Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Corona-virus paljon huhuttua levittyneempi?
Kommentit (176779)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Toivottavasti muuten joku yhteiskuntatieteilijä tekee aikanaan täällä av:llä tutkimusta liittyen koronakeskusteluun. Hyvä aihe esim. jonkun gradulle voisi olla: "hysteria-sanan väheneminen koronakeskustelussa ajan funktiona" tai "koronaepidemiaa tai siitä keskustelevia pilkkaavien kommenttien negatiivinen korrelaatio koronaepidemian etenemiseen Suomessa".
T. yksi ketjun "pelleistä" :D
Ainakin on tätä ketjua seuratessa ollut veikee matka kollektiiviseen psyykeen. Tällä hetkellä näyttäisi että ollaan menty täysi ympyrä. Viestit muistuttaa sävyltään kasvavassa määrin ensimmäisten sivujen viestejä. On niitä jotka linkittää tänne tietoa, löytyy linkeistä keskustelua, ja seassa huutelevat jo aikaisemmin kadonneet salaliittoteoreetikot ja sitkeästi mukana roikkuneet trollinpoikaset.
Jep, juuri tätä yritin viestittää. Olen ollut mukana alusta asti ja huomannut saman. Kohta täytyy kaivaa jostakin taas se alun hyvä defenssi-postaus, koska ihmisillä on kyllä niin erilaisia defenssejä laidasta laitaan. Omasta mielestäni hassuimpia ovat kyllä ne, jotka kokevat tarvetta tulla ketjuun huutelemaan/trollaamaan (koska jos ei jotakuta oikeasti kiinnosta, miksi sitten roikkua tässä ketjussa). Ts. miksi se on joillekin niin suuri uhka tai ärsytyksen aihe, että toiset keskustelevat tästä pandemiasta - ei voi kuin ihmetellä... eihän maailmasta puhe lopu, ja kaiken lisäksi tällä puheella ei ole hirveästi väliä pandemian olemassaoloonkaan.
T. Ap
Oho, oletko ketjun ap.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
YLEn uutisissa juuri kerrottiin ikävä uutinen, että eilen maailmalla rekisteröitiin melkein 9800 kuolemaa. Suurin määrä sitten huhtikuun lopun. Samoin uusissa tartunnoissa tuli päiväennätys.
16 miljoonaa jo mennyt rikki, uudet miljoonat alkavat kertyä jo 3-4 päivässä ja nämä ovat vasta virallisia lukuja
Miksei niistä rokotteista kerrota enemmän?
Rokotetut apinat saivat koronan ja niillä oli sitä nielussaan altistuksen jälkeen yhtä paljon kuin rokottamattomilla.
Tuollainen rokote vain vaarantaa riskiryhmät, joihin rokote ei tehoa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
YLEn uutisissa juuri kerrottiin ikävä uutinen, että eilen maailmalla rekisteröitiin melkein 9800 kuolemaa. Suurin määrä sitten huhtikuun lopun. Samoin uusissa tartunnoissa tuli päiväennätys.
16 miljoonaa jo mennyt rikki, uudet miljoonat alkavat kertyä jo 3-4 päivässä ja nämä ovat vasta virallisia lukuja
Kaikkialla pitäisi toimia kuten wuhanissa.
Kunnon rajoitukset ja eristykset pitäisi laittaa kaikkialle.
Miksei opittu Wuhanista.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
YLEn uutisissa juuri kerrottiin ikävä uutinen, että eilen maailmalla rekisteröitiin melkein 9800 kuolemaa. Suurin määrä sitten huhtikuun lopun. Samoin uusissa tartunnoissa tuli päiväennätys.
16 miljoonaa jo mennyt rikki, uudet miljoonat alkavat kertyä jo 3-4 päivässä ja nämä ovat vasta virallisia lukuja
Kaikkialla pitäisi toimia kuten wuhanissa.
Kunnon rajoitukset ja eristykset pitäisi laittaa kaikkialle.
Miksei opittu Wuhanista.
Wuhanin malli toimii vain rajoitetun ajan, äärimmäisen rajoitetussa ympäristössä. Se myös altistaa eristysalueen sisäisille tartuntaryppäille, on äärimmäisen kuluttava mielenterveydelle ja kansantaloudelle. Johan se on maailmalta nähty, etteivät edes useamman kuukauden tarkoin valvotut kotikaranteenit maskeineen, käsideseineen ja täydellisine yhteiskunnan sulkuineen auta, tauti leimahtaa heti kun sulkuja vähänkään raotetaan.
THL:n parhaat, lista löytyi netistä:
20.1 ”Korona ei tule Suomeen”
21.1 ”tartuntariski matkailijalla pieni”
21.1 ”epidemiariski Euroopassa olematon”
24.1 ”ei riskiä Kiinaan tai Aasiaan matkustamisessa”
25.1 ”saattaa joitain tartuntoja tulla Suomeenkin”
27.1 ”leviämisen riski todella pieni”
29.1 ”Covid-19 ei vaikuta kovinkaan helposti tarttuvalta virukselta”
4.2 ”koronavirus ei uhkaa Suomalaisten suosikkilomakohteita”
7.2 ”riski sairastua Kiinassa tai Aasiassa melko pieni”
13.2 ”voi vaikuttaa matkustamiseen mutta riski on äärimmäisen pieni”
15.2 ”erittäin epätodennäköistä että Euoopassa asuvia kuolisi virukseen”
24.2 ”THL pitää Italian varustautumista yliampuvana”
26.2 ”Italiaan matkustamisessa ei riskiä”
26.2 ”resurssit kunnossa,Suomelle ei riskiä koronasta”
26.2 ”maahantulo-ja lähtötarkastukset täysin turhia”
9.3 ” jpa kolmannes suomalaisista vaarassa sairastua”
https://puheenvuoro.uusisuomi.fi/pasi-malmi/thln-paattelyvirheet-seka-p…
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tehkää hyvät ihmiset lasuja vanhemmista jotka vievät lapsensa tässä pandemiatilanteessa kauppohin. Siellä on nyt kauppakeskukset olleet täynnä ja toki ilman maskeja. Pyöräilijät suojaa päätää ja aikuiset alapäätään (kypärä, kondomi). Keuhkoja ei kiinnosta suojata ketään? Lapset altistetaan kawasakin taudille. Lasun paikka. Yhtä kesää ei jakseta olla kotona. Jos ulkona riehuisi veitsimies alueellasi niin veisitkö lapsesi kauppaan? Tuskin mutta kun kuolema tulee kuukauden tai parin viipeellä niin se onkin ok?
Vierailija kirjoitti:
Miksei niistä rokotteista kerrota enemmän?
Rokotetut apinat saivat koronan ja niillä oli sitä nielussaan altistuksen jälkeen yhtä paljon kuin rokottamattomilla.
Tuollainen rokote vain vaarantaa riskiryhmät, joihin rokote ei tehoa.
Ei ole vielä tutkittua tietoa rokotettujen ihmisten kohdalta siitä, kuinka moni sai koronan (osahan siis saa sen kyllä, koska mikään rokote ei ole 100 % tehokas).
Esim. USA:ssa viranomaiset ovat asettaneet rajan aika alhaalle eli aikovat hyväksyä rokotteen, jos se todetaan vähintään 50 % tehokkaaksi (ja tietenkin myös turvalliseksi).
Ja koska ihmisiä ei toistaiseksi ainakaan ole tahallaan altistettu taudille (toisin kuin apinoita ja hiiriä), niin joudutaan odottamaan, että rokotteen saaneet altistuvat luonnollisesti taudille. Siinä menee tietysti siis aikaa. Lopuksi sitten lasketaan rokotteen tehokkuus siitä, moniko ei sairastunut.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Taitaa olla niin, että kaikki ns vastatoimet ovat kulissia. On jo päätetty antaa tämän mennä väestön läpi, tehdään 2020 siivous. Ei välttämättä huono ajatus, tosin ei varmasti ollut oma ajatus.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
YLEn uutisissa juuri kerrottiin ikävä uutinen, että eilen maailmalla rekisteröitiin melkein 9800 kuolemaa. Suurin määrä sitten huhtikuun lopun. Samoin uusissa tartunnoissa tuli päiväennätys.
16 miljoonaa jo mennyt rikki, uudet miljoonat alkavat kertyä jo 3-4 päivässä ja nämä ovat vasta virallisia lukuja
Kaikkialla pitäisi toimia kuten wuhanissa.
Kunnon rajoitukset ja eristykset pitäisi laittaa kaikkialle.
Miksei opittu Wuhanista.
Wuhanin malli toimii vain rajoitetun ajan, äärimmäisen rajoitetussa ympäristössä. Se myös altistaa eristysalueen sisäisille tartuntaryppäille, on äärimmäisen kuluttava mielenterveydelle ja kansantaloudelle. Johan se on maailmalta nähty, etteivät edes useamman kuukauden tarkoin valvotut kotikaranteenit maskeineen, käsideseineen ja täydellisine yhteiskunnan sulkuineen auta, tauti leimahtaa heti kun sulkuja vähänkään raotetaan.
Eikä leimahda. Uudessa Seelannissa oli mitä 24 koronatonta päivää koska siellä rajaa valvottiin. Sitten viranomaiset päästi säälistä ilman karanteenia vähän porukkaa sisään ja taas tartuntarypäs.
Mitä suurempi väestöntiheys ja mitä lepsumpi rajavalvonta (testaus karanteeni) sitä vaikeampaa on torjunta. Ja kääntäen sitä vähemmän tartuntoja mitä paremmin rajatestaus ja karanteeni toimii. Tietysti terveysviranomaisten kyky lukea tiedettä merkitsee myös, useinhan rohvessoreita myöden uskotaan vaikkapa skifip0rn0 kirjoittajien mukaansatempaava tutkimus jos se julkaistaan tiedelehdessä. Siitä hyvä esimerkki se klorokiini ja mutaatio sadut.
Esim koulut voisi pistää katanteenipaikoiksi ja koulua käydä ulkotiloissa, yksi käpy plus toinen käpy on 2 käpyä. Siinä olikin sitten matikantunti jne.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Apropoo... Nyt kun tässä vanhoja kaivellaan, peukku ylös kaikki ne jotka eivät saaneet Korona-kirjettä Salmisen jengiltä?
Kävin sen silloin kyllä tsekkaamassa THLn sivuilta, mutta meille kotiin asti se ei ikinä saapunut.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
YLEn uutisissa juuri kerrottiin ikävä uutinen, että eilen maailmalla rekisteröitiin melkein 9800 kuolemaa. Suurin määrä sitten huhtikuun lopun. Samoin uusissa tartunnoissa tuli päiväennätys.
16 miljoonaa jo mennyt rikki, uudet miljoonat alkavat kertyä jo 3-4 päivässä ja nämä ovat vasta virallisia lukuja
Kaikkialla pitäisi toimia kuten wuhanissa.
Kunnon rajoitukset ja eristykset pitäisi laittaa kaikkialle.
Miksei opittu Wuhanista.
Wuhanin malli toimii vain rajoitetun ajan, äärimmäisen rajoitetussa ympäristössä. Se myös altistaa eristysalueen sisäisille tartuntaryppäille, on äärimmäisen kuluttava mielenterveydelle ja kansantaloudelle. Johan se on maailmalta nähty, etteivät edes useamman kuukauden tarkoin valvotut kotikaranteenit maskeineen, käsideseineen ja täydellisine yhteiskunnan sulkuineen auta, tauti leimahtaa heti kun sulkuja vähänkään raotetaan.
Eikä leimahda. Uudessa Seelannissa oli mitä 24 koronatonta päivää koska siellä rajaa valvottiin. Sitten viranomaiset päästi säälistä ilman karanteenia vähän porukkaa sisään ja taas tartuntarypäs.
Mitä suurempi väestöntiheys ja mitä lepsumpi rajavalvonta (testaus karanteeni) sitä vaikeampaa on torjunta. Ja kääntäen sitä vähemmän tartuntoja mitä paremmin rajatestaus ja karanteeni toimii. Tietysti terveysviranomaisten kyky lukea tiedettä merkitsee myös, useinhan rohvessoreita myöden uskotaan vaikkapa skifip0rn0 kirjoittajien mukaansatempaava tutkimus jos se julkaistaan tiedelehdessä. Siitä hyvä esimerkki se klorokiini ja mutaatio sadut.
Esim koulut voisi pistää katanteenipaikoiksi ja koulua käydä ulkotiloissa, yksi käpy plus toinen käpy on 2 käpyä. Siinä olikin sitten matikantunti jne.
Leimahti siis heti kun rajoituksia (rajavalvonta) höllättiin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
THL:n parhaat, lista löytyi netistä:
20.1 ”Korona ei tule Suomeen”
21.1 ”tartuntariski matkailijalla pieni”
21.1 ”epidemiariski Euroopassa olematon”
24.1 ”ei riskiä Kiinaan tai Aasiaan matkustamisessa”
25.1 ”saattaa joitain tartuntoja tulla Suomeenkin”
27.1 ”leviämisen riski todella pieni”
29.1 ”Covid-19 ei vaikuta kovinkaan helposti tarttuvalta virukselta”
4.2 ”koronavirus ei uhkaa Suomalaisten suosikkilomakohteita”
7.2 ”riski sairastua Kiinassa tai Aasiassa melko pieni”
13.2 ”voi vaikuttaa matkustamiseen mutta riski on äärimmäisen pieni”
15.2 ”erittäin epätodennäköistä että Euoopassa asuvia kuolisi virukseen”
24.2 ”THL pitää Italian varustautumista yliampuvana”
26.2 ”Italiaan matkustamisessa ei riskiä”
26.2 ”resurssit kunnossa,Suomelle ei riskiä koronasta”
26.2 ”maahantulo-ja lähtötarkastukset täysin turhia”
9.3 ” jpa kolmannes suomalaisista vaarassa sairastua”https://puheenvuoro.uusisuomi.fi/pasi-malmi/thln-paattelyvirheet-seka-p…
Olikohan nämäkin lausunnot Tekiriltä isoilla verorahoilla tilattuja? Kyllä kansalaisen mieltä lämmittää näin jälkikäteenkin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
THL:n parhaat, lista löytyi netistä:
20.1 ”Korona ei tule Suomeen”
21.1 ”tartuntariski matkailijalla pieni”
21.1 ”epidemiariski Euroopassa olematon”
24.1 ”ei riskiä Kiinaan tai Aasiaan matkustamisessa”
25.1 ”saattaa joitain tartuntoja tulla Suomeenkin”
27.1 ”leviämisen riski todella pieni”
29.1 ”Covid-19 ei vaikuta kovinkaan helposti tarttuvalta virukselta”
4.2 ”koronavirus ei uhkaa Suomalaisten suosikkilomakohteita”
7.2 ”riski sairastua Kiinassa tai Aasiassa melko pieni”
13.2 ”voi vaikuttaa matkustamiseen mutta riski on äärimmäisen pieni”
15.2 ”erittäin epätodennäköistä että Euoopassa asuvia kuolisi virukseen”
24.2 ”THL pitää Italian varustautumista yliampuvana”
26.2 ”Italiaan matkustamisessa ei riskiä”
26.2 ”resurssit kunnossa,Suomelle ei riskiä koronasta”
26.2 ”maahantulo-ja lähtötarkastukset täysin turhia”
9.3 ” jpa kolmannes suomalaisista vaarassa sairastua”https://puheenvuoro.uusisuomi.fi/pasi-malmi/thln-paattelyvirheet-seka-p…
Olikohan nämäkin lausunnot Tekiriltä isoilla verorahoilla tilattuja? Kyllä kansalaisen mieltä lämmittää näin jälkikäteenkin.
Ja oikeastaan pahinta on, että ylimielinen asenne vain jatkuu eikä suostuta oppimaan montaakaan asiaa. Esim. nämä pätee vieläkin, päätellen siitä että rajat on käytännössä auki (kolmansien maiden kautta, jos ei muuten) ja monista maista tulevien karanteenia ei enää vaadita, ja koska resurssien kunnossa olemisella on todella kehuttu ja paukuteltu henkseleitä viime aikoina (perustellen sillä sitä, että valmiina ollaan mihin vain):
7.2 ”riski sairastua Kiinassa tai Aasiassa melko pieni”
13.2 ”voi vaikuttaa matkustamiseen mutta riski on äärimmäisen pieni”
26.2 ”Italiaan matkustamisessa ei riskiä”
26.2 ”resurssit kunnossa,Suomelle ei riskiä koronasta”
26.2 ”maahantulo-ja lähtötarkastukset täysin turhia”
Käykääs katsomassa rokote-lankaa. Jos näitä on uskominen, niin ei ihan heti tule laumasuojaa rokotteella Suomeen kun niin moni aikoo olla ottamatta... esim. useampi hoitaja jo kertoo, ettei aio ottaa.
https://www.vauva.fi/keskustelu/3828269/kohta-saadaan-rokote
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
YLEn uutisissa juuri kerrottiin ikävä uutinen, että eilen maailmalla rekisteröitiin melkein 9800 kuolemaa. Suurin määrä sitten huhtikuun lopun. Samoin uusissa tartunnoissa tuli päiväennätys.
16 miljoonaa jo mennyt rikki, uudet miljoonat alkavat kertyä jo 3-4 päivässä ja nämä ovat vasta virallisia lukuja
Kaikkialla pitäisi toimia kuten wuhanissa.
Kunnon rajoitukset ja eristykset pitäisi laittaa kaikkialle.
Miksei opittu Wuhanista.
Wuhanin malli toimii vain rajoitetun ajan, äärimmäisen rajoitetussa ympäristössä. Se myös altistaa eristysalueen sisäisille tartuntaryppäille, on äärimmäisen kuluttava mielenterveydelle ja kansantaloudelle. Johan se on maailmalta nähty, etteivät edes useamman kuukauden tarkoin valvotut kotikaranteenit maskeineen, käsideseineen ja täydellisine yhteiskunnan sulkuineen auta, tauti leimahtaa heti kun sulkuja vähänkään raotetaan.
Eikä leimahda. Uudessa Seelannissa oli mitä 24 koronatonta päivää koska siellä rajaa valvottiin. Sitten viranomaiset päästi säälistä ilman karanteenia vähän porukkaa sisään ja taas tartuntarypäs.
Mitä suurempi väestöntiheys ja mitä lepsumpi rajavalvonta (testaus karanteeni) sitä vaikeampaa on torjunta. Ja kääntäen sitä vähemmän tartuntoja mitä paremmin rajatestaus ja karanteeni toimii. Tietysti terveysviranomaisten kyky lukea tiedettä merkitsee myös, useinhan rohvessoreita myöden uskotaan vaikkapa skifip0rn0 kirjoittajien mukaansatempaava tutkimus jos se julkaistaan tiedelehdessä. Siitä hyvä esimerkki se klorokiini ja mutaatio sadut.
Esim koulut voisi pistää katanteenipaikoiksi ja koulua käydä ulkotiloissa, yksi käpy plus toinen käpy on 2 käpyä. Siinä olikin sitten matikantunti jne.
Leimahti siis heti kun rajoituksia (rajavalvonta) höllättiin.
No pandemiassa se rajalla testaus ja karanteeni lienee se pienin mahdollinen rajoitus jolla saahaan suurin mahtollinen hyöty.
Näköraatiossahan on näitä rajavalvonta ohjelmia joissa ihmiset itkee vaikkapa Australiassa kun eivät saa viedä vieraita kasveja ruokia yms rajan taakse vapaasti.
Mutta riskinä on näissä biouhissa ekosysteemien romahdus ja sukupuutto yms maailmanloppu.
Vierailija kirjoitti:
Käykääs katsomassa rokote-lankaa. Jos näitä on uskominen, niin ei ihan heti tule laumasuojaa rokotteella Suomeen kun niin moni aikoo olla ottamatta... esim. useampi hoitaja jo kertoo, ettei aio ottaa.
https://www.vauva.fi/keskustelu/3828269/kohta-saadaan-rokote
Hoitohenkilökunnalla kai ei nykyisin ole edes mahdollisuutta kieltäytymiseen. Enkä varsinaisesti olisi huolissani rokotekriittisistä, niillä ehtii vielä mieli muuttua moneen kertaan sillä välin kun rokote saadaan kehitettyä, testattua, valmistettua, ja ihan aikuisten oikeasti tavallisen taatiaisen saataville.
3000 thaimaalaiset marjanpoimijaa tulee.
Työnantaja maksaa Thaimaan päässä valvotun maksullisen karanteenin.
Miksi tänne tuleville ole tuollaisia karanteeneja. Miksi Suomi toimii näin löyhästi.
Jopa thaimaa on tarkempi.
Ketju on lukittu.
Alue: Aihe vapaa
Tanskan tartuntojen määrä ylitti Suomen asettaman rajan eli 8/100 000 asukasta kohden.
Yllättäen hallitus ei kuitenkaan torstaina tehnyt tiukennusta myöskään Belgian suhteen, vaikka siellä vastaava luku on tänään jo peräti 24,5 ja eilen Maailman terveysjärjestön (WHO) mukaan 19.
Terveyden ja hyvinvoinnin laitoksen (THL) terveysturvallisuusjohtaja Mika Salminen kertoo HS:lle, että luku oli huomattavasti pienempi kun hallituksen päätöstä valmisteltiin.
”Maatarkastelu tehtiin 15. heinäkuuta otetulla datalla ja silloin Belgian tilanne oli 11,1 / 100 000 per edeltävät 14 päivää ja näytti melko stabiililta. Tapausten lisääntyminen on tapahtunut nimenomaan viimeisen viikon aikana.”
”Belgian kohdalla tilannetta on varmaan päättäjien hyvä tarkastella uudestaan melko nopeasti”, Salminen sanoo nyt.
THL:n Salminen katsoo, että Tanskassa tartuntamäärä on kasvussa, mutta ”melko hitaassa sellaisessa”.
Niinpä muutoksia matkustusrajoituksiin ei Tanskan suhteen liene odotettavissa ainakaan ennen hallituksen seuraavaa matkarajoitustarkastelua, joka on tarkoitus pitää 10. elokuuta alkavalla viikolla.
https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000006582067.html
Matkustustilanteen arviointi perustui siis yli viikon takaiseen dataan. Tilannetta olisi syytä arvioida huomattavasti nykyistä tiheämmin ja reagoida ketterämmin matkustusrajoitusten tiukennuksin. Viruksen toinen aalto tulee kyllä maahamme mielellään, jos sille vain annetaan tilaisuus. Jo itse maahan tulevien testaamattomuus ja karanteenittomuus petaavat mahdollisuutta ikävälle lopputulokselle.