Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Corona-virus paljon huhuttua levittyneempi?
Kommentit (176779)
Vierailija kirjoitti:
Niillä apinoilla olisi vielä pitänyt tutkia se, että tartuttavat ko rokotettu apinat koronaa edelleen.
Niillähän oli nielussa aivan yhtä paljon viruksia kuin rokottamattomilla. Eikö voi päätellä, että tartuttavat?
Syystä tai toisesta testaaminen päätettiin lopettaa 56 vuorokauden jälkeen. Vielä ei ole mitään tietoa millainen immuniteetti muodostui, kuinka pitkä sen voidaan olettaa olevan, ja tosiaan ne rokotetut apinat sairastuivat ihan samalla tavalla kuin se verrokkiryhmä.
Oh, ja tuohon immuniteettiin näytti itseasiassa löytyneen jotain osviittaa. Muodostuneiden vasta-aineiden määrä jäi huomattavan vähäiseksi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jäljittämiseen ei taida voida paljoa toiveita laittaa.
Lähipäivien aikana ilmoitetut tartunnan saaneet ovat olleet enimmäkseen nuoria ihmisiä.
Se mitä lehdissä on tänään on kirjoitettu koronavirusepidemian torjumisesta ja siihen liittyvistä suunnitelmista, ei näytä ollenkaan hyvältä. Jos meillä on huonoa onnea ja virus alkaa nopeasti leviämään, THL:n toimet saavat aikaan ihan liian vähän, kun eivät edes ole valmiita suurempiin rajoituksiin.
Valmiita ja valmiita... Kaipa nyt tällä kierroksella on lainsäädäntö hoidettu kuntoon, että jos raskaampiin rajoitteisiin joudutaan turvautumaan, se voidaan tehdä ilman että eduskunta kokoustaa, kinastelee ja vitkastelee viikkotolkulla?
He tekevät tartuntatautilakiin tarvittavia muutoksia, toivottavasti siinä kaikessa hyvin onnistuvat:
https://yle.fi/uutiset/3-11459372
Suomi varautuu koronaepidemian pahenemiseen konkreettisesti – STM:n Kirsi Varhila: Kynnys sulkea koko yhteiskunta uudestaan olisi korkea
Tartuntoja pyritään myös hoitamaan entistä paikallisemmalla tasolla. Siten vältettäisiin koko yhteiskunnan laaja-alainen sulkeminen. Ilmenneisiin tautitapauksiin pyrittäisiin tarttumaan nopeasti.
– Mennään alueellisesti ja paikallisesti toimenpiteisiin eli tietyllä tavalla suoraan tautiryppäisiin ja ryhdytään hoitamaan niitä.
Varhilan mukaan kynnys sille, että yhteiskunta suljettaisiin yhtä rajusti kuin keväällä, olisi uuden aallon iskiessä huomattavasti korkeampi.
– Nyt teemme tartuntatautilakiin muutoksia, jolloin pystymme sen kautta tekemään saman tyyppisiä toimenpiteitä, mihin tarvitsimme keväällä valmiuslakia. Yritämme näin välttää valmiuslain käyttöönottoa.
Intiassa kuolleita vain reilu 45 500, miettikää miten vähän väkimäärään suhteutettuna!
Oliko tämä hyvä, parempi kuin se surkuttelu?
Vierailija kirjoitti:
Yhdysvalloissa on näemmä tullut hallitukselta suositus, että syksyllä kouluun palaavien opettajien kannattaa laatia itselleen testamentti. Lisää kuolonuhreja siis luvassa, maa ei tunnu edes yrittävän enää, kiitos Trumpin:
https://64.media.tumblr.com/0a9bb43cb8ca34a0be5084230311e245/d2438f76cc…
Suomessakin pitäisi ja testamentti rahat suoraan THL:n käyttöön. Vaikka rokotetutkimukseen.
Viranomaiset eivät tee mitään, joten kaikki riippuu ihmisten omista teoista. Ei taida lähteä pois ellei saada oikeasti tehokasta rokotetta :(
Aiemminkin kiinnittänyt huomiota siihen miten itsekkäitä ihmiset ovat, nyt koronan aikana hyppää vielä enemmän silmille.
Jos korona muuttuisi vaarallisemmaksi myös lapsille ja nuorille, olisi ehkä toiveita siitä, että ihmiset alkaisivat käyttäytymään korona-viisaasti ja meillä olisi jossain vaiheessa taas vanhanormi tilanne.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Intiassa kuolleita vain reilu 45 500, miettikää miten vähän väkimäärään suhteutettuna!
Oliko tämä hyvä, parempi kuin se surkuttelu?
Hups, tarkoitin uusia tapauksia!
Olikos nyt siis niin, että niillä apinoilla löytyi kyllä virusta nielusta, mutta tauti ei mennyt keuhkoihin? Jos rokote estää hyvin tehokkaasti vakavat tautimuodot, niin silloinhan se on ihan jees rokote vaikka ihmiset silti voisivat sairastua ja tartuttaa, koska silloinhan rokote muuttaisi koronan tavalliseksi flunssaksi. Silloin se olisi vaarallinen enää vain niille ihmisille, joille mikä tahansa flunssa on vaarallinen, ja he joutuvat joka tapauksessa olemaan varovaisia ilman koronaakin. Eli silloin voitaisiin pitkälti palata normaaliin. MUTTA tämä onnistuisi vain siinä tapauksessa, että rokote todella olisi kaikilla väestöryhmillä erittäin tehokas ja se saataisiin oikeasti annettua kaikille. Jos käykin niin että rokote ei toimi esim. vanhemmilla ihmisillä kunnolla, niin tuollainen rokote jonka saanut edelleen sairastuu ja tartuttaa, olisi suht hyödytön.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Intiassa kuolleita vain reilu 45 500, miettikää miten vähän väkimäärään suhteutettuna!
Oliko tämä hyvä, parempi kuin se surkuttelu?
Hups, tarkoitin uusia tapauksia!
Tuota jos johonkin haluat tuota lukua järkesvästi suhteuttaa, niin se olisi tehtyjen testien määrä ko. maassa (eli mikä määrä tehdyistä testeistä tulee takaisin positiivisena)...
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jäljittämiseen ei taida voida paljoa toiveita laittaa.
Lähipäivien aikana ilmoitetut tartunnan saaneet ovat olleet enimmäkseen nuoria ihmisiä.
Se mitä lehdissä on tänään on kirjoitettu koronavirusepidemian torjumisesta ja siihen liittyvistä suunnitelmista, ei näytä ollenkaan hyvältä. Jos meillä on huonoa onnea ja virus alkaa nopeasti leviämään, THL:n toimet saavat aikaan ihan liian vähän, kun eivät edes ole valmiita suurempiin rajoituksiin.
Valmiita ja valmiita... Kaipa nyt tällä kierroksella on lainsäädäntö hoidettu kuntoon, että jos raskaampiin rajoitteisiin joudutaan turvautumaan, se voidaan tehdä ilman että eduskunta kokoustaa, kinastelee ja vitkastelee viikkotolkulla?
He tekevät tartuntatautilakiin tarvittavia muutoksia, toivottavasti siinä kaikessa hyvin onnistuvat:
https://yle.fi/uutiset/3-11459372
Suomi varautuu koronaepidemian pahenemiseen konkreettisesti – STM:n Kirsi Varhila: Kynnys sulkea koko yhteiskunta uudestaan olisi korkeaTartuntoja pyritään myös hoitamaan entistä paikallisemmalla tasolla. Siten vältettäisiin koko yhteiskunnan laaja-alainen sulkeminen. Ilmenneisiin tautitapauksiin pyrittäisiin tarttumaan nopeasti.
– Mennään alueellisesti ja paikallisesti toimenpiteisiin eli tietyllä tavalla suoraan tautiryppäisiin ja ryhdytään hoitamaan niitä.
Varhilan mukaan kynnys sille, että yhteiskunta suljettaisiin yhtä rajusti kuin keväällä, olisi uuden aallon iskiessä huomattavasti korkeampi.
– Nyt teemme tartuntatautilakiin muutoksia, jolloin pystymme sen kautta tekemään saman tyyppisiä toimenpiteitä, mihin tarvitsimme keväällä valmiuslakia. Yritämme näin välttää valmiuslain käyttöönottoa.
Eikös nuo muutokset väitteiden mukaan tehty jo? Jos niitä nyt vasta ruvetaan viilaamaan, jäädään taas housut kintuissa odottelemaan koska se tauti tärähtää omalle kohdalle. Vaihtoehtona pysyvä muutto maakellariin juureksia nakertamaan, sinne sen paikallisen juottolan pitäjän seuraksi, kun ei silläkään ole enää varaa muuhun kun kukaan ei sekavan uutisoinnin takia uskalla sylkäistäkään sen baaria kohti.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Olikos nyt siis niin, että niillä apinoilla löytyi kyllä virusta nielusta, mutta tauti ei mennyt keuhkoihin? Jos rokote estää hyvin tehokkaasti vakavat tautimuodot, niin silloinhan se on ihan jees rokote vaikka ihmiset silti voisivat sairastua ja tartuttaa, koska silloinhan rokote muuttaisi koronan tavalliseksi flunssaksi. Silloin se olisi vaarallinen enää vain niille ihmisille, joille mikä tahansa flunssa on vaarallinen, ja he joutuvat joka tapauksessa olemaan varovaisia ilman koronaakin. Eli silloin voitaisiin pitkälti palata normaaliin. MUTTA tämä onnistuisi vain siinä tapauksessa, että rokote todella olisi kaikilla väestöryhmillä erittäin tehokas ja se saataisiin oikeasti annettua kaikille. Jos käykin niin että rokote ei toimi esim. vanhemmilla ihmisillä kunnolla, niin tuollainen rokote jonka saanut edelleen sairastuu ja tartuttaa, olisi suht hyödytön.
Eli nyt kuvaat sellaista tilannetta, että rokotetut ihmiset olisivat niitä taudin levittäjiä saatuaan itse tartunnan rokotteen johdosta.
Oltaisiin siis pahemmassa tilanteessa kuin ilman rokotetta, koska tuossa tapauksessa rokotteen saaneet ihmiset levittäisivät tautia (niiden ihmisten lisäksi, jotka jo levittävät tautia virustartunnan saatuaan).
Ei tuollaista rokotetta voitaisi koskaan hyväksyä markkinoille.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jäljittämiseen ei taida voida paljoa toiveita laittaa.
Lähipäivien aikana ilmoitetut tartunnan saaneet ovat olleet enimmäkseen nuoria ihmisiä.
Se mitä lehdissä on tänään on kirjoitettu koronavirusepidemian torjumisesta ja siihen liittyvistä suunnitelmista, ei näytä ollenkaan hyvältä. Jos meillä on huonoa onnea ja virus alkaa nopeasti leviämään, THL:n toimet saavat aikaan ihan liian vähän, kun eivät edes ole valmiita suurempiin rajoituksiin.
Valmiita ja valmiita... Kaipa nyt tällä kierroksella on lainsäädäntö hoidettu kuntoon, että jos raskaampiin rajoitteisiin joudutaan turvautumaan, se voidaan tehdä ilman että eduskunta kokoustaa, kinastelee ja vitkastelee viikkotolkulla?
He tekevät tartuntatautilakiin tarvittavia muutoksia, toivottavasti siinä kaikessa hyvin onnistuvat:
https://yle.fi/uutiset/3-11459372
Suomi varautuu koronaepidemian pahenemiseen konkreettisesti – STM:n Kirsi Varhila: Kynnys sulkea koko yhteiskunta uudestaan olisi korkeaTartuntoja pyritään myös hoitamaan entistä paikallisemmalla tasolla. Siten vältettäisiin koko yhteiskunnan laaja-alainen sulkeminen. Ilmenneisiin tautitapauksiin pyrittäisiin tarttumaan nopeasti.
– Mennään alueellisesti ja paikallisesti toimenpiteisiin eli tietyllä tavalla suoraan tautiryppäisiin ja ryhdytään hoitamaan niitä.
Varhilan mukaan kynnys sille, että yhteiskunta suljettaisiin yhtä rajusti kuin keväällä, olisi uuden aallon iskiessä huomattavasti korkeampi.
– Nyt teemme tartuntatautilakiin muutoksia, jolloin pystymme sen kautta tekemään saman tyyppisiä toimenpiteitä, mihin tarvitsimme keväällä valmiuslakia. Yritämme näin välttää valmiuslain käyttöönottoa.
Eikös nuo muutokset väitteiden mukaan tehty jo? Jos niitä nyt vasta ruvetaan viilaamaan, jäädään taas housut kintuissa odottelemaan koska se tauti tärähtää omalle kohdalle. Vaihtoehtona pysyvä muutto maakellariin juureksia nakertamaan, sinne sen paikallisen juottolan pitäjän seuraksi, kun ei silläkään ole enää varaa muuhun kun kukaan ei sekavan uutisoinnin takia uskalla sylkäistäkään sen baaria kohti.
Eduskunta säätää lait.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Itseäni poliitikkona tai tärkeänä virkamiehenä lievästi huolestuttaisi väärät päätökset kun kyseessä kuitenkin on yleisvaarallinen tartuntatauti. Tartuntatautilaki asettaa tiukat ehdot.
Itse miettisin että toiminko virassani tt-lain mukaisesti. Olisi todella ikävä vastata myöhemmin vääristä päätöksistä, joiden seurauksena kuoli tuhansia ihmisiä turhaan.
Onhan tuokin toki tapa saada oma nimensä historiankirjoihin....
Tässä vaiheessa pandemiaa edes suomalaiset terveysviranomaiset eivät pysty pakenemaan sen selityksen taakse, että viruksesta ei vielä tiedetty tarpeeksi. Tai tartuntojen ehkäisemisestä. Älkää pitäkö kansaa tyhmänä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jäljittämiseen ei taida voida paljoa toiveita laittaa.
Lähipäivien aikana ilmoitetut tartunnan saaneet ovat olleet enimmäkseen nuoria ihmisiä.
Se mitä lehdissä on tänään on kirjoitettu koronavirusepidemian torjumisesta ja siihen liittyvistä suunnitelmista, ei näytä ollenkaan hyvältä. Jos meillä on huonoa onnea ja virus alkaa nopeasti leviämään, THL:n toimet saavat aikaan ihan liian vähän, kun eivät edes ole valmiita suurempiin rajoituksiin.
Valmiita ja valmiita... Kaipa nyt tällä kierroksella on lainsäädäntö hoidettu kuntoon, että jos raskaampiin rajoitteisiin joudutaan turvautumaan, se voidaan tehdä ilman että eduskunta kokoustaa, kinastelee ja vitkastelee viikkotolkulla?
He tekevät tartuntatautilakiin tarvittavia muutoksia, toivottavasti siinä kaikessa hyvin onnistuvat:
https://yle.fi/uutiset/3-11459372
Suomi varautuu koronaepidemian pahenemiseen konkreettisesti – STM:n Kirsi Varhila: Kynnys sulkea koko yhteiskunta uudestaan olisi korkeaTartuntoja pyritään myös hoitamaan entistä paikallisemmalla tasolla. Siten vältettäisiin koko yhteiskunnan laaja-alainen sulkeminen. Ilmenneisiin tautitapauksiin pyrittäisiin tarttumaan nopeasti.
– Mennään alueellisesti ja paikallisesti toimenpiteisiin eli tietyllä tavalla suoraan tautiryppäisiin ja ryhdytään hoitamaan niitä.
Varhilan mukaan kynnys sille, että yhteiskunta suljettaisiin yhtä rajusti kuin keväällä, olisi uuden aallon iskiessä huomattavasti korkeampi.
– Nyt teemme tartuntatautilakiin muutoksia, jolloin pystymme sen kautta tekemään saman tyyppisiä toimenpiteitä, mihin tarvitsimme keväällä valmiuslakia. Yritämme näin välttää valmiuslain käyttöönottoa.
Eikös nuo muutokset väitteiden mukaan tehty jo? Jos niitä nyt vasta ruvetaan viilaamaan, jäädään taas housut kintuissa odottelemaan koska se tauti tärähtää omalle kohdalle. Vaihtoehtona pysyvä muutto maakellariin juureksia nakertamaan, sinne sen paikallisen juottolan pitäjän seuraksi, kun ei silläkään ole enää varaa muuhun kun kukaan ei sekavan uutisoinnin takia uskalla sylkäistäkään sen baaria kohti.
Eduskunta säätää lait.
Liittyy lainaamaasi viestiin, kuinka?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Suomessa on tietty se vaikeus ettei korona tartu yökerhoista, laivoilla, lentokoneissa, työssä, kouluista, busseista, kaupoista, kaduilta, puistoista, eikä massatilaisuuksista, lähinnä vain kodeista, jossa kaikki on huonosti ja altistumis aikaa riittää.
Jos kielletään, ettei missään tarttu, niin sillo ei mitään paikka tartte kieltää ja sulkee. Marjanpoimijoillekin tulee vain lieviä tartuntoja ja ovat kotisairaanhoidossa. Lapsetkin vain saa leikkitartuntoja eikä tartuta ketään.
Ilmeinen hyperstrategia siis.
Mten ajattelitte että Suomi selviää pääministerin ottamista veloista? Eikö muiden EU maiden tulisi nostaa verojansa Suomen tasolle, ennen kuin mitään maksellaan toisten puolesta?
Vierailija kirjoitti:
FIlippiinien Pasig-kaupunki on antanut kaupunkilaisille ohjeistuksen oikeanlaisten maskien käytöstä. Vähän maskiasiaa siis tänne väliin, itse jatkan maskin käyttöä varmasti ensi keväälle saakka.
https://www.facebook.com/PasigPIO/photos/a.881450725347380/177250286957…
Filippiinit on upporikas maa jossa maskeihin on varaa. Lisäksi siellä on aika vähän asukkaita (100 miljoonaa vs. Suomen 5,5 miljoonaa) isolla maa-alueella (330 000km2 Suomi vs. 300 000km2 Filippiinit). Siksi tämäkään maskitutkimus ei koske Suomea.
Alankomaiden maskitutkimus ei koske Suomea koska se on niin tasainen. Itävallassa taas on liikaa vuoria.
Tätä YK Agenda 21 suunnitelmaa meidänkin vasemmisto vihervasisti hallitus kannattaa..
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
FIlippiinien Pasig-kaupunki on antanut kaupunkilaisille ohjeistuksen oikeanlaisten maskien käytöstä. Vähän maskiasiaa siis tänne väliin, itse jatkan maskin käyttöä varmasti ensi keväälle saakka.
https://www.facebook.com/PasigPIO/photos/a.881450725347380/177250286957…
Filippiinit on upporikas maa jossa maskeihin on varaa. Lisäksi siellä on aika vähän asukkaita (100 miljoonaa vs. Suomen 5,5 miljoonaa) isolla maa-alueella (330 000km2 Suomi vs. 300 000km2 Filippiinit). Siksi tämäkään maskitutkimus ei koske Suomea.
Alankomaiden maskitutkimus ei koske Suomea koska se on niin tasainen. Itävallassa taas on liikaa vuoria.
Koko asian tutkiminen Suomen erityistäkin erityisempiin olosuhteisiin sopeutettuna on itseasiassa ihan turhaa, koska suomalainen on täysin kykenemätön ymmärtämään kuinka niinkin teknisesti monimutkainen laite, kuin maski on, toimii. Parempi kun säästetään ne tutkimusrahat, ja ostetaan niillä rokotepaketti Teuvo Oinaalta tai Jari Sillanpäältä.
Vierailija kirjoitti:
Suomessa on tietty se vaikeus ettei korona tartu yökerhoista, laivoilla, lentokoneissa, työssä, kouluista, busseista, kaupoista, kaduilta, puistoista, eikä massatilaisuuksista, lähinnä vain kodeista, jossa kaikki on huonosti ja altistumis aikaa riittää.
Jos kielletään, ettei missään tarttu, niin sillo ei mitään paikka tartte kieltää ja sulkee. Marjanpoimijoillekin tulee vain lieviä tartuntoja ja ovat kotisairaanhoidossa. Lapsetkin vain saa leikkitartuntoja eikä tartuta ketään.
Ilmeinen hyperstrategia siis.[/quote
ja jos tarttuu niin se on kansalaisten oma vika, ei pesty busseissa, junamatkoilla, lentokoneissa, yökerhoissa tai muissa massatilaisuuksissa käsiä tarpeeksi usein (20 krt/pv)
marjanpoimijoidenkaan tartunnat ei haittaa koska poimimiaan marjoja ei panna myyntiin, ja bajamajoissa on varmasti todella tehokkaat pesu- ja torjuntamekanismit
Ketju on lukittu.
Alue: Aihe vapaa
Eikä kaikkea tarvitsekaan laittaa kiinni. Ensinnäkin paikkakuntakohtaisesti tilanteen vakavuuden mukaan ja toisekseen osittain, jos vaikka aloittais yökerhoista?