Lue keskustelun säännöt.
Corona-virus paljon huhuttua levittyneempi?
Kommentit (176779)
Miten tää on niin vaikeaa meillä? Kukaan ei vastaa mistään. Ministeriöistä ei sanaakaan. Lääkärien kädet on sidottu. Miksi? Kun on THL, joka on vain tutkimuslaitos ja antaa silti määräyksiä. En ole käynyt armeijaa, mutta onko sielläkin komentoketjut näin epäselvät? Kriisitilanteessa sitten voisiko presidentti johtaa?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos Suomi alkaa nyt tilaamaan hengityssuojaimia, voin kertoa, ettei niitä v.tun tunarit enää saa, kun ovat kaikkialta loppu. Voi jumalauta!
No jospa se suomalaisvalmistaja toimittaisi sentään niitä Suomeen. Tai ala sinä sen kilpailijaksi, nyt olisi tienaaminen varmaa.
Kiinassa halvempaa pitää nekin tehtaat. Onko niitä Suomessa ja missä?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Joo jos on oireita niin suomalainen leguri kehottaa ottamaan Buranaa ja normaalisti töihin/kouluun koska laiskuuttaanhan se potilas kuitenkin koittaa saikkua kinuta...
Lol. Näinpä. Asian voinee esittää myös seuraavassa muodossa:
Corona-virus + suomalaisen terveydenhoidon tila ja käytännöt = massivinen epidemia ja paljon uhreja.
Poliitikot ja virkamiehet tämän jo tietävätkin. Ei niitä kalvosulkeisia ja komiteoita muuten pyöritettäisi. Nyt ollaan hissunkissun ennen shitstormia.
Tosiaan siinä pandemian varautumissuunnitelmassa käydään läpi kaikki a-, b- ja c-vaihtoehdotkin, jos sairaala-/tehopaikat loppuu kesken. Ja sitten todetaan lopuksi, että tod.näk. nämäkään ei riitä. Jos siis joku muistaa vielä lainaukset eilisillan kohdasta ketjua. Ja tämä on se virallinen STM:n pandemiasuunnitelma, jota jokainen ministeriö nyt noudattaa.
Eli joo, kyllä hemmetissä se on luettu ja tiedostettu korkealla tasolla ihan jo siitä virallisesta suunnitelmastakin, että paikat ei tule riittämään. Saati sitten että nyt on tulossa paljon sikainfluenssaa pahempi tauti (ja pandemiasuunnitelma pohjautui sikainfluenssan jälkeen tehtyihin suosituksiin).
Kenellekään ei vaan ylipäätään tullut mieleen, että joskus voi maailmalla pyöriä joku muukin virus kuin influenssavirus (tämä käy ilmi kun lukee sen suunnitelman, siinä koko ajan puhutaan vain influenssasta).
Ei mikään maa varaa sairaalapaikkoja ja tehohoitopaikkoja pahimpien uhkakuvien mukaan. Siinä on pakko laskea todennäköisyyksiä, koska ei vaan ole varaa pitää koko ajan käyttövalmiina tehohoitopaikkoja ja henkilökuntaa sellaisen pandemian varalta, joita tulee harvoin. Kausi-influenssa on ihan hyvä mittari, koska se tulee vuosittain.
Paitsi Ruotsi on varannut 2 kertaa enemmän kuin Suomi.
Ja joissakin maissa on sotilassairaaloissakin valmius tehostettuun hoitoon, muttei Suomessa.
Nämä olisi kyllä voinut ottaa huomioon siis. Nyt on tyhjästä todella pahja nyhjäistä.
Ja Ruotsin väkiluku? Suhteuta vähän.
All right, I'll give you that.
Mites noi sotilassairaalat, miksi Suomessa ei ole niihin rakennettu kunnon varustautumista kuten paremman terveydenhuollon maissa?
Pirkanmaalla uutisointiin, että urheiluhalleja tai muita tiloja voidaan muuttaa kenttäsairaaloiksi. Tosin, kukaan ei kertonut hengityskoneiden määrästä tai mikä on lääkkeiden, erikoispukujen, maskien ja henkilökunnan saatavuus kriisitilanteessa, kun siellä on niitä hoidettavia sadoittain.
Mutta pääasia, ei voida väittää, etteikö olisi varauduttu :D
Joo niin uutisoitiin, mutta nyt puhut ihan eri levelin asiasta kuin minä puhuin.
Tietenkään missään urheiluhallissa ei anneta sairaalatasoista hoitoa.
Saati sitten tehostettua hoitoa, mitä olisi nyt hyvä olla saatavilla esim. sotilassairaaloissa.
Mutta Suomessa ei ole resursoitu näitä ko. armeijan fasiliteetteja kuin kevyehköön hoitamiseen. Toki ne vähän parempia ovat kuin urheiluhallit, mutta ei sairaalan veroisia. Ja ei todellakaan mitään teho-osastoja.
Niihin voidaan sijoittaa ne, jotka eivät vaadi teho-osastotasoa, jolloin sairaalaan tulee tilaa vakaville tapauksille. Ja tietenkin kaikki ei-kiireelliset toimenpiteet siirretään tulevaisuuteen, jotta kaikki mahdolliset resurssit on vakavissa, kiireellisissä tapauksissa.
Voi sinua sinisilmää. Katso vähän aiempia vastauksia. Tämä koko keskusteluhan lähti siitä, että STM toteaa pandemiasuunnitelmassaan, että sairaalapaikat ei riitä. Ei vaikka otetaan käyttöön varasuunnitelma A, B tai C. Käy lukemassa se suunnitelma STM:n sivuilla. Tottakai elektiivisiä leikkauksia perutaan ja pitkäaikaispotilaita siirretään esim. vanhainkoteihin, jotta sairaaloihin tulee tilaa. Ja kaivetaan niitä paikkoja ihan vaikka mistä. Tehohoitoa ruvetaan myös antamaan pienemmissä sairaaloissa, vaikka silloin on kuolleisuus isompaa (mm. koska ei ole tarpeeksi osaavaa henkilökuntaa näissä paikoissa tehohoitoon rupeamaan). Mutta silti suunnitelmassa todetaan, että paikat ei tule riittämään, kun kaikki tämä on tehty. Tämä on siis asioista vastaavan ministeriön oma ennuste. Tilanteessa, jossa oletettiin että ei tule näin vakavaa tautia kuin nyt on tulossa.
Juuri näin. Tämä on peruskoulun matematiikkaa. Suomessa on 228 tehohoitopaikkaa ja niiden kuormitus on 63% normaalioloissa.
Mikäli 20% väestöstä sairastaisi uutta virusta jossain kohtaa saman aikaisesti se tarjoittaisi seuraavaa: 1 100 000 sairastunutta, joista nykytiedon mukaan sairaalahoitoa tarvitsisi 22% eli 242 000(!) ihmistä ja tehohoitoa tarvitsisi 5% sairastuneista eli 55 000(!!!) ihmistä. Edelleen jos 11% suomalaisista olisi sairaana tarvittaisiin 27 500 tehohoitopaikkaa. 5,5% suomalaisista sairaana ja 13 750 tehohoitopaikkaa jne...
-Lähde prosenttiluvuille: World of meters ja WHO
"Suomessa teho-osastopaikkoja on asukasta kohden puolet vähemmän kuin Ruotsissa. On iso haaste, miten meillä hengitysvajauspotilaat vaikeissa virusinfektioissa tositilanteessa hoidetaan."
-HUS:in hallintoylilääkäri, professori Lasse Lehtonen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Joo jos on oireita niin suomalainen leguri kehottaa ottamaan Buranaa ja normaalisti töihin/kouluun koska laiskuuttaanhan se potilas kuitenkin koittaa saikkua kinuta...
Lol. Näinpä. Asian voinee esittää myös seuraavassa muodossa:
Corona-virus + suomalaisen terveydenhoidon tila ja käytännöt = massivinen epidemia ja paljon uhreja.
Poliitikot ja virkamiehet tämän jo tietävätkin. Ei niitä kalvosulkeisia ja komiteoita muuten pyöritettäisi. Nyt ollaan hissunkissun ennen shitstormia.
Tosiaan siinä pandemian varautumissuunnitelmassa käydään läpi kaikki a-, b- ja c-vaihtoehdotkin, jos sairaala-/tehopaikat loppuu kesken. Ja sitten todetaan lopuksi, että tod.näk. nämäkään ei riitä. Jos siis joku muistaa vielä lainaukset eilisillan kohdasta ketjua. Ja tämä on se virallinen STM:n pandemiasuunnitelma, jota jokainen ministeriö nyt noudattaa.
Eli joo, kyllä hemmetissä se on luettu ja tiedostettu korkealla tasolla ihan jo siitä virallisesta suunnitelmastakin, että paikat ei tule riittämään. Saati sitten että nyt on tulossa paljon sikainfluenssaa pahempi tauti (ja pandemiasuunnitelma pohjautui sikainfluenssan jälkeen tehtyihin suosituksiin).
Kenellekään ei vaan ylipäätään tullut mieleen, että joskus voi maailmalla pyöriä joku muukin virus kuin influenssavirus (tämä käy ilmi kun lukee sen suunnitelman, siinä koko ajan puhutaan vain influenssasta).
Ei mikään maa varaa sairaalapaikkoja ja tehohoitopaikkoja pahimpien uhkakuvien mukaan. Siinä on pakko laskea todennäköisyyksiä, koska ei vaan ole varaa pitää koko ajan käyttövalmiina tehohoitopaikkoja ja henkilökuntaa sellaisen pandemian varalta, joita tulee harvoin. Kausi-influenssa on ihan hyvä mittari, koska se tulee vuosittain.
Paitsi Ruotsi on varannut 2 kertaa enemmän kuin Suomi.
Ja joissakin maissa on sotilassairaaloissakin valmius tehostettuun hoitoon, muttei Suomessa.
Nämä olisi kyllä voinut ottaa huomioon siis. Nyt on tyhjästä todella pahja nyhjäistä.
Ja Ruotsin väkiluku? Suhteuta vähän.
All right, I'll give you that.
Mites noi sotilassairaalat, miksi Suomessa ei ole niihin rakennettu kunnon varustautumista kuten paremman terveydenhuollon maissa?
Pirkanmaalla uutisointiin, että urheiluhalleja tai muita tiloja voidaan muuttaa kenttäsairaaloiksi. Tosin, kukaan ei kertonut hengityskoneiden määrästä tai mikä on lääkkeiden, erikoispukujen, maskien ja henkilökunnan saatavuus kriisitilanteessa, kun siellä on niitä hoidettavia sadoittain.
Mutta pääasia, ei voida väittää, etteikö olisi varauduttu :D
Joo niin uutisoitiin, mutta nyt puhut ihan eri levelin asiasta kuin minä puhuin.
Tietenkään missään urheiluhallissa ei anneta sairaalatasoista hoitoa.
Saati sitten tehostettua hoitoa, mitä olisi nyt hyvä olla saatavilla esim. sotilassairaaloissa.
Mutta Suomessa ei ole resursoitu näitä ko. armeijan fasiliteetteja kuin kevyehköön hoitamiseen. Toki ne vähän parempia ovat kuin urheiluhallit, mutta ei sairaalan veroisia. Ja ei todellakaan mitään teho-osastoja.
Niihin voidaan sijoittaa ne, jotka eivät vaadi teho-osastotasoa, jolloin sairaalaan tulee tilaa vakaville tapauksille. Ja tietenkin kaikki ei-kiireelliset toimenpiteet siirretään tulevaisuuteen, jotta kaikki mahdolliset resurssit on vakavissa, kiireellisissä tapauksissa.
Voi sinua sinisilmää. Katso vähän aiempia vastauksia. Tämä koko keskusteluhan lähti siitä, että STM toteaa pandemiasuunnitelmassaan, että sairaalapaikat ei riitä. Ei vaikka otetaan käyttöön varasuunnitelma A, B tai C. Käy lukemassa se suunnitelma STM:n sivuilla. Tottakai elektiivisiä leikkauksia perutaan ja pitkäaikaispotilaita siirretään esim. vanhainkoteihin, jotta sairaaloihin tulee tilaa. Ja kaivetaan niitä paikkoja ihan vaikka mistä. Tehohoitoa ruvetaan myös antamaan pienemmissä sairaaloissa, vaikka silloin on kuolleisuus isompaa (mm. koska ei ole tarpeeksi osaavaa henkilökuntaa näissä paikoissa tehohoitoon rupeamaan). Mutta silti suunnitelmassa todetaan, että paikat ei tule riittämään, kun kaikki tämä on tehty. Tämä on siis asioista vastaavan ministeriön oma ennuste. Tilanteessa, jossa oletettiin että ei tule näin vakavaa tautia kuin nyt on tulossa.
No eihän missään riitä paikat pahimpien skenaarioiden mukaan!
En olisi siitä ihan varma. Onko sinulla joitakin viitteitä tai lähteitä antaa väitteesi tueksi?
Minähän juuri perustelin sinulle Suomen tilannetta STM:n virallisella kannanotolla, joten nyt on sinun vuorosi perustella.
Tosiaan Suomessa on vain nämä julkisen terveydenhuollon resurssit ja pieni määrä yksityissairaaloita (joissa on hyvin rajallinen määrä hengityskoneita). Muuta ei ole. Ei ole esim. isoja ja hyvin varusteltuja sotilassairaaloita tai muuta varakapasiteettia. Tästä samasta asiasta on esim. Lasse Lehtonen (arvostettu asiantuntija Suomessa) ilmaissut huoltaan lehdissä.
Ja kaiken huippu on, että pandemiasuunnitelma on vuodelta 2012, jossa puutteet siis lueteltiin. Samaa suunnitelmaa noudatetaan nyt (sitä ei ole siis päivitetty tuon jälkeen), ja isompia muutoksia kapasiteettiin ei tehty 8 vuoden aikana, vaikka koko ajan tiedossa on ollut että seuraavassa pandemiassa ei tule paikat riittämään.
Hyvä Suomi.
Ei kauppa ole varautunut tällaiseen. Ei varastoja ole kellään. Eletään ihan kädestä suuhun.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Miten tää on niin vaikeaa meillä? Kukaan ei vastaa mistään. Ministeriöistä ei sanaakaan. Lääkärien kädet on sidottu. Miksi? Kun on THL, joka on vain tutkimuslaitos ja antaa silti määräyksiä. En ole käynyt armeijaa, mutta onko sielläkin komentoketjut näin epäselvät? Kriisitilanteessa sitten voisiko presidentti johtaa?
Sotatilassa presidentti on ylipäällikkö.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
https://www.vantaansanomat.fi/artikkeli/839722-espoolaismies-pelkaa-saa…
Tästä on jo melkein kuukausi... tättärättädää. Mielenkiintoinen kevät tiedossa.
Harmittaa kyl, et tuli täysin ex tempore hommattuu lomamatka alkukesään. Ei huvittais lähteä enää :( ihminen, jolla non stop matkakuume ja nyt ei tee yhtään mieli. Tuskin matkalafka perumassa? Toki tilanne voi muuttua tässä kolmen kk:n aikana. Tuskin saadaan rahoja takaisin, jos itse peruttais -ilman syytä ja lääkärintodistusta. Toisaalta jos lähdettäis, sekin tuntuu rahojen heittämiseltä kankkulan kaivoon, et joutaa mennä sit vaan. Henki kultaa kallihimpi kuitenkin.
Niin. Kuukauden aikana olisi pitänyt levitä niin että dramaattisestinoirehtivia olisi niin paljon ettei voi jäädä huomaamatta.
Toinen vaihtoehto on se, että vantaalaismies on lukenut liikaa tätä ketjua, jossa muutkin hysteeriset, oman elämänsä lääketieteen ja infektio-opin tohtorismiehet kirjoittelevat. A-tyypin ihmisille kun on ominaista olla luottamatta niihin kaikenmaailman dosentteihin, se on minä itte joka on kaikkien alojen paras asiantuntija.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
7Jos Suomi alkaa nyt tilaamaan hengityssuojaimia, voin kertoa, ettei niitä v.tun tunarit enää saa, kun ovat kaikkialta loppu. Voi jumalauta!
Mistähän niitä tilataan, jos tukuistakin on nyt loppu? Suomessa ollaan noin kuukausi myöhässä, maskit ehtivät mennä Kiinaan. Mutta jonkun on vastattava että suomalaisten terveys ei olisi uhattuna, jonkun tahon on hankittava maskeja Suomeen kansalaisten saataville, pian.
Nyt sotketaan terveydenhoidon ammattilaisten käyttämät maskit jokapojan maaleihin. Ei valtion tehtävä ole hankkia kasvosuojuksia muille kuin ammattilaisille, jotka hoitavat infektiopotilaita.
Tavalliset maskit eivät suojaa tartunnalta. Taudinkantajan sen sijaan kannattaa sitä käyttää.
Eihän tuossa väitettykään valtion hankkivan kansalaisille suojuksia. Jos olet sitä mieltä etteivät maskit suojaa tartunnalta, miksi kaikki piti lähettää Kiinaan? Italiassakin korona-alueilla ei-sairaat ihmiset pitävät maskeja. Maskit suojaavat aivastusräiltä ja ffp3 antaa suojaa kaikilta hiukkasilta. Suomessa ei ole tiedotettu ennakkotoimenpiteistä.
Suora lähetys Kiinasta dubattuna, ehtaa politbyroota: https://www.pscp.tv/CGTNOfficial/1RDxlQDaWAgKL
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Kysymys!!!!
Onko liikkeellä sellaista (normi-) influenssaa/flunssaa joka alkaa pelkällä yskällä? (Tämä ei ole vitsi) lapsella alkoi 3pvää sitten yskä, ei tukkoista nenää, ei räkäisyyttä, pelkkä yskä. Illalla nosti kuumeen ja nyt ollut 38-39* kuumeessa sen kolmisen päivää. Edelleen ei nuhaa. Itsellä alkoi yskä eilen, ja nyt alkaa nostella lämpöä. Itsellänikään ei ole nuhaa, ainoastaan henkitorvessa inhottava tunne ja yskä.
Viime vkolla olin hetkellisesti tekemisissä henkilön kanssa, joka vielä toipilaana tuli toimittamaan erästä asiaa kanssani. Hän kertoi olleensa viimeiset pari vkoa todella huonossa kunnossa, kova kuume ja tauti alkanut nimenomaan pelkällä kuuumeella, ei nuhaa. Hän ollut kokoustamassa ennen sairastumista kiinalaisten yhteistyökumppaneiden kanssa. Oli käynyt lääkärissä jossa sanottu että koronaa ei testata, vaikka oli pyytänyt, ja kotiin toipumaan.
Itseäni mietityttää kovasti, jyllääkö tämä korona todellisuudessa jo Suomessakin, mutta virallisesti ei, ihan vaan koska ei testata?!? En tiedä. Mutta koskaan ei ole ollut flunssaa, jossa ainoastaan yskä. Yleensä yskä tulee jälkitautina räkätaudin jälkeen. Enkä nyt ole panikoimassa mitään tai kuskaamassa lasta tai itseäni mihinkään tutkimuksiin ellei mene olo todella huonoksi, lähinnä vain mietin että onko tällaista flunssaa muualla liikkeellä?
Meillä oli/on toisella lapsella yskä ei muita oireita.
Itelleni tuli lisäksi nuha ja lämpöä, nuoremmalle lapselle yskä, nuha ja kuume. Yskä oli pisin oire ja pienimmälle hankala, avaava astmapiippu auttoi onneksi.
Miehelle tuli lievää nenän tukkoisuutta mutta ei muuten flunssaa.
Kaikilla meillä kuitenkin flussa samaan aikaan joten sama aiheuttaja varmaan, oireillaan vaan eri tavalla.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos Suomi alkaa nyt tilaamaan hengityssuojaimia, voin kertoa, ettei niitä v.tun tunarit enää saa, kun ovat kaikkialta loppu. Voi jumalauta!
Luulisi ettei niiden valmistaminen olisi ylivoimaista.
Eikö nyt voisi alkaa valmistaa suojaimia Suomessa?
Eikö valtio voisi määrätä jonkun valmistamaan näitä nyt?
Vaikka sinut?
Nämä "valtio määrää" on kyllä typeryyden huippu.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miten löytäisin sen Yle puhe-kanavalla olevan koronavirusjutun areenasta?
En löydä ainakaan sanoilla Yle puhe koronavirus.
Olisiko se tämä..Roman Schatz- Kuinka Suomi on varautunut pandemioiden varalta.
Tuossa se huoltovarmuuskeskuksen hallintojohtaja Asko Harjula sanoo, että Suomessa pandemiaan aiemmin varatut hengityssuojainvarastot ovat päässet vanhenemaan. Ilmeisesti tajuttu vasta ihan juuri, että hups, eihän meillä ollutkaan hengityssuojaimia varastossa. Uusia tilattu, mutta ei ole kai tulleet, ainakin sen vaikutelman tuosta saa.
Että hienosti meillä Suomessa kyllä varaudutaan pandemiaan.
Mitä niille sitten sen vanhenemispäivän jälkeen on tapahtunut?
Siis ymmärrän ettei ehkä enää ole laskennallisesti steriilejä - mutta nehän on paperia ja muovia - eihän vessapaperikaan mihinkään pilaannu?
Toivottavasti joku siellä ymmärtää, että kyllä niitä joku peruslähihoitaja mielummin käyttää kuin ilman on...
Tai jakaisivat sitten vaikka kaikelle kansalle.Kuivuu ja haurastuu.
Se huomattiin vasta nyt?
Vierailija kirjoitti:
Leviämistä ei saada enää seis. Se on menoa, eikä nokan koputusta nyt. Matkustelu, lentäminen olisi tullut rajoittaa ympäri maailman niin, että Kiina saa taudin hallintaan. Nyt se on myöhäistä. Tauti leviää. Köyhissä maissa sitä ei edes kyetä hoitamaan. Ahneet ja tyhmät vyölaukkulaiset menevät halvan viinan perässä ulkomaille noutamaan koronan. Ei tätä enää pysäytetä. Liian monessa maassa jo!
Kyllä ne on rikkaammat jotka matkaavat Hong Kongiin jne. Virosta tuskin ensimmäisenä leviää joten turha syytellä köyhiä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos Suomi alkaa nyt tilaamaan hengityssuojaimia, voin kertoa, ettei niitä v.tun tunarit enää saa, kun ovat kaikkialta loppu. Voi jumalauta!
Luulisi ettei niiden valmistaminen olisi ylivoimaista.
Suomalainen Lifa Airin tehdas Etelä-Kiinan Dongguanissa valmistaa hengityssuojaimia kiinalaisille, koronaviiruksen levitessä kiihtyvällä tahdilla.
Vierailija kirjoitti:
Nyt voi laittaa jo itämään esikasvatus vihanneksia. Voi laittaa salaatteja, yrttejö yms. Itämään. Kesällä kannattaa kasvattaa salaatit itse, ovat puhtaita. Parvekkeelle, yms. Ämpäriin multaa ja siemeniä vaan. Vihanneskrassi on helppo ja kasvaa lautasella ruokapöydällä. Siitä leivän päälle. Rucola, jäävuori salaatti yms. Ovat herkullisia itsekasvatettuina. Viilipurkit, jugurttipurkit multaa täyteen ja kasvamaan vaan. Kotiruokaa. Jokainen saa ne kasvamaan, kursseja eikä päättötodistuksia siihen ei tarvita. Ja mielikin tulee iloiseksi, kun näkee kevään ja kasvun ihmeen.
Jos oletetaan että tilanne jatkuu syksyyn niin toki sadosta on silloin hyötyä. Ituja ja versoja saa toki jo aiemmin.
Vierailija kirjoitti:
Tosiaan Suomessa on vain nämä julkisen terveydenhuollon resurssit ja pieni määrä yksityissairaaloita (joissa on hyvin rajallinen määrä hengityskoneita). Muuta ei ole. Ei ole esim. isoja ja hyvin varusteltuja sotilassairaaloita tai muuta varakapasiteettia. Tästä samasta asiasta on esim. Lasse Lehtonen (arvostettu asiantuntija Suomessa) ilmaissut huoltaan lehdissä.
Ja kaiken huippu on, että pandemiasuunnitelma on vuodelta 2012, jossa puutteet siis lueteltiin. Samaa suunnitelmaa noudatetaan nyt (sitä ei ole siis päivitetty tuon jälkeen), ja isompia muutoksia kapasiteettiin ei tehty 8 vuoden aikana, vaikka koko ajan tiedossa on ollut että seuraavassa pandemiassa ei tule paikat riittämään.
Hyvä Suomi.
Suomi on malliesimerkki mukavarautuneesta kansakunnasta. Arkea pyöritetään aivan minimiin tai jopa sen alle ajetuilla resursseilla ja hoetaan vaan että kyllä me sitten siinä kriisin "harmaassa vaiheessa" laitetaan kaikki kuntoon, pelko pois. Ongelmana vaan on että tämä kaiken kuntoon laitto ja ylimääräisten voimavarojen valjastus vaatisi niin isoja poikkeustila-asetuksia ja uhrauksia arkielämään, ettei kukaan uskalla niitä koskaan ottaa käyttöön vaan asiaa pallotellaan taholta toiselle ja kaikki pakenee vastuusta. Homma ei yksinkertaisesti toimi käytännössä.
Ei kauppaan kriisissä kirjoitti:
No niin kauppalista.
Pakkaseen makkaraa, lihaa, ranskiksia, juureksia, herneitä, kalapuikkoja, yms. Pakastettavaa.Kuivakaappiin näkkäri, kuivaleipää, sämpyläjauhoa, kuivahiivaa, hedelmiä säilykkeissä, makaroni, Italia pata, hernekeittoa, lihakeitto säilykkeissä kastikkeita, kissan ruokaa, jauho, maitojauhe, vitamiinit, särkylääkkeet, muroja, mysliä, popcornia,. KAHVIA. Heräteostoksia
Murot huonoa ravintoa. Elovenaa sun muita ryynejä. Täyspastaa ja täysriisiä. Erilaisia jauhoja. En käytä tonnikalaa mutta nyt vois ostaa muutamia purkillisia sekä pastakastikkeita. Pakastevihanneksia. Vitamiineja.pinaattikeittoa muutamia pakastekeittoja. Itse tehdä lihakeittoa ja makaronilaatikkoa. Lihaa vältän. Eipä tässä paniikkia oo.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nyt voi laittaa jo itämään esikasvatus vihanneksia. Voi laittaa salaatteja, yrttejö yms. Itämään. Kesällä kannattaa kasvattaa salaatit itse, ovat puhtaita. Parvekkeelle, yms. Ämpäriin multaa ja siemeniä vaan. Vihanneskrassi on helppo ja kasvaa lautasella ruokapöydällä. Siitä leivän päälle. Rucola, jäävuori salaatti yms. Ovat herkullisia itsekasvatettuina. Viilipurkit, jugurttipurkit multaa täyteen ja kasvamaan vaan. Kotiruokaa. Jokainen saa ne kasvamaan, kursseja eikä päättötodistuksia siihen ei tarvita. Ja mielikin tulee iloiseksi, kun näkee kevään ja kasvun ihmeen.
Tomaatti on helppoa kasvattaa myös. Pinaatti myös ja super terveellistä. Jos on vähän enemmän tilaa laittaa joku säkki viljelyyn, perunaa ja porkkanaa.
Se sadon tuleminen ei ole aina niin varmaa ja sadot voivat jäädä pieniksi. Tämä on hyvä huomioida.
Vierailija kirjoitti:
Suomessa testejä tehdään todella nihkeästi, koska jokainen testi maksaa omalle sairaanhoitopiirillesi 350 euroa per testi. Ja jotta saadaan edes suhteellisen luotettava tulos, pitäisi jokainen testata vähintään kolmeen kertaan. Eli se olisi 1050 euroa per lärvi. Tuollaiseen ei ole vain varaa.
Eikä testereitä myöskään ole liiaksi asti.
Sitä en tiedä, onko noita testejä mahdollista otattaa omakustanteisesti jossain.
Suomen köyhyyttä minäkin pidän syynä siihen, että ei tehdä mitään. Tulee kuitenkin loppupeleissä kalliimmaksi olla tekemättä mitään.
Ketju on lukittu.
Eikö nyt voisi alkaa valmistaa suojaimia Suomessa?
Eikö valtio voisi määrätä jonkun valmistamaan näitä nyt?