Lue keskustelun säännöt.
Corona-virus paljon huhuttua levittyneempi?
Kommentit (176779)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nyt muuten näkyy HS:n ilmaantuvuusgraafeissa jotain, mitä siellä ei ole näkynyt pitkään aikaan, jos koskaan sinä aikana kuin tuon muotoista taulukkoa on julkaistu: HUS:n kohdalla on nuoli alaspäin! Tosin lasku on häviävän pieni, voisi sanoa että viimeiset 2vk ja edeltävät 2vk ovat tasoissa, mutta kuitenkin. Pidän tätä varsin merkittävänä käänteenä, että Uusimaa ei enää mene ylöspäin.
Voi tulla tasaisempaa pari viikkoa (tosin en tiedä miksi tulisi, kun koulutkaan ei olet etänä jne), mutta joulu + uusivuosi tekee viimeistään nousut taas tarkastelemiisi tilastoihin. Voit sitten tulla kertomaan taas merkittävänä pitämiäsi havaintoja sen jälkeen. :)
Päinvastoin, jouluna pysytään omissa oloissa kaukana mm. koulun sadoista ihmisistä, eli eiköhän käyrät mene laskuun kuten kesällä kävi :)
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Thl siis tekee noiden linkkien perusteella tutkimuksia lasten koronasta ilmeisesti edelleen. Ilmankos eivät etäkoulua suosittele.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Meille ei sitten tulekkaan uutta tehokasta turvallista rna rokotetta kosta Trump varasi itselleen kaikki. Meille tulee vanhanmallinen, samanlainen kuin sputnik, teho 70%
Tämä viesti on valeuutinen. Yksi Trump ei tarvi kaikkia rokotteita itselleen. Suostuuko hän edes rokotettavaksi.
Meille on ostettu Astrazenekaa (teho70%) ei Pizeriä eikä Modernan huippurokotetta
EU:lla on sopparit ainakin viiden rokotevalmistajan kanssa, mukaanlukien nuo kaikki kolme mainitsemaasi. Onko jossain tieto että Suomi jostain syystä saisi vain AstraZenecan rokotetta?
Sopparit on tehty jo 6 firman kanssa. Näiden lisäksi ainakin yhden kanssa on vielä keskustelut vaiheessa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olisiko jollakulla laittaa linkkejä uutisiin niistä tutkimuksista, joiden takia THL (ja ehkä joku HUS:ssa?) ei halua etäkoulua Uudellemaalle, jotta virus pysyisi levinneenä? Yritin googlata, mutta en löytänyt. (Niitä varmasti on ja uskonkin tämän olevan se syy, mutta ne artikkelit pitäisi saada nostettua esiin).
10.7.2020:
Koulujen ja päiväkotien sulkemisella oli vain vähän vaikutusta lapsilla ja nuorilla todettujen koronavirustartuntojen määrään.Nykytiedon mukaan lapset myös tartuttavat virusta eteenpäin vähemmän kuin aikuiset”, THL:n ylilääkäri Hanna Nohynek sanoo.
Tutkimusta on tarkoitus jatkaa syksyllä, jolloin selvitetään lasten ja nuorten roolia koronavirustartuntojen leviämisessä.
https://thl.fi/fi/-/koulujen-ja-paivakotien-sulkemisella-vain-vahan-vai…-
13.10.2020
THL-tutkimus: Koronaan sairastuneet lapset usein hyvin lieväoireisia – lapsilla kuitenkin tautia yhtä paljon kuin aikuisillaTHL:n tutkimus antaa lisätietoa myös lasten tartuttavuudesta. Se tukee käsitystä siitä, että lieväoireisina lapset tartuttavat vähemmän.
– Kun tauti on lieväoireisempi ja virusta on vähemmän, lapsilla myös tartuttavuus voi olla vähäisempää kuin aikuisilla, tutkimuspäällikkö Melin sanoo.
– Tästä on havaintoja myös THL:n tekemässä koulututkimuksessa. Jos koulussa on ollut lapsi, jolla on ollut tartunta, hän tartutti pienemmän määrän uusia tapauksia kuin aikuinen tartuttaja.
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/thl-tutkimus-koronaan-sairastuneet-…
Höpön löpön pöpön -tutkimus. Jos tuota tartuttavuutta olisi oikeasti tutkittu, olisi tietenkin pitänyt testata joka ikinen altistunut. Nythän niin ei ole tehty (paitsi Vantaalla, jossa huomattiin kuinka asia oikeasti on, tartuntoja todellakin on, vaikka oireita ei ole). Taudin on vaan annettu levitä ja sitten selitellään kuinka tauti jotenkin kummasti tarttuu kodeista. Jep jep. Ainoa oikein tutkittu kohta on se Vantaa. Ja se osoitti, että tauti nimenomaan leviää jopa oireettomana koulussa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nyt muuten näkyy HS:n ilmaantuvuusgraafeissa jotain, mitä siellä ei ole näkynyt pitkään aikaan, jos koskaan sinä aikana kuin tuon muotoista taulukkoa on julkaistu: HUS:n kohdalla on nuoli alaspäin! Tosin lasku on häviävän pieni, voisi sanoa että viimeiset 2vk ja edeltävät 2vk ovat tasoissa, mutta kuitenkin. Pidän tätä varsin merkittävänä käänteenä, että Uusimaa ei enää mene ylöspäin.
Voi tulla tasaisempaa pari viikkoa (tosin en tiedä miksi tulisi, kun koulutkaan ei olet etänä jne), mutta joulu + uusivuosi tekee viimeistään nousut taas tarkastelemiisi tilastoihin. Voit sitten tulla kertomaan taas merkittävänä pitämiäsi havaintoja sen jälkeen. :)
Oletpa inhottava.
Oletpa lapsellinen nimittelijä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Huonosti on Suomessa asiat, kun hallitus haluaa pitää koulut auki, kun lapsilla on vaarallista kotona. Hallitus siis hyväksyy, että muut kuin kouluajat lapset voivat olla turvattomissa kodeissaan?
Karua.
Eikö hallituksen kuuluisi nyt puuttua asiaan, auttaa lapsia jotenkin, kun kerran selvästi tietävät että lapset ovat niin vaarallisissa oloissa kotonaan.Sekö lapsia sitten auttaa, että heidän isovanhempansa (ehkä se ainoa turva) kuolevat koronaan, kun koululaiset sen heille kouluistaan tuovat?
Tai omat vanhemmat kuolevat tai sairastuvat yhtäaikaa (silloin lapset joutuu sijoitukseen).
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Pfizerin rokotteesta tuli esiin joitakin uusia tietoja USA:n viranomaisten arvioinnissa. Teho olisi kahdella annoksella 95 %, yhtä annosta ei erikseen testattu.
Vakavia haittavaikutuksia tuli vähemmälle kuin 4.6 %:lle. Ne olivat yleisempiä toisen annoksen jälkeen ja yleisempiä nuoremmilla kuin vanhemmilla ihmisillä. Turvonneet imusolmukkeet voivat liittyä rokotukseen.
Tietoa ei ole tarpeeksi johtopäätösten tekemiseen siitä, onko rokote turvallinen alle 16-vuotiaille, raskaana oleville ja imettäville, ja ihmisille, joiden immuunivaste on heikentynyt.
https://us.cnn.com/2020/12/11/health/covid-vaccine-fda-eua/index.html
Severe adverse reactions occurred in less than 4.6% of participants, were more frequent after the second dose and were generally less frequent in older adults as compared to younger participants, according to the document. The document adds that swollen lymph nodes also may be related to vaccination.
Overall, "there are currently insufficient data to make conclusions about the safety of the vaccine in subpopulations such as children less than 16 years of age, pregnant and lactating individuals, and immunocompromised individuals," according to the document.
In a FDA advisory committee meeting on Thursday, FDA official Dr. Marion Gruber said the fact sheet and prescribing information provided with Pfizer's Covid-19 vaccine will warn that people with a history of severe allergic reactions to any of the vaccine's components should not get it.
4.6% on aika paljon, tai vähän sen alle. Nyt olis kiva tietää mitä nuo vakavat haitat oli..!
Lukuhan ei ollut 4.6 % vaan "alle 4.6 %". Tässä tapauksessa tarkemmin ottaen luku oli "0 - 4.6 %". Eli saattoi olla myös nolla. Kyseinen luku viittaa haitallisiin "reaktioihin" (reactions), jotka ovat lähinnä lihaskipua ja päänsärkyä ja sen sellaista. Ne oikeasti kiinnostavat haitat ovat "tapahtumia" (events), joita esiintyi noin ~0,5 % osalle porukasta, riippumatta oliko rokoteryhmässä vaiko placeboryhmässä.
Tutkimus on luettavissa tuolla:
https://www.fda.gov/media/144245/downloadSivulta 87 eteenpäin näyttää löytyvän ne kiinnostavat haitat. Siellä on kaikenlaista auto-onnettomuuksista itsemurhiin, joten pitäisi olla jokaiselle varsin itsestäänselvää, että kyse ei ole automaattisesti rokotteen/placebon aiheuttamasta haitasta.
Haittojen määrät rokoteryhmän ja placeboryhmän välillä eivät näytä olevan kovinkaan eri, joten on hyvinkin mahdollista, että rokote ei siten aiheuttanut ainuttakaan merkityksellistä haittaa (päänsärkyjen yms. yhdentekevyyksien ohella).
Väsymystäkin on monenlaista. Jos on viikon nuupahtanut, se nyt ei kauheasti haittaa, mutta jos saa väsymysoireyhtymän niin koko elämä katoaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Thl siis tekee noiden linkkien perusteella tutkimuksia lasten koronasta ilmeisesti edelleen. Ilmankos eivät etäkoulua suosittele.
Onko vertausarvioitu tutkimus aiheesta siis tilattu jo? Mahtavaa jos on jo tilattu! 😃
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Koronatv:ssä tänään:
klo 10: Eduskunta poikkeuksellisesti koolla, käsittelyssä kiistellyt tartuntatautilain muutokset
Lähetys löytyy täältä.
Suurin osa muutoksista olisi voimassa vain väliaikaisesti ensi vuoden loppuun saakka koronavirusepidemiaa silmällä pitäen.
Ehdotettu laki on tarkoitettu tulemaan voimaan mahdollisimman pian.
Näilläkö nyt saadaan rajoitukset voimaan?
Mahdollista sulkea mm. kauppakeskusten yleiset oleskelutilat, yleiset saunat ja uimahallit, sisäleikkipuistot sekä liikunta- ja urheilutilat.
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/eduskunnan-on-maara-kasitella-muuto…
Miksi ihmeessä tällaisia rajoituksia kaavaillaan? Meillähän on nyt maskit. Eivätkö ne siis toimikaan?
Miksi ihmeessä autoissa on turvatyynyjä? Meillähän on turvavyöt. Eivätkö ne siis toimikaan?
Miksi ihmeessä polkupyörissä on jarrut? Meillähän on pyöräilykypärät. Eivätkö ne siis toimikaan?
Miksi ihmeessä ei pitäisi syödä koirankakkaa? Meillähän on antibiootit. Eivätkö ne siis toimikaan?
Miksi ihmeessä laskuvarjohyppääjällä on varavarjo? Meillähän on jo yksi varjo. Eivätkö ne siis toimikaan?
Miksi ihmeessä ihmiset ovat niin tyhmiä?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Pfizerin rokotteesta tuli esiin joitakin uusia tietoja USA:n viranomaisten arvioinnissa. Teho olisi kahdella annoksella 95 %, yhtä annosta ei erikseen testattu.
Vakavia haittavaikutuksia tuli vähemmälle kuin 4.6 %:lle. Ne olivat yleisempiä toisen annoksen jälkeen ja yleisempiä nuoremmilla kuin vanhemmilla ihmisillä. Turvonneet imusolmukkeet voivat liittyä rokotukseen.
Tietoa ei ole tarpeeksi johtopäätösten tekemiseen siitä, onko rokote turvallinen alle 16-vuotiaille, raskaana oleville ja imettäville, ja ihmisille, joiden immuunivaste on heikentynyt.
https://us.cnn.com/2020/12/11/health/covid-vaccine-fda-eua/index.html
Severe adverse reactions occurred in less than 4.6% of participants, were more frequent after the second dose and were generally less frequent in older adults as compared to younger participants, according to the document. The document adds that swollen lymph nodes also may be related to vaccination.
Overall, "there are currently insufficient data to make conclusions about the safety of the vaccine in subpopulations such as children less than 16 years of age, pregnant and lactating individuals, and immunocompromised individuals," according to the document.
In a FDA advisory committee meeting on Thursday, FDA official Dr. Marion Gruber said the fact sheet and prescribing information provided with Pfizer's Covid-19 vaccine will warn that people with a history of severe allergic reactions to any of the vaccine's components should not get it.
4.6% on aika paljon, tai vähän sen alle. Nyt olis kiva tietää mitä nuo vakavat haitat oli..!
Lukuhan ei ollut 4.6 % vaan "alle 4.6 %". Tässä tapauksessa tarkemmin ottaen luku oli "0 - 4.6 %". Eli saattoi olla myös nolla. Kyseinen luku viittaa haitallisiin "reaktioihin" (reactions), jotka ovat lähinnä lihaskipua ja päänsärkyä ja sen sellaista. Ne oikeasti kiinnostavat haitat ovat "tapahtumia" (events), joita esiintyi noin ~0,5 % osalle porukasta, riippumatta oliko rokoteryhmässä vaiko placeboryhmässä.
Tutkimus on luettavissa tuolla:
https://www.fda.gov/media/144245/downloadSivulta 87 eteenpäin näyttää löytyvän ne kiinnostavat haitat. Siellä on kaikenlaista auto-onnettomuuksista itsemurhiin, joten pitäisi olla jokaiselle varsin itsestäänselvää, että kyse ei ole automaattisesti rokotteen/placebon aiheuttamasta haitasta.
Haittojen määrät rokoteryhmän ja placeboryhmän välillä eivät näytä olevan kovinkaan eri, joten on hyvinkin mahdollista, että rokote ei siten aiheuttanut ainuttakaan merkityksellistä haittaa (päänsärkyjen yms. yhdentekevyyksien ohella).
Väsymystäkin on monenlaista. Jos on viikon nuupahtanut, se nyt ei kauheasti haittaa, mutta jos saa väsymysoireyhtymän niin koko elämä katoaa.
Jälkimmäisesti vaan ei ollut mitään havaintoja.
https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000007678154.html
Ruotsin tilanne on niin surullinen. Pitkään ollaan teemättä juuri mitään ja nyt, kun sairaalapaikat kortilla on todellinen hätä. Mikä ihmeen järki tässä oli? Ei mikään järki, ei yhtään mikään.
Halpana pidetään ihmisen elämä sivistyneissä maissa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Minun maalaisjärkeeni ei mahdu se, että tarttuvaa tautia ei varota ja kaikkeansa anneta, jotta tauti ei leviä. En ymmärrä millä logiikalla voi edes ajatella muuta vaihtoehtoa, kuin tukahduttamista? Hypridimalli ei toimi. Ihminen ei ole Jumala, joka kykenee hallitsemaan leviävää virus tautia. Ajatus on hiukan suuruudenhullu, että hiukan voidaan antaa liekaa ja leikkiä- kokeilla. Ei voi. Ei todellakaan voi.
Vierailija kirjoitti:
Olisiko jollakulla laittaa linkkejä uutisiin niistä tutkimuksista, joiden takia THL (ja ehkä joku HUS:ssa?) ei halua etäkoulua Uudellemaalle, jotta virus pysyisi levinneenä? Yritin googlata, mutta en löytänyt. (Niitä varmasti on ja uskonkin tämän olevan se syy, mutta ne artikkelit pitäisi saada nostettua esiin).
En minäkään onnistu etsinnöissä, mutta twitterissä Katja Luukkanen ainakin taannoin piti asiaa esillä. Hanna Nohynek myös jossain vaiheessa puhui toiveikkaasti suomessa testaamisesta. Häneltä poistui joku twiitti aiheesta muistaakseni. Kirjoitin aikaisemmin nohynekistä tähän ketjuun mutta en millään haulla löydä sitä. Nohynek puhuu twitterissä jostain tutkimuksesta jossa #perheet #koulu #helsinki #THLorg.
Hanna Nohynek
@HNohynek
·
21. huhtik.Mikä on #lapsi’en rooli #koronavirus tartuntojen ketjussa? Tärkeää uutta tietoa Ranskan alpeilta, kohta myös #Helsinki’n ja
@THLorg
yhteistyönä tehtävistä #Koulu ja ##perhe tutkimuksista
Kiinnostava rokotekeskustelu keväältä https://www.vauva.fi/comment/42421935
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Rajoitukset pitäisi pystyä tekemään ilman, että vaarannetaan vapautta. Tanskassa on pelottava tie ollut lähellä- pakko rokotukset ja vapauden rajoittaminen. Se tie ei saa tulla kysymykseen viruksen varjolla.
Jännä katsoa vanhoja sarjoja tai leffoja, joissa vastavaa tilanne:
tuntematon uhka, vaarallinen tauti leviää. Vanhoissa sarjoissa/leffoissa toimintamalli sama: Suojaa itsesi ja muut. Eristettiin tarvittaessa hetkeksi kyliä, missä tauti on. Oli itsestäänslevää ajatella muita, ettei vaaranna toisia. Tämä ajattelu puuttu mieltä nykyisin. Jokaisella on oikeus tehdä mitä haluaa.
En kannata perusoikeuksien kaventamista, mutta normaali toisten ja elämän suojaaminen pitäisi olla mahdollista, ilman ääripäitä- joko ollaan, kuin ellunkanat tai sitten seurataan ja pakotetaan vapaudet pois. Ennenkin oli keskitie- suojataan nyt hetken itsemme ja muut, sitten tämä on ohi.
En oikein tajua noita eilisiä skenaarioita. Vai enkö vain suostu uskomaan niitä todeksi?
https://mobile.twitter.com/aivelo/status/1337002659174354946/photo/1
- Parhaankin skenaarion mukaan siis päivittäisten tartuntojen annetaan kasvaa noin 10-kertaisiksi nykyiseen verrattuna?
- Mikä on tuo iso ero todettujen ja todellisten välillä? Ajatellaanko edelleen, että oireettomia on suurin osa, samalla kun heidän vaikutustaan epidemian kehitykseen (esim. kouluissa) ei kuitenkaan myönnetä?
- Ketä ovat nämä sairastuvat, joita on skenaarion mukaan jopa 15000 päivässä toukokuun lopussa? Onko suurin osa heistä lapsia, joita ei voi/aiota rokottaa?
-> Onko nyt siis suunnitelmana, että rajoitetaan mahdollisimman vähän, rokotetaan aikuiset ja lapset hankkikoot keskenään sen LAUMASUOJAN SAIRASTAMALLA?? Milloin tämä suunnitelma kerrotaan selväsanaisesti lasten vanhemmille?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Pfizerin rokotteesta tuli esiin joitakin uusia tietoja USA:n viranomaisten arvioinnissa. Teho olisi kahdella annoksella 95 %, yhtä annosta ei erikseen testattu.
Vakavia haittavaikutuksia tuli vähemmälle kuin 4.6 %:lle. Ne olivat yleisempiä toisen annoksen jälkeen ja yleisempiä nuoremmilla kuin vanhemmilla ihmisillä. Turvonneet imusolmukkeet voivat liittyä rokotukseen.
Tietoa ei ole tarpeeksi johtopäätösten tekemiseen siitä, onko rokote turvallinen alle 16-vuotiaille, raskaana oleville ja imettäville, ja ihmisille, joiden immuunivaste on heikentynyt.
https://us.cnn.com/2020/12/11/health/covid-vaccine-fda-eua/index.html
Severe adverse reactions occurred in less than 4.6% of participants, were more frequent after the second dose and were generally less frequent in older adults as compared to younger participants, according to the document. The document adds that swollen lymph nodes also may be related to vaccination.
Overall, "there are currently insufficient data to make conclusions about the safety of the vaccine in subpopulations such as children less than 16 years of age, pregnant and lactating individuals, and immunocompromised individuals," according to the document.
In a FDA advisory committee meeting on Thursday, FDA official Dr. Marion Gruber said the fact sheet and prescribing information provided with Pfizer's Covid-19 vaccine will warn that people with a history of severe allergic reactions to any of the vaccine's components should not get it.
4.6% on aika paljon, tai vähän sen alle. Nyt olis kiva tietää mitä nuo vakavat haitat oli..!
Lukuhan ei ollut 4.6 % vaan "alle 4.6 %". Tässä tapauksessa tarkemmin ottaen luku oli "0 - 4.6 %". Eli saattoi olla myös nolla. Kyseinen luku viittaa haitallisiin "reaktioihin" (reactions), jotka ovat lähinnä lihaskipua ja päänsärkyä ja sen sellaista. Ne oikeasti kiinnostavat haitat ovat "tapahtumia" (events), joita esiintyi noin ~0,5 % osalle porukasta, riippumatta oliko rokoteryhmässä vaiko placeboryhmässä.
Tutkimus on luettavissa tuolla:
https://www.fda.gov/media/144245/downloadSivulta 87 eteenpäin näyttää löytyvän ne kiinnostavat haitat. Siellä on kaikenlaista auto-onnettomuuksista itsemurhiin, joten pitäisi olla jokaiselle varsin itsestäänselvää, että kyse ei ole automaattisesti rokotteen/placebon aiheuttamasta haitasta.
Haittojen määrät rokoteryhmän ja placeboryhmän välillä eivät näytä olevan kovinkaan eri, joten on hyvinkin mahdollista, että rokote ei siten aiheuttanut ainuttakaan merkityksellistä haittaa (päänsärkyjen yms. yhdentekevyyksien ohella).
Väsymystäkin on monenlaista. Jos on viikon nuupahtanut, se nyt ei kauheasti haittaa, mutta jos saa väsymysoireyhtymän niin koko elämä katoaa.
Jälkimmäisesti vaan ei ollut mitään havaintoja.
Nyt vähän puhut muunneltua totuutta. Väsymystä ei siis mitenkään eritelty. Ja koska pitkäaikaisseuranta puuttuu, ei ole tietoa siitä tuleeko joillekin väsymysoireyhtymä.
Havaintoja ei siis ole suuntaan tai toiseen. Jatkossa ehkä on enemmän.
Vierailija kirjoitti:
Rajoitukset pitäisi pystyä tekemään ilman, että vaarannetaan vapautta. Tanskassa on pelottava tie ollut lähellä- pakko rokotukset ja vapauden rajoittaminen. Se tie ei saa tulla kysymykseen viruksen varjolla.
Jännä katsoa vanhoja sarjoja tai leffoja, joissa vastavaa tilanne:
tuntematon uhka, vaarallinen tauti leviää. Vanhoissa sarjoissa/leffoissa toimintamalli sama: Suojaa itsesi ja muut. Eristettiin tarvittaessa hetkeksi kyliä, missä tauti on. Oli itsestäänslevää ajatella muita, ettei vaaranna toisia. Tämä ajattelu puuttu mieltä nykyisin. Jokaisella on oikeus tehdä mitä haluaa.
En kannata perusoikeuksien kaventamista, mutta normaali toisten ja elämän suojaaminen pitäisi olla mahdollista, ilman ääripäitä- joko ollaan, kuin ellunkanat tai sitten seurataan ja pakotetaan vapaudet pois. Ennenkin oli keskitie- suojataan nyt hetken itsemme ja muut, sitten tämä on ohi.
Ei tästä pakosta ole oikeasti Suomessa edes mitään keskustelua.
STM: Koronarokotteesta tulee vapaaehtoinen – ylijohtajan mukaan asia on yksiselitteinen
Keskustelu koronarokotteen pakollisuudesta on käynyt kuumana muun muassa sosiaalisen median palstoilla.
Vierailija kirjoitti:
Minun maalaisjärkeeni ei mahdu se, että tarttuvaa tautia ei varota ja kaikkeansa anneta, jotta tauti ei leviä. En ymmärrä millä logiikalla voi edes ajatella muuta vaihtoehtoa, kuin tukahduttamista? Hypridimalli ei toimi. Ihminen ei ole Jumala, joka kykenee hallitsemaan leviävää virus tautia. Ajatus on hiukan suuruudenhullu, että hiukan voidaan antaa liekaa ja leikkiä- kokeilla. Ei voi. Ei todellakaan voi.
Jos tuo tartuntatautilain muutos menee läpi, sen jälkeen eletään uudessa normaalissa. Uusi normaali siis tarkoittaa, että ensi viikoksi ei kannata suunnitella yhtään mitään, koska ensi viikolla se voikin olla kiellettyä ja sallittua taas kolmen viikon päästä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Rajoitukset pitäisi pystyä tekemään ilman, että vaarannetaan vapautta. Tanskassa on pelottava tie ollut lähellä- pakko rokotukset ja vapauden rajoittaminen. Se tie ei saa tulla kysymykseen viruksen varjolla.
Jännä katsoa vanhoja sarjoja tai leffoja, joissa vastavaa tilanne:
tuntematon uhka, vaarallinen tauti leviää. Vanhoissa sarjoissa/leffoissa toimintamalli sama: Suojaa itsesi ja muut. Eristettiin tarvittaessa hetkeksi kyliä, missä tauti on. Oli itsestäänslevää ajatella muita, ettei vaaranna toisia. Tämä ajattelu puuttu mieltä nykyisin. Jokaisella on oikeus tehdä mitä haluaa.
En kannata perusoikeuksien kaventamista, mutta normaali toisten ja elämän suojaaminen pitäisi olla mahdollista, ilman ääripäitä- joko ollaan, kuin ellunkanat tai sitten seurataan ja pakotetaan vapaudet pois. Ennenkin oli keskitie- suojataan nyt hetken itsemme ja muut, sitten tämä on ohi.
Ei tästä pakosta ole oikeasti Suomessa edes mitään keskustelua.
STM: Koronarokotteesta tulee vapaaehtoinen – ylijohtajan mukaan asia on yksiselitteinen
Keskustelu koronarokotteen pakollisuudesta on käynyt kuumana muun muassa sosiaalisen median palstoilla.
Vapaaehtoisuus käy Kumpulaisen mukaan ilmi valtioneuvoston eilen torstaina tekemästä periaatepäätöksestä.
– Rokotteita tarjotaan maksutta kaikille, jotka niitä haluavat. Lasten rokottaminen tulee ajankohtaiseksi vasta kohderyhmän tutkimusten valmistuttua, valtioneuvosto kirjoittaa eilisessä linjauksessaan.
Kumpulaisen mukaan vapaaehtoisuus koskee myös sosiaali- ja terveydenhuoltoalan henkilökuntaa. Työnantajan tehtäväksi jää määritellä, onko tehtäviä, joissa rokottamaton tai taudin sairastamaton ei voisi työskennellä.
Ketju on lukittu.
Jos päätökset perustuu siihen, "että tauti on vaaraton, lievä lapsille ". Pitää ottaa huomioon , että lapsi ( "jolle tauti on vaaraton" ) asuu aina perheessä , jossa vanhemmille tauti/tartunta olisi todennäköisesti vaarallinen tai jopa kohtalokas.