Lue keskustelun säännöt.
Corona-virus paljon huhuttua levittyneempi?
Kommentit (176779)
Valehteliko Lintilä, ettei ole tiennyt mistään mitään? Nuoleeko hän matkailualan ja ravintola-alan yrittäjiä?
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/058bc696-c2d7-4874-a146-418991968…
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Nyt nähdään, että viruksen kanssa osataan jollain tapaa elää. Se ei rasita terveydenhuollon kapasiteettia pelätyn paljoa. Ainakin omasta mielestäni kynnyksen pitäisi olla kasvanut, Lintilä sanoi.
Tää ketju on tosi kauan ollut jo täällä, keväästä asti. Jotkut kirjoittaneet tai lukeneet tätä siitä asti, osa säännöllisemmin, osa epäsäännöllisemmin.
Tänne tulee aina silloin tällöin uusia kirjoittajia, jotka ajaa jotain omaa asiaansa. Ne kyllä huomataan, mutta usein sitten kun kukaan ei enää kommentoi, niin siirtyvät muualle.
Jossain määrin ketjua voisi pitää erilaisten mielenliikkeiden "näyttämönä" esim. kun jollain/riittävän monella Suomessa alkaa mennä liian lujaa ja tänne alkaa tulla sekavampia viestejä, niin voi päätellä, että jonkin sortin haasteet selviytyä elämässä ovat lisääntyneet yleisesti Suomessa.
Minä en kyllä uskalla maskia kasvoilleni laittaa, koska hallitus kesällä kertoi tutkimukseen vedoten, että maskin käyttö voi olla jopa vaarallista. Olen aina olluy sdp äänestäjä, ja uskon että maski ei ole turvallinen jos pääministeri niin sanoo.
Kärnä on nyt tuohtunut. T,o,d,e,l,l,a tuohtunut
https://www.suomenmaa.fi/uutiset/keskustan-karna-tuohtui-ay-pomon-linti…
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Lintilä lääkäriksi! kirjoitti:
Nyt nähdään, että viruksen kanssa osataan jollain tapaa elää. Se ei rasita terveydenhuollon kapasiteettia pelätyn paljoa. Ainakin omasta mielestäni kynnyksen pitäisi olla kasvanut, Lintilä sanoi.
Lintsilä tuntuu olevan ulkona ihan faktoista, mitä tulee tartuntojen saaneiden ikään ja sairaalahoidon tarpeeseen tällä hetkellä.
Saa nähdä eroaako itse, vai miten tilanne hoidetaan?
Oli sentään sanonut noin vähän Isommassa lehdessä. Suomen toiseksi luetuin päivälehti.
https://www.maaseuduntulevaisuus.fi/talous/artikkeli-1.1209307
Ei maski kaikille turvallinen olekkaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Millään puolueella ei nyt ole puhtaita jauhoja pussissa.
Demaripääministeri valehtelee maskeista. Kokoomus-Vapaavuori kannattaa laumasuojaa. Keskusta-Lintilä vaatii vapaata matkustusta.
Vaikea tietää, ketä pitäisi seuraavaksi äänestää. Ehkä jompaa kumpaa Kiurua.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Täällä on ihmetelty, miksi kevään tyyppisiä rajoituksia ei nyt tehdä.
Kevään rajoitukset rikkoivat mahdollisesti perustuslakia, ja siitä on parhaillaan selvityksiä kesken. Tässä mm. Hesarin juttu:
”Tässä liikutaan harmaalla alueella” – Hallitus kielsi suomalaisten rajanylitykset koronaviruksen takia, mutta asiantuntijan mukaan kielto ei perustu lakiin
https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000006497325.html
Samoin mm. Uudenmaan edistäminen on selvityksen alla, rikottiinko silloin liikkumisvapautta, mikä on perusoikeus.
En löytänyt enempää uutisia, ehkä joku muu löytää?
-------
Nyt lainsäädäntöä ollaan muuttamassa.
"Ensi viikon keskiviikkona hallitus käsittelee iltakoulussaan sen sijaan tartuntatautilain uudistusta, jossa alueellisille viranomaisille on tarkoitus siirtää muun muassa valmiuslain puolelta uusia toimivaltuuksia epidemian hillitsemiseksi.
Iltakouluun on kutsuttu myös oppositiopuolueiden edustajat."
https://www.is.fi/politiikka/art-2000006662234.html
Eli kyse on huomattavasta lainsäädännön muutoksesta, koska sille tarvitaan koko eduskunnan tuki.
Saa nähdä ehditäänkö 500 tartuntaan päivässä, ennenkuin pystytään tekemään oikeasti jotain rajoituksia koko maassa.
Oikeuskansleri totesi, että liikkumisvapautta ei loukattu, koska suojattiin oikeutta elämään.
Miksiköhän tuo tartuntatautilain uudistus pitää sisällään?
Onko kenenkään silmiin sattunut tarkempaa uutisointia tästä?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Merkelin skenario jouluksi 19 200 tullaan komeasti ylittämään. Nyt jo 4 500.
Terveistä pukeista pulaa.
Kiurukaan ei ollut niitä maskin kannattajia, Kiurunkin mielestä maskin käyttöön liittyy haittoja.
"Perhe- ja peruspalveluministeri Krista Kiuru (sd) kertoi keskiviikkona, ettei hallitus ole antamassa kansalaisille suositusta kasvosuojaimien käytöstä. Kiuru kertoi, että STM:n virkakanta on, ettei maskien käyttöä suositella kansalaisille.
– Pidän keskeisenä sitä, minkä myös ministeri Kiuru eilen sanoi, että olisihan vaihtoehtona ollut myös se, että olisimme kieltäneet käytön, että siihen liittyy sellaisia haittoja. Sellaista kantaa ei ole otettu, vaan on todettu, ettei yleistä suositusta anneta, mutta ei toisaalta kielletäkään, Kumpulainen sanoi."
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/a1f2a2c8-a743-4bea-adad-b39b44850…
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jännä että Marin ei voinut suositella maskeja koska niitä ei ollut mutta voi antaa Etelä-Eurooppaan miljardeja euroja joita myöskään ei ole.
Oman maan etujen ajaminen on haitallista, sanoi Marin heinäkuussa.
Minusta on myös hälyyttävää mikäli epämiellyttävän asian julkituomisen välttämiseksi tilattiin "tieteellinen tutkimus" osoittamaan valeinformaatiota.
Minusta tuo on tämän hallituksen katalin ja vakavin teko.
Jos muut heidän toimet ovatkin osoittaneet hitautta tai kyvyttömyyttä tehdä etupainotteisesti päätöksiä, niin tämä on paha, että suoraan valehdellaan ja tilataan vääristeltyä tutkimusta sen tueksi. Eikä ole jälkeen päin keksittyä, että näin tehtiin, tästä on tässäkin ketjussa pitkät keskustelut ja linkit, kun ihmeteltiin, että maailmalla kaikki tutkimukset sanovat, että maskeista on aina edes jonkun verran hyötyä, tai on mahdollista että on. Ja jos ei oikeita maskeja saa, niitä voi itse tehdä. Ohjeita oli muiden maiden viralliset sivut pullollaan, mm lääkärien suosittamana. Meidän hallitus olisi voinut sanoa näin: tiedämme, että teollisesti valmistettuja maskeja ei nyt ole saatavilla. Myöskään ei ole aukottomia tutkimuksia vielä, että maskeista olisi apua. On kuitenkin viitteitä, että maskeista voisi olla mahdollisesti apua, jopa itse ommelluista. Niinpä hallitus suosittaa maskin käyttöä kaikille kansalaisille. Hallitus ponnistelee sen eteen, että yhteistyössä saadaan kotimainen tuotanto käyntiin. Sillä välin jopa kotitekoinen maski on parempi kuin ei maskia lainkaan.
Kiitos. Sanna Marin, sinulla on huonot neuvonantajat.
Tässä koronasopassa on nyt liian monta hämmentäjää.
Toivon hallitukselta ja eduskunnalta Suomen ylimpinä päättävinä eliminä jonkinlaista selkeää vastuunottoa ja narujen vetämistä taas omiin käsiin.
Luottamusta päättäjien toimintaan seurataan ja keväällä sitä oli. Toivotaan luottamus voi jatkua nyt syksyllä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vaasa 67 tänään!
Lähde:keskussairaala
Ja puhutaan siis tuoreista luvuista eilisestä tähän päivään klo 11 mennessä, ei thl:n tilastoista, jotka laahaavat jäljessä.
Vierailija kirjoitti:
Ei varmasti tämäkään uutinen vähennä laumasuojafanien unelmointia:
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/laumasuoja-koronaa-vastaan-hyvin-ka…
Ei sillä ole hirveästi merkitystä paljonko niitä tartuntoja on nyt, jos laumasuojaa tosissaan lähdetään hakemaan. Tällä hetkellä päivittäisten tartuntojen määrä kasvaa noin 5% / päivä. Vaikka oletettaisiin että kukaan ei olisi vielä saanut tartuntaa niin menisi alle 5kk tartuttaa 5.5 miljoonaa ihmistä, mikäli tartuntamäärien kasvu pysyisi nykyisellä tasolla eli maaliskuun alkupuoliskolla olisi homma paketissa.
Hihaan yskimisen hyödyistä on kysytty jo kesäkuussa, mutta koska sitä aletaan kunnolla tutkimaan ja koska saamme nähdä tutkimuksien tulokset ?
https://www.verkkouutiset.fi/mihin-perustuu-nakemys-hihaan-yskimisen-hy…
”Mihin perustuu näkemys hihaan yskimisen hyödyistä?”
Kasperi Summanen | 04.06.2020 | 15:50- päivitetty 04.06.2020 | 15:53
Kokoomuksen Heikki Vestman vaatii vastauksia maskipuheisiin.
Kansanedustaja Heikki Vestman (kok.) ihmettelee sosiaali- ja terveysministeriön maskikantaa ja perhe- ja peruspalveluministeri Krista Kiurun (sd.) lausuntoja.
– Mihin näyttöön perustuu, että ”yskimishygienia” on tehokkaampi epidemian tukahduttamiseksi kuin maskin käyttö? Mihin tietoon ja näyttöön perustuu ylipäätään näkemys hihaan yskimisen hyödyistä? Miten maskin käyttö ja hihaan yskiminen sulkevat toisensa pois?, Vestman tivaa Twitterissä.
Hän viittaa ministeri Kiurun eilisiin lausuntoihin. Kiuru totesi hallituksen Säätytalon neuvottelujen jälkeen, että ensisijaiset viruksen torjunnan keinot ovat ”lähikontaktien välttäminen, käsienpesu ohjeiden mukaisesti ja hyvä yskimis- ja aivastushygienia”.
Viranomaisten ohjeiden mukaan tulisi yskiä ja aivastaa nenäliinaan tai vaihtoehtoisesti hihaan, jos nenäliinaa ei ole saatavilla.
Hallitus päätyi keskiviikkona siihen, ettei maskien käyttöä suositella. Maskeja voi hallituksen mukaan kuitenkin käyttää tilanteissa, joissa lähikontaktien välttäminen ei ole mahdollista.
Hallitus seuraili pitkälti STM:n maskiselvityksen linjaa. Siinä maskeja ei pidetty hyödyllisinä viruksen torjunnassa. Selvitystä on arvosteltu tieteellisen konsensuksen vastaiseksi.
Yleistä maskisuositusta ovat esittäneet niin valtioneuvoston oma tiedepaneeli kuin kymmenien tutkijoiden ja asiantuntijoiden Eroon koronasta -ryhmäkin. Hiljattain julkaistu kansainvälinen jättitutkimus totesi maskit tehokkaaksi keinoksi torjua koronavirusta.
STM:n osastopäällikkö Tuija Kumpulainen vastasi torstaina tiedotustilaisuudessa Iltalehden kysymykseen maskeista, että vaihtoehtona olisi ollut myös ”se, että olisimme kieltäneet käytön, että siihen liittyy sellaisia haittoja”.
– Sellaista kantaa ei ole otettu, vaan on todettu, ettei yleistä suositusta anneta, mutta ei toisaalta kielletäkään, Kumpulainen jatkoi.
Hänen mukaansa tilannetta seurataan ja asiaa mietitään uudelleen, jos näyttö muuttuu.
Oikeustieteilijät ovat pitäneet Kumpulaisen väläyttämää maskien kieltämisen vaihtoehtoa käytännössä mahdottomana.
Mihin näyttöön perustuu, että ”yskimishygienia” on tehokkaampi epidemian tukahduttamiseksi kuin maskin käyttö? Mihin tietoon ja näyttöön perustuu ylipäätään näkemys hihaan yskimisen hyödyistä? Miten maskin käyttö ja hihaan yskiminen sulkevat toisensa pois?https://t.co/56GCCMUNI2
— Heikki Vestman (@HVestman) June 4, 2020
— Matti Muukkonen 🇪🇺🇫🇮 (@MattiMuukkonen) June 4, 2020
Juuri nyt
Uusia lukuja kohta tulossa, sormet notkeiksi että copy-paste-toiminto sujuu jouhevasti!
nyt Juuri!
Juurikin nyt!
Vuokrasimme mökkimme jouluksi pariskunnalle ja nyt paljastui että parisuhteen toinen osapuoli on ulkomailla asuva ulkomaalainen (en paljasta maata, jottei yksityisyydensuoja vaarannu). Vuokraamisesta vastuussa ollut osapuoli kertoi tämän VASTA kun sopimus oli jo tehty ja maksettu.
Kuulumme miehen kanssa molemmat riskiryhmään. Mitä teemme?
Vierailija kirjoitti:
Vuokrasimme mökkimme jouluksi pariskunnalle ja nyt paljastui että parisuhteen toinen osapuoli on ulkomailla asuva ulkomaalainen (en paljasta maata, jottei yksityisyydensuoja vaarannu). Vuokraamisesta vastuussa ollut osapuoli kertoi tämän VASTA kun sopimus oli jo tehty ja maksettu.
Kuulumme miehen kanssa molemmat riskiryhmään. Mitä teemme?
Pelkäätte mökin saastuvan ? Mökki 2 viikon karanteeniin joulun jälkeen.
Ketju on lukittu.
HUSin koronainfo tänään klo 12
https://www.hus.fi/ajankohtaista/husin-seuraavassa-koronavirusinfossa-a…