Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Corona-virus paljon huhuttua levittyneempi?
Kommentit (176779)
Verkkouutiset.
Koronatartuntojen keskus siirtynyt Suomessa uudelle alueelle
Tautitapausten määrä on vähentynyt heinäkuun aikana Helsingissä.
Suurin osa viime päivien uusista koronavirustartunnoista on löytynyt THL:n mukaan Uudenmaan ulkopuolelta.
Muutos aiempaan on merkittävä, sillä maaliskuun puolivälin jälkeen Uudenmaan osuus vaihteli 55–90 prosentissa. 9. heinäkuuta osuus oli pudonnut vain 30 prosenttiin.
HUS:n diagnostiikkajohtaja Lasse Lehtonen toteaa Twitterissä, että tartuntoja on vahvistettu erityisesti Turun seudulla ja Kaakkois-Suomessa. Hän arvelee osasyyksi liikennettä Venäjältä.
– Helsingissä tartunnat ovat vähentyneet, Kaakonkulmalla hiukan lisääntyneet, Lasse Lehtonen sanoo.
Kesäkuun viimeisen seurantajakson aikana tartuntoja todettiin 70 ja heinäkuun ensimmäisen viikon aikana 30 kappaletta. Vahvistettuja Covid-19-tapauksia on yhteensä 7 279.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Lapissa sulkivat sen koko päiväkodin, jossa oli koronaa.
Mites Helsingissä toimitaan?
Kyllä ihmiset ovat niin eriarvoisessa asemassa Suomessa!
Ei koko päiväkotia tarvitse sulkea, jos lapset ja hoitajat ovat omilla osastoilaan.
Lentokenttä juniin i ja p toivoisin maskit.
Vierailija kirjoitti:
Lentokenttä juniin i ja p toivoisin maskit.
Miksi vain niihin? Oletatko, että kaikki lentokentältä tulevat asuvat kehäradan varrella?
Finnair on fiksu, vaatii koneeseen matkustajille maskit
Sisältö jatkuu mainoksen alla
https://yle.fi/uutiset/3-11445376?origin=rss
Tuossa uutisessa se sitten suoraan sanotaan Mika Salmisen suulla, että THL ei erittäin suurella todennäköisyydellä enää tule suosittelemaan koulujen sulkemista, koska tekemänsä tutkimuksen mukaan siitä ei ole hyötyä, ja lapsille siitä on jopa haittaa. Samalla tavalla, lähes samoin perustein tämä koulujen sulkeminen yhtenä keinona tosiaan torpataan kuin maskien käyttökin. Mutta tämä oli ihan arvattavissa.
Larmet: Över 3 000 vårdarbetare döda i corona
Människorättsorganisationen Amnesty International har sammanställt uppgifter från olika källor och kommit fram till att över 3 000 vårdarbetare i totalt 79 länder har avlidit med bekräftad covid-19.
Dessvärre är de verkliga dödstalen betydligt högre än så, tror Brittis Edman, policychef på Amnesty.
Paljonkohan tavallinen influenssa tappaa hoitotyöntekijöitä.
Täällä mainittu sveitsiläinen setämies selitti covid19 vertautuvan mihin vaan flunssaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
30-vuotias kuoli osallistuttuaan koronabileisiin. Nyt tosiaankin tyhmyydestä sai maksaa kovan hinnan.
Oli pitänyt koronaa huijauksena. Ilmeisesti salaliittoteorioihin uskotaan kritiikittömästi laajalti.
Hän oli näitä Donald Duc... Trumpin faneja. En viitsi halventaa Akua vertaamalla sitä mr presidenttiin.
Muualta kopioitu käytäntö ja pakko koska kaikki lentoyhtiöt niitä jakaa ja edellyttää.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
https://yle.fi/uutiset/3-11445376?origin=rss
Tuossa uutisessa se sitten suoraan sanotaan Mika Salmisen suulla, että THL ei erittäin suurella todennäköisyydellä enää tule suosittelemaan koulujen sulkemista, koska tekemänsä tutkimuksen mukaan siitä ei ole hyötyä, ja lapsille siitä on jopa haittaa. Samalla tavalla, lähes samoin perustein tämä koulujen sulkeminen yhtenä keinona tosiaan torpataan kuin maskien käyttökin. Mutta tämä oli ihan arvattavissa.
Viitaten hieman ylempänä olevaan uutislinkkiin, jossa Salminen painottaa suomalaisten tuoneen koronan Suomeen. Voipi olla, mutta Salminen näyttää haluavan PITÄÄ koronan Suomessa.
Onko marjapoimijat kaikki testattu?
Onko marjapoimijoilla maskit ja suojakäsineet, kun poimivat marjoja, esim. Mansikoita?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Muualta kopioitu käytäntö ja pakko koska kaikki lentoyhtiöt niitä jakaa ja edellyttää.
Voitaisiin Suomessa kopioida muualta myös tuo maskin käyttö juniin ja busseihin, metroihin yms.
On oletettavaa että tilanne muuttuu jossakin vaiheessa nykyistä selvästi huonommaksi.
Sekin on oletettavaa, että uusia rajoituksia ei tehdä samassa määrin kuin edellisellä kerralla tehtiin.
Uutisoitu tieto siitä, ettei thl suosittele koulujen sulkemista, antaa jo hieman esikuvaa siitä, miten toimitaan tilanteen muuttuessa huonommaksi.
Yhteiskunnasta tulee vaarallisempi niille ihmisille, jotka tahtovat välttää koronaviruksen.
Jos ihmiset näkevät sen, että uusia tartuntoja tulee todella nopeasti todella paljon lisää, niin silloin on jo aika toimia. Jos riittävän monet ihmiset tekevät sen mitä itse hyväksi ja oikeaksi katsovat tuon kouluasian suhteen, niin yhteiskunta voi joutua tilanteeseen, jossa koulut ovat vain puolillaan ja puolet oppilaista ovat kotona. Tämä voisi vaikuttaa hallituksen päätöksiin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
https://yle.fi/uutiset/3-11445376?origin=rss
Tuossa uutisessa se sitten suoraan sanotaan Mika Salmisen suulla, että THL ei erittäin suurella todennäköisyydellä enää tule suosittelemaan koulujen sulkemista, koska tekemänsä tutkimuksen mukaan siitä ei ole hyötyä, ja lapsille siitä on jopa haittaa. Samalla tavalla, lähes samoin perustein tämä koulujen sulkeminen yhtenä keinona tosiaan torpataan kuin maskien käyttökin. Mutta tämä oli ihan arvattavissa.
Eipä nuo olisi halunneet alunperinkään siirtää kouluja etäopetukseen. Ruotsin malliahan nuo havittelivat, mutta onneksi Niinistö ja oppositio saivat luotua riittävästi painetta jämäkämpiin toimenpiteisiin.
Vierailija kirjoitti:
Onko marjapoimijat kaikki testattu?
Onko marjapoimijoilla maskit ja suojakäsineet, kun poimivat marjoja, esim. Mansikoita?
Vastaus molempiin kysymyksiin: ei varmasti ole.
Vierailija kirjoitti:
Onko marjapoimijat kaikki testattu?
Onko marjapoimijoilla maskit ja suojakäsineet, kun poimivat marjoja, esim. Mansikoita?
Ei kaikkia ole testattu. Testeihin pääsevät ne jotka ovat kaikkein todennäköisimmin altistuneita, eli
ihmiset jotka ovat majoittautuneet samaan huoneeseen ja käyttäneet samoja tiloja kuin ne joilla on koronavirus. Joskus jos siihen on riittävästi perusteltuja syitä, voidaan testata kaikki samalla tilalla työtä tekevät ihmiset.
Ei ole maskeja. Eikä useimmiten ole edes suojakäsineitä.
Omalla työpaikalla 8/14 kipeänä kotona flunssassa. En tiedä onko kotimaa, kai olisi kerrottu jos olen altistunut. Tyhmempikin tajuaa varmaan, että ei tämä tee hyvää yrityksen taloudelle kun ihmiset pois ja työt seisoo. Teemme asiantuntijatyötä, joten sijaisia ei saa lennosta. Etätöitä ei saa enää tehdä, tosin luulisi työnantajan harkitsevan asiaa uudestaan kun kohta ei ole ketään paikalla.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tutkimus: influenssarokote lisää riskiä muiden flunssien saamiseen
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3404712/
Kyseessä on satunnaistettu plasebokontrolloitu kaksoissokkotutkimus, eli parhaalla mahdollisella tavalla tehty tutkimus. Vertaisarvioitu ja julkaistu v. 2012. Osallistujamäärä oli tosin suhteellisen pieni, 115 lasta.
Suomennan suoraan abstraktista: Yhdeksän kuukauden aikana influenssarokotteen saaneilla oli lisääntynyt riski virologisesti varmistettuun flunssainfektioon. Suhteellinen riski: 4.40. Influenssaa vastaan suojaaminen saattaa heikentää väliaikaisesti immuniteettia muita epäspesifejä hengitystieviruksia vastaan.
Jatkan omin sanoin: Tutkimuksessa oli mukana 6-15-vuotiaita lapsia ja nuoria. Influenssarokotteen sai 69, ja pelkkää suolavettä (plaseboryhmä) 46. Tutkimusjakson pituus oli yhdeksän kuukautta. Rokotteen saaneista kolme (3) sai kausi-influenssan, kuten myös plaseboryhmässä sen sai kolme (3). Lisäksi rokoteryhmästä kolme (3) sai sikainfluenssan, joka oli tuossa vaiheessa tosin jo lieventynyt alkuperäisestä pandemiamuodostaan. Rokottamattomien ryhmässä sikainfluenssaa ei esiintynyt.
Kun tutkittiin muita flunssia (ei influenssoja), tilanne oli tällainen: rokotteen saaneilla niitä ilmeni 20, kun taas plaseboryhmässä vain 3. ”Muut flunssat” sisälsivät myös ns. tavallisten koronavirusten aiheuttamia flunssia. (Näitä viruksia on neljä: NL63, HKU1, 229E ja OC43. Erikseen on vielä nämä vakavan sairauden aiheuttavat koronavirukset eli SARS, MERS ja SARS-Cov-2 eli tämä nykyisen pandemian aiheuttava uusi virus).
Jos joku ihmettelee, että olipa ryhmässä ylipäätään vähän flunssia, niin täytyy lisätä, että lisäksi lapsilla ja nuorilla ilmeni flunssia, joiden virusta ei tunnistettu tai joita ei edes tutkittu. Näitä ilmeni yhtä paljon kummassakin ryhmässä, keskimäärin lähes jokaisella oli yksi tällainen flunssa. (Rokoteryhmä: 60 kpl, rokottamattomat: 42 kpl.)
Tämän pienen, mutta huolellisesti tehdyn tutkimuksen mukaan siis flunssien sairastaminen lisääntyi selvästi influenssarokotteen saaneilla. Kun ottaa huomioon myös nuo tunnistamattomaksi tai tutkimatta jääneet flunssat, käy ilmi, että rokotteen saaneet sairastivat keskimäärin 1,16 flunssaa, ja rokottamattomat 0,98. Ero ei ole siis ”suurensuuri”, mutta kuitenkin 18 % enemmän.
Lisäksi rokoteryhmällä esiintyi myös influenssaa enemmän (8,7% vs. 6,5 %), kun huomioidaan myös sikainfluenssatapaukset.
Terveystieteen tohtori John Campbell käsittelee kyseistä tutkimusta tällä videolla:
Jos joku löytää muita tutkimuksia tästä aiheesta, linkatkaa toki tänne! Mutta mennään tutkimustiedolla, ei mutu-tiedolla!
Tarkotetaanko tossa sitä paria viikkoa influenssapiikin jälkeen, jonka ajan ihminen on alttiimpi saamaan flunssia?
Sehän on ihan yleistietoa ja tuskin tulee yllätyksenä kenellekkään joka piikin on joskus ottanut.
No, periaatteessa ihan sama miten se ajallisesti menee (en tiedä tuosta tutkimuksesta). Mutta jos influenssapiikin vuoksi saankin koronan, kun vastustuskyky väliaikaisesti heikkenee, sillä on kyllä väliä.
Vierailija kirjoitti:
https://yle.fi/uutiset/3-11445376?origin=rss
Tuossa uutisessa se sitten suoraan sanotaan Mika Salmisen suulla, että THL ei erittäin suurella todennäköisyydellä enää tule suosittelemaan koulujen sulkemista, koska tekemänsä tutkimuksen mukaan siitä ei ole hyötyä, ja lapsille siitä on jopa haittaa. Samalla tavalla, lähes samoin perustein tämä koulujen sulkeminen yhtenä keinona tosiaan torpataan kuin maskien käyttökin. Mutta tämä oli ihan arvattavissa.
No eikös se yksi kansanparantajakin ollut sitä mieltä että lepakkoviirus jonka letaalisuus noin 10% 2 kk viiveellä ja vammauttamisastetta kukaan ei edes tiedä kannattaa tartuttaa etenkin lapsiin ja nuoriin.
Kiire on saada apinoiden planeetta aikaan.
Tässähän Ilmanvirtaus ja ilmastointi insinööreille riittää puuhaa asentaa riittävän tuulettava hepasuodatettu vaihtuva ilma kouluihin. Lentokoneessakaan ei tarttunut juuri siksi kuin lähimatkaajiin huonolla tuurilla, kun on niin hyvä ilmastointitekniikka niissä.
Tai Voisiko kouluja käydä kokonaan ulkotiloissa?
Ainakin olisi pandemian aikana paljon turvallisempaa jos kerran tiedetään että iso riski on lähikontaktit sisätilat huonolla ilmanvaihdolla. Yh äitinä otan lapseni kyllä kotiopetukseen jos pandemia päällä ja pakotetaan sisätiloihin "oppimaan".
Ketju on lukittu.
Alue: Aihe vapaa
IS: Tuore tutkimus koronapotilailla paljasti: vasta-aineiden muodostama immuniteetti on lyhytaikainen
Tutkijoiden mukaan vasta-aineita oli eniten noin kolme viikkoa oireiden alkamisen jälkeen, minkä jälkeen ne vähenivät nopeasti.
Koronaviruksen sairastaneiden immuniteetti viruksen aiheuttamaa tautia vastaan saattaa kestää vain muutaman kuukauden, Lontoon King’s Collegen tutkijat arvioivat tuoreessa tutkimuksessa The Guardianin mukaan. Tämä voi tarkoittaa, että virus tartuttaa ihmisiä vuodesta toiseen flunssan tavoin.
Tutkimusta ei ole vielä vertaisarvioitu.
Tutkijat analysoivat yli 90 potilaan ja terveydenhuollon työntekijän immuunivastetta ja huomasivat, että vasta-aineita oli eniten noin kolme viikkoa oireiden alkamisen jälkeen, minkä jälkeen ne vähenivät nopeasti.
Verikokeet paljastivat, että 60 prosentilla tutkituista henkilöistä oli ”voimakas” vasta-ainevastine virukseen, mutta vain 17 prosentilla oli yhtä voimakas vaste kolme kuukautta myöhemmin. Vasta-ainetasot putosivat jopa 23-kertaisesti ajanjakson aikana. Joissain tapauksissa vasta-aineita ei enää havaittu.
Immuunijärjestelmällä on monta keinoa taistella koronavirusta vastaan. Jos vasta-aineet ovat kuitenkin tärkeimpiä tekijöitä puolustusreaktiossa, tutkimuksen tulokset viittaavat siihen, että ihmiset voisivat saada tartunnan uudestaan ja, että rokote ei välttämättä antaisi pitkäaikaista suojaa. Jos rokote valmistuu, voi olla, että se pitäisi esimerkiksi uusia tietyin väliajoin.
Asiantuntijoiden mukaan maailmalla kiertää neljä koronavirusta, jotka aiheuttavat tavallisen flunssan. Näiden kohdalla tiedetään, ettei immuniteetti kestä kauan. Nyt näyttää siltä, että myös uusi koronavirus Sars-Cov-2 on samankaltainen.
Virologi Jonathan Heeneyn mukaan tutkimus vahvistaa aiemmat todisteet siitä, että immuniteetti covid-19-tautia vastaan on lyhytkestoinen.
- Mikä tärkeintä, se lyö nauran arkkuun vaaralliselle laumaimmuniteetti-konseptille.
---