnsä tekee samalla intensiteetillä kuin muutakin työtä tässä maassa tehdään, niin ei siinä tule ylitunteja. Jos taas ravaa opettajanhuoneessa juoruilemassa, tekee kotona tehtäviä vähän muiden hommien ohella ja ottaa toukokuun lopun ja elokuun alkupätkän rennosti niin varmaan paukkuu tunnit...
Alue: Aihe vapaa
Hittoakos suostuvat tuollaiseen?! Kyllä minä laskutan työnantajalta jokaisen tunnin, enkä palkatta liikahda. Mutta kuten tuolla todettu, liitto on munaton.