Lue keskustelun säännöt.
Corona-virus paljon huhuttua levittyneempi?
Kommentit (176779)
Vierailija kirjoitti:
Kauppakeskuksessa epämiellyttävä asioida. Tungokseen asti joutopäiväänsä viettäviä joutilaita ja senioreja kilvan hakkaamassa pelikoneiden napukoita. Lapset yskivät valtoimenaan ja kaivelevat nenäänsä. Turvavälejä ei noudateta ja kassoilla ruuhkaa kun kassoja liian vähän ja kesäharjoittelijat (hidas palvelu). Aion muuttaa maalle omavaraistalouteen ja ryhdyn luomuviljelijäksi.
Missä päin on jo pelikoneet auki :O ? Uudellamaalla asun eikä täällä ole ollut missään, reissussa käytiin Keski-Suomessa eikä ainakaan huoltsikoilla ollut myöskään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Hyviä uutisia Ruotsista. Sieltä kerrotaan, että pelätyn 5800 ihmisen kuoleman sijasta, oletetaan että vain yli 3000 ihmistä kuolee siellä vielä koronaviruksen vuoksi.
https://yle.fi/uutiset/3-11459104
Koronaan kuolee Ruotsissa todennäköisesti vielä yli 3000 ihmistä, arvioi maan kansanterveysvirastoPahimmassa skenaariossa virukseen kuolisi Ruotsissa vielä yli 5 800 ihmistä, lievimmässä vain 200.
Ruotsi 21.7.2020 klo 20.54
Onhan siellä ollut kuolemat laskussa jo pitkän aikaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En todellakaan tiedä miksi enää vaivaudun kommentoimaan, mutta edelleen ihmettelen ihmisten lyhytkatseisuutta ja ymmärtämättömyyttä kyllä paljon. Ja suomalaisten huonoa yleissivistystä ihmettelen myös luettuani tätä keskustelua.
Miten ihmeessä uskotte täällä rokotteen ratkaisevan mitään pitkässä juoksussa, kun lähes koko maailma pitäisi rokottaa laumasuojan saamiseksi? Ei siis riitä, että suomalaiset rokotetaan, tai vaikka kaikki länsimaalaiset. (Ja todellakin käytännössä kaikki olisi sitten rokotettava, varsinkin jos rokote ei ole lähelläkään 100 % tehokkuudeltaan.)
Lisäksi kun rajat ovat auki ennemmin tai myöhemmin, niin rokotekattavuuden maailman väestössä pitää olla aika suuri kaikissa maailman maissa, jotta laumasuoja syntyy ja tauti poistuu maailmasta. Olemme siis koko maailman väki se lauma, koska nykymaailmassa maat eivät voi enää sulkeutua pitkäksi aikaa toisiltaan...
Vaihtoehtoisesti voi sitten laittaa toivonsa siihen, että lähivuosina virus muuntautuu kuin taikaiskusta hyvin paljon vähemmän tartuttavammaksi ja/tai paljon vähemmän tappavaksi... (ei siis ole todennäköistä, että tuollainen asia tapahtuu ainakaan kovin pian, jos ollenkaan - virusten evoluutiossa ei puhuta yleensä näin lyhyestä aikajanasta).
Mutta ei. Täällä ei näköjään ole kovin suosittua puhua tällaista (vielä).
Mutta katsotaan. Helmikuussakin oli vielä liian varhaista puhua mitään, tuli paljon vastustusta kun yhtään yrittikään sanoa että on vakava pandemia tulossa. Mutta kuinkas kävikään - kävi juuri niin (maailman epidemiologit tosiaan niin ennustivat jo tammi-helmikuussa, ja heitä edelleen seuraan jatkuvasti - en väitä siis itse olevani mikään ennustaja).
(Ja ei, Suomen tilanne ei itselleni ole nyt kovin olennainen eikä ollut aiemminkaan, koska seuraan isompaa kuvaa, mikä on paljon tärkeämpää kyseessä ollessa koko maailman pandemian. Yksittäistä metsäpalon pesäkettä kussakin kohdassa maailmaa on mahdoton ennakoida, mutta se ei ole oleellista, vaan se, että ajan kuluessa roihahtaa joka puolella, ennemmin tai myöhemmin, edellä mainituista syistä.)
Toki ihan oma valinta, haluaako uskoa tämän - voi tietysti olla uskomattakin. (Tai vaihtoehtoisesti nähdä itse hieman vaivaa ja etsiä tietoa itse esim. kansainvälisistä julkaisuista.) Mutta korkealta voi pudota, jos luulee pandemian pian olevan ohi ja rokotteella asian ratkeavan ensi vuonna tai sitä seuraavana, minkä jälkeen olemme takaisin jossakin ns. vanhassa normaalissa. Sen vuoksi kannattaa siis olla realisti ja sopeutua. Suomi ei nimittäin ole mikään erillinen saareke maailmassa, jota koskisivat erilaiset ennusteet kuin muuta maailmaa.
Paljon pitää maailman oppia puhaltamaan vielä yhteen hiileen ennen kuin Covid tästä maailmasta häviää.
Hei, osaisitko selittää ihan kansankielellä miksi tuhkarokkoa ei juurikaan ole suomessa vaikka maailmalla sitä on paljonkin vielä ja miksei ajan kanssa sama voisi käydä koronallekin?
Jotenkin olen luullut, että se johtuu MPR-rokotteesta.En ole tuo jolta kysyt, mutta olisiko kyse siitä, että tuhkarokkoon saadaan kerralla suoja koko elämän ajaksi, mutta koronarokote voi olla enemmän flunssarokotteen kaltainen, joka pitäisi uusia joka vuosi ja muutaman vuoden välein. Vielä ei tiedetä. Siinä tapauksessa ihmisiä voi olla aika mahdoton saada ottamaan sitä rokotetta riittävän usein.
Lisäksi flunssarokote ei ole 100 % teholtaan, osa rokotuksen saaneista sairastuu kuitenkin. Varsinkin vanhemmilla ihmisillä suoja ei ole niin hyvä. Joten jos koronarokote on samantyyppinen, täydellistä suojaa siitä ei saada. Vielä ei tiedetä.
Täydellistä suojaa ei tässä maailmassa kovin usein ole missään asiassa. Itse riskiryhmäläisenä olen ottanut influenssa-rokotteen ainakin 10v jo, ja hyvin on pelittänyt, eli minulle tämänluokan suoja riittää mainiosti. Voin myös kuvitella ottavani vuosittain korona-rokotteen, jos se siihen tyyliin tulisi menemään, samalla kerralla vaikka pistävät.
Vanhempani, kohta 80v ovat myös ottaneet influenssa-rokotteen jo hyvin pitkään ja hyvin on auttanut tähän asti, ovat myös täysin tietoisia siitä, että kuolema on edessä joku päivä. Hyvä elämä heillä ollut, ovat henkisesti valmiita kohtaamaan tosiasiat, vaikka vielä tätäkin elämää rakastavat. Mutta eivät roiku epätoivoisesti kiinni.
Pyskologiaa lukeneet muistatte Eriksonin vaiheteoriat: vanhuuden yksi iso haaste on hyväksyä lähestyvä kuolema ja nähdä eletty elämä mielekkäänä kokonaisuutena. Jos tämä ei onnistu, on edessä epätoivo. Onneksi vanhempani kuuluu ekaan ryhmään.
Hyvin lähti taas keskustelu sivuraiteelle.
Eli alun perin joku keksi verrata tulevaa Covid-rokotetta MPR:ään, ja asia hyvin hänelle selitettiin. Sitten joku keksi verrata Covid-rokotetta influenssarokotteeseen, jolla enemmän samankaltaisuutta todenäköisesti onkin tulevan Covid-rokotteen kanssa (vaikka tauteina Covidia ja influenssaa ei kannatakaan verrata toisiinsa).
MPR-rokotuksella siis todellakin on onnistuttu tuhkarokko Suomesta kitkemään, mutta maailmalta ei. Influenssarokotuskin kannattaa ottaa, vaikka sillä ei influenssaa varsinaisesti koskaan kitketäkään mistään (mutta rokote suojaa väestötasolla).
Covid-rokotteen kanssa taas teknisesti mitään ei vielä tiedetä, mutta koronavirustutkijat ja epidemiologit osaavat jo aika paljon kertoa siitä, millainen rokotus tod.näk. tulee olemaan. Viruksen ominaisuuksien vuoksi ei ole odotettavissa, että syntyy mitään elinikäistä immuniteettia, ja läheskään kaikki maailman asukkaat eivät tule rokotetta saamaan. Nämä ovat jo käytännössä faktoja, joista jokainen voi lukea enemmän alan julkaisuista. Rokotteen teho taas on suurin kysymysmerkki tällä hetkellä - se on oikeastaan ainoa asia, minkä kohdalla voidaan aidosti sanoa vielä, että mitään ei tiedetä tai osata arvata kunnolla.
Mutta valitettavasti se yksin ei ratkaise asiaa... jos ja kun siis immunitetti ei ole elinikäinen ja kaikkia ei saada rokotettua.
Näinhän se on.
Mutta mikä oli se sivuraide, mielestäsi?
Vierailija kirjoitti:
Nyt kaipaisin tutkitua tietoa väitteellesi: "Useimman suomalaisen näkemys on se, ett koronaepidemia on ohi". Oma empiirinen kokemus osoittaa muuta, vain harvan mielestä korona on ohi. Mutta mutua tämäkin niin en ala väittämään.
Lähde?
En olisi millään halunnut tuottaa sinulle pettymystä tai murhetta. Valitettavasti en julkaissut mitään virallista tutkimusta kirjoituksessani perusteluna.
Kerroin vain tuntemieni ihmisten mielipiteitä ja omia havaintojani ja lehdistä lukemaani.
Yhden ihmisen näkemys ja kokemus on kokonaisuuden kannalta vain vähäinen asia. Yksi ihminen ei voi nähdä ja kokea kaikkea.
Omien henkilökohtaisten havaintojeni perusteella, useimmat ihmiset eivät enää pidä etäisyyttä toisiin ihmisiin, ei siis ole havaittavissa mitään selviä turvavälejä. Havaintoni kattavat vain pienen määrän kauppoja ja muita vastaavia paikkoja, suurimmaksi osaksi vain muutamilla alueilla. En ole montaa maskiakaan nähnyt ihmisillä. Useimpien ihmisten käytös on palannut samanlaiseksi kuin se oli ennen koronavirusta.
Omien havaintojeni mukaan suurimman enemmistön teot osoittavat sen, etteivät he toimi aikaisemmasta poikkeavalla tavalla niissä paikoissa, missä heitä olen nähnyt. Heidän toimintansa perusteella koen, että he ovat unohtaneet koronaviruksen ja siihen liittyvän varovaisuuden.
Tunnen ihmisiä myös muista kaupunkeista ja muilta alueilta, heidänkin havaintonsa ovat samankaltaisia, siksi ja myös uutisten kertoman mukaan, oli perusteltua käyttää sanoja "useammaan suomalaisen näkemys".
Myönnän kyllä, että tuo yksittäinen lauseeni ei ollut täydellinen ja eikä se ollut virallisella tutkimuksella varustettu.
Olet varmaan huomannut, että näissä keskusteluissa ei ole kovinkaan usein tutkimuksilla varusteltuja perusteellisia mielipiteitä, osaatko sanoa mistä se mahtaa johtua ?
Vierailija kirjoitti:
Siis korona on osoittautunut tavallisia influenssa-viruksia vähemmän haitalliseksi. Joten ei sen takia kannattaa maailmaa enää turhaan pysäyttää. Viruksia on aina. ollaan sitten huolissaan, kun tulee virus, jota normaali keho tai mikään riskiryhmään kuuluva keho ei kestä.
Joidenkin ihmisten huumoria eivät kaikki ymmärrä. Hyvä huumori saa ihmiset nauramaan, mutta
korona-influenssa vitsit ovat vähän tylsiä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Kauppakeskuksessa epämiellyttävä asioida. Tungokseen asti joutopäiväänsä viettäviä joutilaita ja senioreja kilvan hakkaamassa pelikoneiden napukoita. Lapset yskivät valtoimenaan ja kaivelevat nenäänsä. Turvavälejä ei noudateta ja kassoilla ruuhkaa kun kassoja liian vähän ja kesäharjoittelijat (hidas palvelu). Aion muuttaa maalle omavaraistalouteen ja ryhdyn luomuviljelijäksi.
Minustakin on inhottava asioida ostoksilla. Maalis-huhtikuussa oli mukavampi. Tilanne oli silloin pahempi ja ihmiset pitivät turvavälit ja hoitivat ostoksensa nopeasti. Nykyisin näkee ostoksilla vetelehteviä. Eilen hedelmäosastolla oli naureskelevia nuoria aikuisia. Jäi hedelmät ostamatta ja poistuin kaupasta.
https://yle.fi/uutiset/3-11459213
Satakunnassa uusi koronatartunta – ei liity aiempiin tapauksiin
Satakunnassa on varmistunut uusi COVID-tapaus, jonka tartunnanlähdettä ei ole ainakaan toistaiseksi pystytty jäljittämään.
22.7.2020 klo 04.58
Satakunnassa on todettu yksi uusi COVID-19-tartunta. Tartunta varmistui maanantai-iltana. Satasairaala tiedotti vuorokautta myöhemmin, että tartunnan lähdettä ei ole pystytty selvittämään.
Ympärivuorokautisen hoivan piirissä oleva asiakas on saanut tartunnan todennäköisesti asuinpaikassaan, dialyysissa tai matkalla sinne. Hän käy dialyysihoidossa Raumalla.
Dialyysiryhmän muista potilaista ja tartunnan saanutta hoitaneista on otettu näytteet. Myös asumisyksikön asukkaat ja henkilökunta on testattu. Toistaiseksi muita tapauksia ei ole todettu. Loput testeistä valmistuvat tämän päivän aikana.
Tartunnan saanut potilas on sairaalahoidossa, mutta Satasairaalan mukaan varsin hyväkuntoinen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
https://yle.fi/uutiset/3-11459213
Satakunnassa uusi koronatartunta – ei liity aiempiin tapauksiin
Satakunnassa on varmistunut uusi COVID-tapaus, jonka tartunnanlähdettä ei ole ainakaan toistaiseksi pystytty jäljittämään.
22.7.2020 klo 04.58
Satakunnassa on todettu yksi uusi COVID-19-tartunta. Tartunta varmistui maanantai-iltana. Satasairaala tiedotti vuorokautta myöhemmin, että tartunnan lähdettä ei ole pystytty selvittämään.
Ympärivuorokautisen hoivan piirissä oleva asiakas on saanut tartunnan todennäköisesti asuinpaikassaan, dialyysissa tai matkalla sinne. Hän käy dialyysihoidossa Raumalla.
Dialyysiryhmän muista potilaista ja tartunnan saanutta hoitaneista on otettu näytteet. Myös asumisyksikön asukkaat ja henkilökunta on testattu. Toistaiseksi muita tapauksia ei ole todettu. Loput testeistä valmistuvat tämän päivän aikana.
Tartunnan saanut potilas on sairaalahoidossa, mutta Satasairaalan mukaan varsin hyväkuntoinen.
Satakunnassa näitä ei tiedetä lähdettä - tartuntoja riittää.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nyt kaipaisin tutkitua tietoa väitteellesi: "Useimman suomalaisen näkemys on se, ett koronaepidemia on ohi". Oma empiirinen kokemus osoittaa muuta, vain harvan mielestä korona on ohi. Mutta mutua tämäkin niin en ala väittämään.
Lähde?
En olisi millään halunnut tuottaa sinulle pettymystä tai murhetta. Valitettavasti en julkaissut mitään virallista tutkimusta kirjoituksessani perusteluna.
Kerroin vain tuntemieni ihmisten mielipiteitä ja omia havaintojani ja lehdistä lukemaani.
Yhden ihmisen näkemys ja kokemus on kokonaisuuden kannalta vain vähäinen asia. Yksi ihminen ei voi nähdä ja kokea kaikkea.
Omien henkilökohtaisten havaintojeni perusteella, useimmat ihmiset eivät enää pidä etäisyyttä toisiin ihmisiin, ei siis ole havaittavissa mitään selviä turvavälejä. Havaintoni kattavat vain pienen määrän kauppoja ja muita vastaavia paikkoja, suurimmaksi osaksi vain muutamilla alueilla. En ole montaa maskiakaan nähnyt ihmisillä. Useimpien ihmisten käytös on palannut samanlaiseksi kuin se oli ennen koronavirusta.
Omien havaintojeni mukaan suurimman enemmistön teot osoittavat sen, etteivät he toimi aikaisemmasta poikkeavalla tavalla niissä paikoissa, missä heitä olen nähnyt. Heidän toimintansa perusteella koen, että he ovat unohtaneet koronaviruksen ja siihen liittyvän varovaisuuden.
Tunnen ihmisiä myös muista kaupunkeista ja muilta alueilta, heidänkin havaintonsa ovat samankaltaisia, siksi ja myös uutisten kertoman mukaan, oli perusteltua käyttää sanoja "useammaan suomalaisen näkemys".
Myönnän kyllä, että tuo yksittäinen lauseeni ei ollut täydellinen ja eikä se ollut virallisella tutkimuksella varustettu.
Olet varmaan huomannut, että näissä keskusteluissa ei ole kovinkaan usein tutkimuksilla varusteltuja perusteellisia mielipiteitä, osaatko sanoa mistä se mahtaa johtua ?
Aa okei, eli siis sinun mutu ja minun mutu :)
Itse laitan mieluusti keskusteluun esille, että onko tämä nyt ihan faktaa vai vain "mielestäni". Voisihan se olla, että tuota sanomaasi asiaakin olisi tutkittu.
Minustakin asiat on nyt erilailla kuin kevään lockdown-aikaan, mutta en sanoisi että ihmisten mielestä korona olisi ohi. Toista aaltoa odotellaan, käsiä pesten ja desinfioiden, mutta tilanne on nyt parempi kuin pahimmillaan, joten uskaltaa elää vapaammin. Siis minun mielestäni ja monen muun myös.
Mutta ei, missään nimessä korona EI ole vielä ohi! Ja minun laaja tuttavapiiri ympäri Suomea on samaa mieltä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ruotsalaisten tutkijoiden avautuminen:
Ruotsalaistutkijat varoittavat maailmaa Ruotsin koronastrategiasta: ”Älkää tehkö niin kuin me teimme, se ei toimi”
"Olemme näyttäneet muulle maailmalle esimerkin siitä, miten tappavaa tartuntatautia ei tule käsitellä”, ruotsalaiset lääkärit ja tutkijat kirjoittavat mielipidetekstissään USA Todayssa.
NAAPURIMAA Ruotsi on ollut pitkin kevättä ympäri maailmaa otsikoissa poikkeuksellisen koronastrategiansa takia. Ruotsi ei lähtenyt sulkemaan tai eristämään, vaan päätti pitää talouden pyörät pyörimässä: kahvilat, kaupat, koulut, kampaamot, ravintolat ja baarit ovat pysyneet auki kuten aina ennenkin, ja maskien käyttöä on ylenkatsottu.
---
YHDYSVALTALAISESSA valtakunnallisessa sanomalehdessä USA Todayssa julkaistiin tiistaina mielipidekirjoitus, jonka on allekirjoittanut 25 ruotsalaista lääkäriä ja tieteentekijää. Teksti on otsikoitu: ”Ruotsi toivoi, että laumasuoja hillitsisi covid-19-tautia. Älkää tehkö niin kuin me teimme, se ei toimi.”
Tekstissä todetaan, että Ruotsin kansanterveysviraston kevyen lähestymistavan motiivit ovat jääneet hämärän peittoon.
Ruotsalaistutkijat kirjoittavat, että jotkut maat yrittivät aluksi tehdä kuin Ruotsi, mutta luopuivat strategiasta nopeasti, kun kuolonuhrien määrä kasvoi. Ruotsi on kuitenkin pysytellyt uskollisesti linjansa takana.
Yksi syy siihen on kirjoittajien mukaan ainakin se, että Ruotsissa on luotettu siihen, että ennen pitkää laumaimmuniteetti pysäyttäisi viruksen, eikä uusista aalloista tarvitsisi sen jälkeen kantaa enää huolta.
Useat viranomaiset, mukaan lukien Maailman terveysjärjestö WHO, ovat tuominneet laumasuojastrategian. Myöskään Ruotsin omissa tutkimuksissa ei käy ilmi, että laumasuojastrategia olisi toiminut. USA Todayssa ruotsalaiset kirjoittavat, että Ruotsin viranomaisten arvioiden mukaan vasta noin kymmenellä prosentilla ruotsalaisista on vasta-aineita koronavirukselle.
Tukholmalaisilla vasta-aineita arvioidaan olevan 17,5–20 prosentilla.
On mahdollista, että Ruotsin kansanterveysviranomainen oikeasti uskoi, että Ruotsin lähestymistapa on sopivin ja kestävin ja että muut maat, joista monet joutuivat lockdowniin, selviytyisivät huonommin, mielipidetekstissä kirjoitetaan.
– Ehkä se – eikä laumasuoja – on syy siihen, että viranomaiset takertuivat niin epätoivoisesti valitsemaansa strategiaan. Tai ehkä siihen, ettei muutosta haluttu tehdä, vaikutti haluttomuus myöntää varhaisia virheitä ja kantaa vastuuta tuhansista tarpeettomista kuolemista.
RUOTSALAISLÄÄKÄREIDEN ja -tutkijoiden mukaan Ruotsia voidaan käyttää esimerkkinä, mutta ei siinä mielessä kuin Ruotsissa alun perin ajateltiin. Kirjoituksessa todetaan, että ruotsalaiset voivat toimia kontrolliryhmänä ja vastata kysymykseen siitä, miten tehokasta vapaaehtoinen eristäytyminen ja löyhät sulkemistoimet ovat verrattuna aggressiiviseen testaamiseen, palveluiden ja koulujen sulkemiseen, tartuntojen jäljittämiseen ja maskien käyttöön.
Kontrolliryhmä tarkoittaa tieteellisessä tutkimuksessa käytettävää varsinaisen koe- tai testiryhmän vertailuryhmää.
– Ruotsissa strategia on johtanut kuolemaan, suruun ja kärsimykseen, minkä lisäksi ei ole mitään viitteitä siitä, että Ruotsin talous olisi menestynyt monia muita maita paremmin. Tällä hetkellä olemme näyttäneet muulle maailmalle esimerkin siitä, miten tappavaa tartuntatautia ei tule käsitellä.
– Loppujen lopuksi tämäkin menee ohi ja elämä palaa lopulta normaaliksi. Uusia lääketieteellisiä hoitoja tulee, ja ne tulevat parantamaan ennusteita. Toivottavasti rokote tulee. Yrittäkää sinnitellä siihen asti. Älkääkä tehkö niin kuin ruotsalaiset, kirjoitus päättyy
---
Lähde:IS
Noi on ihan hysteerisiä ?
https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000006578477.html
Suomalaiset kertovat Floridan koronahelvetistä: ”Kaikki ovat kauhun vallassa”
Ei noi ees uskalla mennä töihin
https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000006578344.html
Floridasta tuli koronahelvetti – tehohoitopaikoista pulaa, opettajat pelkäävät palata töihin: ”Se, mitä näimme Wuhanissa on nyt täällä”
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Uudenmaan sairaanhoitopiirin infektiosairauksien ylilääkärin Asko Järvisen mukaan on mahdollista, että tauti katoaa.
– Kuka tietää. Ei se mahdoton ajatus ole.
Hän sanoi sen olevan epätodennäköistä, kun seuraa, mitä muualla tapahtuu.
Joku sai viestistäsi väärän käsityksen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nyt kaipaisin tutkitua tietoa väitteellesi: "Useimman suomalaisen näkemys on se, ett koronaepidemia on ohi". Oma empiirinen kokemus osoittaa muuta, vain harvan mielestä korona on ohi. Mutta mutua tämäkin niin en ala väittämään.
Lähde?
En olisi millään halunnut tuottaa sinulle pettymystä tai murhetta. Valitettavasti en julkaissut mitään virallista tutkimusta kirjoituksessani perusteluna.
Kerroin vain tuntemieni ihmisten mielipiteitä ja omia havaintojani ja lehdistä lukemaani.
Yhden ihmisen näkemys ja kokemus on kokonaisuuden kannalta vain vähäinen asia. Yksi ihminen ei voi nähdä ja kokea kaikkea.
Omien henkilökohtaisten havaintojeni perusteella, useimmat ihmiset eivät enää pidä etäisyyttä toisiin ihmisiin, ei siis ole havaittavissa mitään selviä turvavälejä. Havaintoni kattavat vain pienen määrän kauppoja ja muita vastaavia paikkoja, suurimmaksi osaksi vain muutamilla alueilla. En ole montaa maskiakaan nähnyt ihmisillä. Useimpien ihmisten käytös on palannut samanlaiseksi kuin se oli ennen koronavirusta.
Omien havaintojeni mukaan suurimman enemmistön teot osoittavat sen, etteivät he toimi aikaisemmasta poikkeavalla tavalla niissä paikoissa, missä heitä olen nähnyt. Heidän toimintansa perusteella koen, että he ovat unohtaneet koronaviruksen ja siihen liittyvän varovaisuuden.
Tunnen ihmisiä myös muista kaupunkeista ja muilta alueilta, heidänkin havaintonsa ovat samankaltaisia, siksi ja myös uutisten kertoman mukaan, oli perusteltua käyttää sanoja "useammaan suomalaisen näkemys".
Myönnän kyllä, että tuo yksittäinen lauseeni ei ollut täydellinen ja eikä se ollut virallisella tutkimuksella varustettu.
Olet varmaan huomannut, että näissä keskusteluissa ei ole kovinkaan usein tutkimuksilla varusteltuja perusteellisia mielipiteitä, osaatko sanoa mistä se mahtaa johtua ?
Aa okei, eli siis sinun mutu ja minun mutu :)
Itse laitan mieluusti keskusteluun esille, että onko tämä nyt ihan faktaa vai vain "mielestäni". Voisihan se olla, että tuota sanomaasi asiaakin olisi tutkittu.
Minustakin asiat on nyt erilailla kuin kevään lockdown-aikaan, mutta en sanoisi että ihmisten mielestä korona olisi ohi. Toista aaltoa odotellaan, käsiä pesten ja desinfioiden, mutta tilanne on nyt parempi kuin pahimmillaan, joten uskaltaa elää vapaammin. Siis minun mielestäni ja monen muun myös.
Mutta ei, missään nimessä korona EI ole vielä ohi! Ja minun laaja tuttavapiiri ympäri Suomea on samaa mieltä.
Ei kannata lähteä tuon yhden jankkaajan mukaan. Tietenkin täällä saa esittää mielipiteitä. Sitten jos on jostain lähteestä, se kerrotaan. Jollakin uudella keskustelijalla vain hyökkäävä ulosanti on se ongelma täällä olevien mielestä (ei tarkoita sinua, jolle vastasin).
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Jos te olette tarkkoja lehtien ja palstan lukijoita, niin
toivottavasti huomaatte, että Floridassa tehdään
suuria toimenpiteitä koronavirusepidemian hillitsemiseksi
ja Suomessa ilmoitetaan melko selvästi ettei täällä
nähdä sellaisia toimenpiteitä.
https://www.iltalehti.fi/koronavirus/a/2843e984-42b9-4e83-b903-b67f9349…
Analyysi: Koronaviruksen toinen aalto voi olla Suomessa ensimmäistäkin voimakkaampi – näistä 10 syystä
Nyt voimme vain toivoa, että koronavirusepidemia
jättäisi Suomen rauhaan, toivoa ettei tulisi
toista aaltoa.
Vierailija kirjoitti:
Jos te olette tarkkoja lehtien ja palstan lukijoita, niin
toivottavasti huomaatte, että Floridassa tehdään
suuria toimenpiteitä koronavirusepidemian hillitsemiseksi
ja Suomessa ilmoitetaan melko selvästi ettei täällä
nähdä sellaisia toimenpiteitä.
https://www.iltalehti.fi/koronavirus/a/2843e984-42b9-4e83-b903-b67f9349…
Analyysi: Koronaviruksen toinen aalto voi olla Suomessa ensimmäistäkin voimakkaampi – näistä 10 syystäNyt voimme vain toivoa, että koronavirusepidemia
jättäisi Suomen rauhaan, toivoa ettei tulisi
toista aaltoa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nyt kaipaisin tutkitua tietoa väitteellesi: "Useimman suomalaisen näkemys on se, ett koronaepidemia on ohi". Oma empiirinen kokemus osoittaa muuta, vain harvan mielestä korona on ohi. Mutta mutua tämäkin niin en ala väittämään.
Lähde?
En olisi millään halunnut tuottaa sinulle pettymystä tai murhetta. Valitettavasti en julkaissut mitään virallista tutkimusta kirjoituksessani perusteluna.
Kerroin vain tuntemieni ihmisten mielipiteitä ja omia havaintojani ja lehdistä lukemaani.
Yhden ihmisen näkemys ja kokemus on kokonaisuuden kannalta vain vähäinen asia. Yksi ihminen ei voi nähdä ja kokea kaikkea.
Omien henkilökohtaisten havaintojeni perusteella, useimmat ihmiset eivät enää pidä etäisyyttä toisiin ihmisiin, ei siis ole havaittavissa mitään selviä turvavälejä. Havaintoni kattavat vain pienen määrän kauppoja ja muita vastaavia paikkoja, suurimmaksi osaksi vain muutamilla alueilla. En ole montaa maskiakaan nähnyt ihmisillä. Useimpien ihmisten käytös on palannut samanlaiseksi kuin se oli ennen koronavirusta.
Omien havaintojeni mukaan suurimman enemmistön teot osoittavat sen, etteivät he toimi aikaisemmasta poikkeavalla tavalla niissä paikoissa, missä heitä olen nähnyt. Heidän toimintansa perusteella koen, että he ovat unohtaneet koronaviruksen ja siihen liittyvän varovaisuuden.
Tunnen ihmisiä myös muista kaupunkeista ja muilta alueilta, heidänkin havaintonsa ovat samankaltaisia, siksi ja myös uutisten kertoman mukaan, oli perusteltua käyttää sanoja "useammaan suomalaisen näkemys".
Myönnän kyllä, että tuo yksittäinen lauseeni ei ollut täydellinen ja eikä se ollut virallisella tutkimuksella varustettu.
Olet varmaan huomannut, että näissä keskusteluissa ei ole kovinkaan usein tutkimuksilla varusteltuja perusteellisia mielipiteitä, osaatko sanoa mistä se mahtaa johtua ?
Aa okei, eli siis sinun mutu ja minun mutu :)
Itse laitan mieluusti keskusteluun esille, että onko tämä nyt ihan faktaa vai vain "mielestäni". Voisihan se olla, että tuota sanomaasi asiaakin olisi tutkittu.
Minustakin asiat on nyt erilailla kuin kevään lockdown-aikaan, mutta en sanoisi että ihmisten mielestä korona olisi ohi. Toista aaltoa odotellaan, käsiä pesten ja desinfioiden, mutta tilanne on nyt parempi kuin pahimmillaan, joten uskaltaa elää vapaammin. Siis minun mielestäni ja monen muun myös.
Mutta ei, missään nimessä korona EI ole vielä ohi! Ja minun laaja tuttavapiiri ympäri Suomea on samaa mieltä.
Tuo mitä kerroit kuulostaa hyvältä ja etteivät tuntemasi ihmiset ole välinpitämättömiä.
Joissakin hetkissä kirjoittan nopeasti tai lyhyesti, joskus väsyneenä, enkä silloin harkitse kirjoittamaani niin tarkoin, kuin muuten tekisin. Toisinaan voin käyttää pitkänkin ajan, jonkun asian tutkimiseen ja siitä kirjoittamiseen. Koronaviruksesta olen lukenut alusta saakka useimmat lehdissä kirjoitetut artikkelit ja etsinyt lisää tietoa muiden maiden lehdistä.
Nyt kiinnostaa eniten se, mitä tästä eteenpäin tapahtuu ja se, miten kauan tämä jatkuu. Seuraan monien muiden ihmisten kirjoituksia monissa eri paikoissa ja joskus tuon jotakin löytämääni täällä esille.
Onko koronavirus todella niin paha juttu kuin sanotaan, tämäkin nainen päässi sairaalasta pois jo 79 päivän päästä ?
https://www.verkkouutiset.fi/24-vuotias-viruspotilas-paasi-sairaalasta-…
24-vuotias ”ihmepotilas” pääsi sairaalasta 79 päivän jälkeen
Antti Kirkkala | 21.07.2020 | 23:55- päivitetty 21.07.2020 | 21:07
”Olisin välttänyt kaiken kasvomaskilla”, vaikeasta Covid-19-taudinkuvasta toipunut nainen kertoo.
Hengenvaarallisesti sairastunut 24-vuotias Covid-19-potilas on kotiutettu texasilaisesta sairaalasta, kertoo CBS News.
Paola Castillo ehti olla sairaalassa 79 päivää. Nainen saapui Medical City North Hills -sairaalan päivystykseen huhtikuun 27. päivänä hengitysvaikeuksien, yskän ja kuumeen vuoksi. Oireet olivat tuolloin jatkuneet kuusi päivää.
– Hänen oireensa pahenivat nopeasti, ja hänet jouduttiin laittamaan hengityskoneeseen jo vuorokauden sisällä, sairaala kertoo tiedotteessa.
Potilas jouduttiin pitämään hengityskoneessa yli kuukauden ajan. Omaisille kerrottiin tilanteen olevan vakava.
Mitä ajattelette siitä, että syksyllä ei ole enää kunnollisia estotoimia koronaa vastaan.
Onko syksyllä ruotsin malli,
https://www.iltalehti.fi/koronavirus/a/2843e984-42b9-4e83-b903-b67f9349…
Vierailija kirjoitti:
Mitä ajattelette siitä, että syksyllä ei ole enää kunnollisia estotoimia koronaa vastaan.
Onko syksyllä ruotsin malli,
https://www.iltalehti.fi/koronavirus/a/2843e984-42b9-4e83-b903-b67f9349…
Syksyllä toteutetaan laumasuoja.
Kaiken todennäköisyyden mukaan koronavirus leviää syksyllä niin hyvin, ettei mikään voi
estää sen leviämistä, varsinkaan kun ei ole aikomustakaan estää.
Silloin on mahdollista sekin, että ihmisiä kuolee paljon.
Jokainen meistä voi tehdä kaiken mahdollisen oman itsensä ja perheensä suojelemiseksi.
Ketju on lukittu.
Hyvin lähti taas keskustelu sivuraiteelle.
Eli alun perin joku keksi verrata tulevaa Covid-rokotetta MPR:ään, ja asia hyvin hänelle selitettiin. Sitten joku keksi verrata Covid-rokotetta influenssarokotteeseen, jolla enemmän samankaltaisuutta todenäköisesti onkin tulevan Covid-rokotteen kanssa (vaikka tauteina Covidia ja influenssaa ei kannatakaan verrata toisiinsa).
MPR-rokotuksella siis todellakin on onnistuttu tuhkarokko Suomesta kitkemään, mutta maailmalta ei. Influenssarokotuskin kannattaa ottaa, vaikka sillä ei influenssaa varsinaisesti koskaan kitketäkään mistään (mutta rokote suojaa väestötasolla).
Covid-rokotteen kanssa taas teknisesti mitään ei vielä tiedetä, mutta koronavirustutkijat ja epidemiologit osaavat jo aika paljon kertoa siitä, millainen rokotus tod.näk. tulee olemaan. Viruksen ominaisuuksien vuoksi ei ole odotettavissa, että syntyy mitään elinikäistä immuniteettia, ja läheskään kaikki maailman asukkaat eivät tule rokotetta saamaan. Nämä ovat jo käytännössä faktoja, joista jokainen voi lukea enemmän alan julkaisuista. Rokotteen teho taas on suurin kysymysmerkki tällä hetkellä - se on oikeastaan ainoa asia, minkä kohdalla voidaan aidosti sanoa vielä, että mitään ei tiedetä tai osata arvata kunnolla.
Mutta valitettavasti se yksin ei ratkaise asiaa... jos ja kun siis immunitetti ei ole elinikäinen ja kaikkia ei saada rokotettua.