Lue keskustelun säännöt.
Corona-virus paljon huhuttua levittyneempi?
Kommentit (176779)
Jääkää kotiin. Lapin sairaanhoito ei tule riittämään kaikille
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kriisi-istunto Münchenissa: Tuleeko glögikielto?
KRISEN-SITZUNG IN MÜNCHEN Verkündet Söder das Glühwein-Verbot ?
Vierailija kirjoitti:
Jääkää kotiin. Lapin sairaanhoito ei tule riittämään kaikille
ONKO joulu välttämätön syy matkustaa Lappiin, LSHP:n infektioylilääkäri Markku Broas?
”Meidän on vaikea lähteä täältä arvioimaan, mikä matka on välttämätön. Tässä täytyy luottaa ihmisten omaan arviointikykyyn ja siihen, että ne, jotka katsovat matkan olevan välttämätön, noudattavat turvallisuusohjeita”, Broas sanoo.
Pitkäaikaiskorona tulee olemaan suuri ongelma.
Coronapandemin kommer att få stora konsekvenser för sjukvården, även efter att vaccineringen har kommit igång, spår Björn Olsen, professor i infektionssjukdomar vid Uppsala universitet till Ekot. Till exempel kommer personer som drabbats av långtidscovid behöva olika typer av vård framöver.
– Det här tror jag kommer bli en stor grupp människor som kommer att behöva vård och behöva omhändertagande, behöva strategier för att se hur man kan utreda det, hur man kan hjälpa dem, säger han.
Suru-uutisia Lontoosta 😟
https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/6b58f895-f3e8-40b4-98b4-3e458cc497d2
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Mietin tässä vain, että jos/kun terveydenhuollon henkilökunnan on "pakko" ottaa rokote niin kuka kantaa vastuun jos jotain menee mönkään pahasti? Aika kamala tilanne, koska sijaisia ei noin vain järjestetä. :)
Kuka korvaa, jos hoitajasta tulee työkyvytön, jos sattuu olemaan niin huono tuuri, että saa liian tujun annoksen?
En ole rokotevastainen enkä lääkevastainen. Vastustan vaan sitä, että hoitajista tehdään taas koekaniineja heiltä asiaa kysymättä. Samaan aikaan jengi bilettää ihan surutta jossain after skis:ssä salaa ja levittää virusta.
Voin ottaa rokotteen, jos valtio takaa sellaisen henkivakuutuksen, että lapseni saavat ison tukun rahaa, jos henki lähtee tai minusta tulee kesäkurpitsa.
t. hoitaja joka sairasti keväällä koronan
Vierailija kirjoitti:
Mietin tässä vain, että jos/kun terveydenhuollon henkilökunnan on "pakko" ottaa rokote niin kuka kantaa vastuun jos jotain menee mönkään pahasti? Aika kamala tilanne, koska sijaisia ei noin vain järjestetä. :)
Kuka korvaa, jos hoitajasta tulee työkyvytön, jos sattuu olemaan niin huono tuuri, että saa liian tujun annoksen?
En ole rokotevastainen enkä lääkevastainen. Vastustan vaan sitä, että hoitajista tehdään taas koekaniineja heiltä asiaa kysymättä. Samaan aikaan jengi bilettää ihan surutta jossain after skis:ssä salaa ja levittää virusta.
Voin ottaa rokotteen, jos valtio takaa sellaisen henkivakuutuksen, että lapseni saavat ison tukun rahaa, jos henki lähtee tai minusta tulee kesäkurpitsa.
t. hoitaja joka sairasti keväällä koronan
Miksi vastakkainasettelu "surutta bilettäviin"? Mistä itse sait koronan?
Yökerhoissa ja baareissa ei ole juurikaan tartuntaketjuja ollut, Levillä taisi olla yksi tapaus. Paljon enemmän niitä on ollut hoivakodeissa, kulttuuririennoissa ja ulkomaanmatkaajilla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Suru-uutisia Lontoosta 😟
https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/6b58f895-f3e8-40b4-98b4-3e458cc497d2
Varisinaiset suruuutiset tuosta tungoksesta ehkä vasta tulossa.
Myös Göteborgissa jännityksellä odotetaan, millaiset seuraukset Black Fridayn tungoksilla on.
---
Sjukvården i Göteborg är oroliga för att trängseln i butikerna på Black Friday ska märkas av i coronastatistiken, rapporterar Göteborgs-Posten.
Nu finns en oro på sjukusen om att smittspridningen ska ta ny fart, och att jul- och nyårshelgen blir tuff.
– Vi är fortfarande lite oroliga över vad som händer tio dagar efter Black Friday. Det har vi framför oss, säger Per Albertsson, samordnare för pandemigruppen på Sahlgrenska universitetssjukhuset till tidningen.
På Sahlgrenska har coronaläget börjat ljusna under pandemins andra våg. Men oron över att göteborgarnas shopping ska förvärra läget finns kvar hos regionen sjukhus.
– Vi hoppas ju att det inte kommer någon topp i julhelgen, för det hade varit väldigt tungt förstås. Det är väldigt gynnsamt om det minskar före jul, säger Per Albertsson till GP.
---
Skånessa jo ennätysmäärä uusia tartuntoja vuorokaudessa (lauantaina yli 2500) ja ennätysmäärä koronapotilaita sairaalassa.
Tähän mennään
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ärsyttää se, miten rokotetta lobataan..
Maskit, välit, desit, ei oo niin justiinsa. ”Kukaan ei kiellä käyttämästä”-linja keväällä.
Rokote: olet suurinpiirtein yhteiskunnan vihollinen, jos et heti juokse sitä käsivarteesi ottamaan.
En ole rokote vastainen. Rokotteista on ollut ääretön apu ihmiskunnalle kautta aikojen.
Olen sitä vastaan, että kauhealla kiireellä tehdään hätäisiä päätöksiä ja kehitellään rokotetta, ennenkuin ollaan edes kunnolla selvillä taudin kaikista vaikutuksista ja oireista. Koko ajan putkahtelee uutta tietoa, miten Korona virus on vaikuttanut tai mitä sivu- ja jälkioireita voikaan tulla vielä ajan päästä!
Kaikki tieto, testaus julkiseksi rokotetta koskien.
Nyt tuntuu, että vaan runnotaan sitä läpi.
Ihmetyttää, kun pahimmassa tapauksessa se voi olla paljon vaarallisempi, kuin maskit, parhaimmassa paljon tehokkaampi, kun maskit.
Missä on se rauhallinen harkinta tässä asiassa?
Maski on pieni todella vaaraton rätti, ja niitä kohtaan oltu pitkään negatiivisia ja peloteltu suurinpiirtein kuolemalla, että siihen voi kuolla, jos käyttää väärin.
Rokote, joka on aika uusi, sitä kohtaan ollaan todella positiivisia. Voihan Suomi tilata oman tutkimuksen myös tästä rokotteesta. Ehkäpä sekin kestää valmistua pitkään, harkitaan tarkkaan. Ja on yhtä paikkaansa pitävä, kun maskitutkimus.
Minusta näissä pitäisi olla toisinpäin: rokote harkita ja tutkia tarkkaan, ja maski nopeasti kaikille.
Mietin tätä smaa, että on jännä miten rokotteen osalta ei tarvitse nyt tutkia ja selvittää ensin itse, kun kaikki muu on pitänyt. Kiinassa selvisi vaikka mitä jo kevättalvella ja ne linkitettiin tässä ketjussa ja nyt syksyn aikana ne on Suomessa uutisoitu uunituoreena tietona, kun on pitänyt ne ensin Suomessa joko todentaa, tutkia tai muuten vaan on hitaat piuhat. Mutta rokote sen sijaan.. saa tulla ihan mitä vaan, luotetaan että on hyvä ja vakuutellaan, ettei sisällä mitään riskejä.
Tässä oli ERITTÄIN hyvä pointti.
Maskiasiaakin vatuloitiin ja varhiloitiin keväästä asti, kun ei suositusta voi antaa, kun ei ole tarpeeksi tutkittua tietoa.
No sitten tulee rokotteet pikapikaa. Ja kas kummaa, nyt ei kukaan vatuloi eikä varhiloi, eikä edes sano ääneen sitä, että näistä piikeistä ei tiedetä vielä oikeastaan mitään. Ei edes sitä, mikä on vaikutusaika tai riskit. Aivan yhdessä rintamassa ilman yhtään soraääntä THL, hallitus, presidenttiä myöten mainostavat ja suorastaan painostavat nyt kansaa rokotteen ottoon.
Haloo...
#hölmölä
Rokotteet ovat käyneet läpi kaikki viralliset tutkimusvaiheet, ja rokotuksia ei vielä ole aloitettu, koska viranomaiset käyvät läpi vielä kaikki tulokset huolella ennen rokotusluvan antamista. Joten kyllä rokotuksista tiedetään kaikki mitä pitääkin, eikä rokotuksia aloiteta yhtään etuajassa.
Nelosfaasit (eli laajimmat tutkimukset rokotteiden tultua markkinoille) ovat vasta alkamassa. Niiden aikana tutkitaan edelleen tehoa ja turvallisuutta.
Annat virheellistä tietoa, jos väität tutkimusten loppuneen ennen kuin tuotteet tulevat markkinoille. Kaikkea ei tiedetä siis vielä.
Tuo on kyllä vähän saivartelua kun se nelosfaasi tarkoittaa seurantatutkimuksia joita tehdään sen jälkeen kun rokote tulee markkinoille. Toki edellinen kirjoittaja olisi voinut eksplisiittisesti kirjoittaa että rokotteet ovat käyneet kaikki viralliset tutkimusvaiheet jotka ne normaalistikin käyvät ennen kuin ne päästetään markkinoille, niin hitaampikin olisi ymmärtänyt mitä tarkoitetaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Europe’s Deadly Second Wave: How Did It Happen Again?
https://www.nytimes.com/interactive/2020/12/04/world/europe/europe-covi…
Kiitos tästä linkistä. Minusta Suomessa pitäisi käydä nyt avointa keskustelua siitä, miten kesän hyvä tilanne muuttui näin nopeasti näin huonoksi. Oma näkemykseni on samansuuntainen kuin New York Timesin artikkelissa esitetään: alettiin löysäillä liian nopeasti. Virus olisi saatu ainakin Suomessa tukahdetuksi kesällä, mutta hallituksen nk. hybridistrategia, ministerien keskinäinen riitely ja virkamiesten lomailu ja saamattomuus yhdistettynä matkailu-, viihde- ja ravintolabisneksen itsekkyyteen ja monen kansalaisen vastuuttomaan käytökseen on sitten tuomassa kaikille synkän joulun ja talven.
Onko tämä kaiken takana? En juurikaan keksi mitään sellaista meillä korona-aikana tehtyä tai tapahtunutta, mikä sotisi tätä vastaan:
EK yrittää saada suomalaisia koronarokotteen testaajiksi – vihjaa hallituksen toimivan liian hitaasti
– Yksi mahdollinen reitti on se, että etsimme yhden kansainvälisen kumppanin, jonka kanssa tehdään yhteistyötä. Siinä saattaisi olla hyvä pyrkiä sellaiseen malliin, jossa osa kliinisen faasin 1–3 kokeista osa toteutetaan Suomessa.
https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000006505410.html
Hallitus vastasi haasteeseen yhtiöittämällä THL:n rokotetutkimustoiminnan, tästä puuttuu enää eduskunnan lopullinen sinetti. Kaikessa hiljaisuudessa valmisteltu toiminta on valmis alkamaan heti vuodenvaihteen jälkeen yhtenä esityksessä mainittuna rokoteryhmänä juurikin koronarokotteet. Yhtiömuodossa tehtävä toiminta voidaan nykytilannetta paremmin piilottaa myös liiketoimintasalaisuuden taakse. Rokotetutkimuksissahan tarvitaan näytön saamiseksi aktiivinen epidemia, joten siksi taudin mahdollinen tukahtuminen olisi näille suunnitelmille lähinnä epämiellyttävä takaisku. Vailla mitään todellisuuspohjaa olevia taudin tukahtumisen mahdottomuutta ja haitallisuutta korostavia lausuntoja on matkan varrella kuultu johdonmukaisesti virallisiksi korona-asiantuntijoiksemme hyväksytyiltä henkilöiltä. Päinvastoin maailmalta löytyy näyttöä (Uusi-Seelanti jne), että tukahduttaminen kyllä onnistuu, jos sitä maan päättäjät haluavat sen ollessa niin taloudelle kuin kaikelle muullekin toiminnalle parempi vaihtoehto. Epidemian kehityskulun kääntämiseen ja jopa tukahduttamiseenkin meillä olisi vielä nyt syksylläkin ollut haluttaessa täydet mahdollisuudet, jolloin jo pidempäänkin oli nähtävissä millaiseksi tilanne muualla Euroopassa etenee. Valitut näennäiset, kokonaiskuvan kannalta epäoleellisuuksiin keskittyvät rajoitukset ja löysät suositukset sekä esim. koulujen lähiopetuksessa pitäminen ja rajojen vuotaminen sen sijaan tukevat epidemian ylläpidon tavoitetta.
Kansainvälisillä rokotteita kehittävillä firmoilla on todella paljon vaikutusvaltaa ja maamme saaminen koekentäksi on niille todellinen lottovoitto.
"Tutkimus- ja innovaatiotoiminta on Suomen talouskasvulle erinomainen mahdollisuus. Kansainvälinen kilpailu lääketutkimuksista on kovaa, mutta meillä on kaikki edellytykset saada Suomeen merkittävästi nykyistä enemmän kansainvälisiä tutkimusinvestointeja", painottaa 40 miljoonaa euroa terveydenhuollon yhteistyöhön panostaneen Lääketeollisuus ry:n toimitusjohtaja. "Meillä on luotettavan maan maine ja alan huippuosaamista. Lisäksi meillä on juuri päivitetty, kansainvälisesti täysin poikkeuksellinen lainsäädäntö terveystiedon toisiokäytöstä, joka luo erinomaisen pohjan kiinnostavan ja ennakoitavan tutkimusekosysteemin rakentamiselle. https://www.laaketeollisuus.fi/uutishuone/uutiset/laaketeollisuus-inves…
Aloittavan rokotetutkimusyhtiön esiselvityön Asiantuntija-arvio THL:n rokotetutkimuksen järjestelyistä tekijä on aiemmin työskennellyt mm. GSK:n lääketieteellisenä johtajana https://twitter.com/zin_zah/status/1334106614312398848
GSK:lle Varkila on vuosien mittaan tuonut rahassa laskettavaa nostetta. Hänen aikanaan yhtiön vuotuiset investoinnit kotimaiseen lääketutkimukseen ovat nousseet 4 miljoonasta 19 miljoonaan euroon. Se on neljä kertaa enemmän kuin seuraavaksi sijoittuvalla ulkomaisella lääkefirmalla. Suomesta on kasvanut varteenotettava tekijä muun muassa yhtiön rokotetutkimukseen. https://www.mediuutiset.fi/uutiset/kova-hinku-uusiin-haasteisiin/f1ef5a…
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Tähän mennään
Rai Rai, perhejoulu kelohonkamökissä Levillä. Haluamme rauhaisaa joulunviettoa MUTTA myös palveluita, jotka siellä pelaa vielä, onneksi! Olemme maksavia asiakkaita ja kannamme ison määrän euroja paikallisen elinkeinoelämän hyväksi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tähän mennään
Rai Rai, perhejoulu kelohonkamökissä Levillä. Haluamme rauhaisaa joulunviettoa MUTTA myös palveluita, jotka siellä pelaa vielä, onneksi! Olemme maksavia asiakkaita ja kannamme ison määrän euroja paikallisen elinkeinoelämän hyväksi.
Kapakat suljetaan. Käykää alkossa!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Etelä-Koreassa on kymmenen kertaa enemmän ihmisiä kuin Suomessa ja asukastiheys ihan omaa luokkaansa.
Silti siellä on päästy koronan kanssa vähemmällä kuin Suomessa.
Kuolleisuus on jäänyt selvästi pienemmäksi.
Nyt siellä on alkanut 3. aalto. Päiväkohtaiset sairastumis- ja kuilleisuusluvut ovat samalla tasolla kuin Suomessa, ja siellä päättäjät sanovat että tämä kolmas aalto on pahin tähän mennessä heidän koronataistossaan ja siellä asetetaan rajoituksia.
Se on sama kuin Suomessa oltaisiin reagoitu silloin kun tartuntoja tuli n. 50 päivässä. - Koronahysteerikot taisivat toki Suomessa silloin jo reagoida, mutta muut olivat vaan tyytyväisiä tilanteeseen.
Kyllähän tämä E-Korean 3. aalto pahemmalta näyttää kuin heidän aiemmat aaltonsa. Alkaa olla jo samalla tasolla kuin 1. aallon huippu. Toinen aalto jäi siellä ihan pieneksi kun reagoivat siihen nopeasti eivätkä päästäneet leviämään.
Nyt onkin mielenkiintoista seurata mihin suuntaan tilanne kehittyy E-Koreassa ja mihin suuntaan Suomessa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tähän mennään
Rai Rai, perhejoulu kelohonkamökissä Levillä. Haluamme rauhaisaa joulunviettoa MUTTA myös palveluita, jotka siellä pelaa vielä, onneksi! Olemme maksavia asiakkaita ja kannamme ison määrän euroja paikallisen elinkeinoelämän hyväksi.
Kiihtymis- ja leviämisvaiheen alueelta suuntautuva kotimaanmatkailu Lapin sairaanhoitopiirin alueelle
Lapin sairaanhoitopiiri on tänään antanut ohjeen Lapin sairaanhoitopiirin alueelle suuntautuvaan kotimaanmatkailuun:
Harkitse huolellisesti, onko matkasi välttämätön.
Noudata oman alueesi korona-ohjeistuksia. Kasvomaskin käyttö on tarpeen julkisissa kulkuneuvoissa ja sisätiloissa joissa turvavälejä ei voida noudattaa.
Pari viikkoa ennen matkaa pyri välttämään mahdollisia tilanteita, joissa voit altistua koronavirusinfektiolle. Tällaisia ovat tilanteet, joissa kokoontuu paljon ihmisiä ja joissa ei voida pitää turvavälejä. Esimerkiksi iltaravintolat, kauppakeskukset ja ryhmäharrastukset. Vältä näitä tilanteita myös täällä ollessasi.
Tule vain terveenä.
Jos sairastut täällä, hakeudu heti vähäisimmistäkin oireista (mm. kurkkukipu, nuha, yskä, lämpöily, vatsakivut, ripuli, maku- ja hajuaistin muutokset) lähimpään testauspisteeseen ja pysy eristyksessä, kunnes saat tiedon testituloksesta.
Jos tapaat riskiryhmiin kuuluvia, huolehdi että kaikki käyttävät kasvomaskia koko vierailun ajan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kiitos tilastoista vastanneelle! Olisin ihan valmis järeämpiin rajoituksiin, jotta saataisiin tartunnat kuriin. Otin omat lapseni jo kotikouluun hetkeksi.
Toivottavasti sitä lastasi opettaa joku muukin, eli sellainen, joka osaa tulkita noita koronatartuntojen taulukoita, joita et ymmärtänyt.
Joo kyllä, täällä saastuneessa Helsingissä oma opettaja opettaa kotikoululaisia.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mietin tässä vain, että jos/kun terveydenhuollon henkilökunnan on "pakko" ottaa rokote niin kuka kantaa vastuun jos jotain menee mönkään pahasti? Aika kamala tilanne, koska sijaisia ei noin vain järjestetä. :)
Kuka korvaa, jos hoitajasta tulee työkyvytön, jos sattuu olemaan niin huono tuuri, että saa liian tujun annoksen?
En ole rokotevastainen enkä lääkevastainen. Vastustan vaan sitä, että hoitajista tehdään taas koekaniineja heiltä asiaa kysymättä. Samaan aikaan jengi bilettää ihan surutta jossain after skis:ssä salaa ja levittää virusta.
Voin ottaa rokotteen, jos valtio takaa sellaisen henkivakuutuksen, että lapseni saavat ison tukun rahaa, jos henki lähtee tai minusta tulee kesäkurpitsa.
t. hoitaja joka sairasti keväällä koronan
Miksi vastakkainasettelu "surutta bilettäviin"? Mistä itse sait koronan?
Yökerhoissa ja baareissa ei ole juurikaan tartuntaketjuja ollut, Levillä taisi olla yksi tapaus. Paljon enemmän niitä on ollut hoivakodeissa, kulttuuririennoissa ja ulkomaanmatkaajilla.
Mitä sinä sanoa? 🧐
Euroopan, myös Suomen koronapaska alkoi itävaltalaisesta juottolasta, jossa yksi työntekijä teki töitä "pikkunuhasta" huolimatta. Sieltä sitä turistit hakivat ja roudasivat iloisesti ympäri Eurooppaa.
Matkailijoista virus tarttui villisti eteenpäin. Ja vaikka jatkotartunta olisi tapahtunut kotona tai kirjastossa tai konsertissa, niin jäljet johtavat sinne saatanan juottolaan, ja siihen yhteen lieväoiresena työskennelleeseen työntekijään.
Eikö se mielestäsi ole merkittävä tartuntaketju?
Toki myöhemmin koronan levittäjiksi on valjastettu työläiset, jotka liikkuvat maasta toiseen. Moni heistäkin levittää sieltä itävaltalaisesta juottolasta leviämään lähtenyttä virusta.
Vierailija kirjoitti:
Kriisi-istunto Münchenissa: Tuleeko glögikielto?
KRISEN-SITZUNG IN MÜNCHEN Verkündet Söder das Glühwein-Verbot ?
Ulkosalle tuli Bayernissa ryyppäyskielto, mutta kotona saa jatkaa. Ulos ei muutenkaan ole kansalla menemistä klo 21-05, paitsi joulumessuun. Vain viiden ihmisen kokoontumisia, paitsi jouluna, mutta ei edes uutena vuonna. Ulos ei menemistä muutenkaan kuin kouluun, töihin, lääkäriin, urheilemaan tai jouluostoksille. Kouluun luokat 1-7, muuten vuorosysteemi tai pahimmissa hotspoteissa etäopetus. Etätöihin ne, joilla mahdollisuus ja hoitohenkilöille koronatestaus kahdesti viikossa.
Herra Korona ei vietä itsenäisyyspäivää!
Ketju on lukittu.
Minä koen rakkauden voimaksi, joka muuttuu teoiksi. Kun tekee tekoja, ei tarvitse pelätä. Vain passiiviset ihmiset pelkäävät ja käpertyvät itseensä. Rakkaus lisää luottamusta ihmisiin ja omaan selviytymiseen. Juuri siksi täydellinen rakkaus ei tunne pelkoa. Se on kuin vesimassa, joka etsii reittinsä joka tapauksessa. Paatoksellista tai ei.