Lue keskustelun säännöt.
Alue: Aihe vapaa
Corona-virus paljon huhuttua levittyneempi?
Kommentit (176779)
https://medium.com/@vernunftundrichtigkeit/coronavirus-why-everyone-was…
Tässä järkeviä huomioita alunperin sveitsiläisen kirjoitus mitä mätti koronaviruksen alku arvioissa,tiedotuksessa.
Joku voi poimia ne tärkeät kohdat tänne. Itse nyt jaksa enkä ehdi sitä selittää. Luin pikaisesti läpi kun löysin linkin. Omat ajatukset ovat olleet samanlaisia.
Covid19 korona ei ole täysin uusi koronavirus ja oli väärin väittää ettei siihen ole immuniteettia kenelläkään. A.Faucikin väitti näin alussa.
Muutama asia jäi em txt mieleen. On älytöntä väittää että olisi oireettomia sairaita ja tartuttajia.
Ei ole tulossa mitään toista aaltoa. Flunssat kiertää ja niihin sairastuu enempi tai vähempi niitä joilla on jo heikentynyt vastuskyky immuniteetti. Iäkkäitä on menehtynyt eniten kuten muissakin flunssa,keuhkokuume taudeissa. Lapset eikä Nuoret eivät juuri sairastu eikä tarvitsisi eristäytyä kasvosuojilla.
Meidät haluttiin pelkäävän enemmän kuin olisi ollut tarvetta..
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Mietin tässä, että jos maataloustyöntekijöillä on korona, niin toivoisin että ei leviäisi vaikka poimittujen mansikoiden kautta.
Lahdessa kuultua eräässä kaupassa. Yksi ihminen yskäisi. Kaverinsa kysyi että oletko flunssassa? Toinen vastasi että on ollut jo ainakin kuukauden. Työpaikallaan kuulemma useita kipeinä.
Sellaista. Ei kun vaan kylille kun räkä lentää.
On pieni mahdollisuus levitä mansikkojen mukana, mutta sitä ei pidetä todennäköisenä.
Mansikassa pitäisi olla koronavirustartuttajan sylkeä ja mansikka pitäisi syödä melko pian poimimisen jälkeen, joten olisi epätodennäköistä. Kauanko koronavirus voisi säilyä mansikan pinnalla, korkeintain jonkun päivän. Mansikoita on hirmuinen määrä ja jos yhdessä niissä olisi hieman sylkeä, niin olisi aika sattuma, jos sen yhden mansikan ostaisi ja sen söisi.
Lahti kuuluu Päijät-Hämeen alueeseen ja Hollolassa on uusia tartuntoja ja myös mansikoita.
Vierailija kirjoitti:
Ei sars ja sikavirus aikaan ollut tälläistä sairaus vouhotusta. En muista edes seuranneena tartuntoja tms. 10v sitten.
Tämä covid19 epidemia on suunniteltu se on jo monissa paikoin voinut lukea. Kerrottu jo etukäteen 2012 Lontoon olumpialais avajais ohjelma numero nähtiin sairaala,lapsiä,mörköjä,piruja,outo esitys,Youtubes on. On kuulemma sarjakuvia,netflix sarjoja,kirjoja jossa aihe sairaus on esillä, Koonzin kirjassa on Wuhan 400 virus. En itse ole koskaan pitänyt scifi elokuvusta yms paitsi Foxin sarja Wayward Pines jossa näin enteellistä jo silloin raakalaisjoukkojen väkivaltaisesta hyökkäyksestä kehittyneelle rauhalliselle vartioiduille,aidatuille alueille se kyllä sopi 2015 globojen suunniteltuun miesten invaasioon Eurooppaan.
Voisikko nää mitenkää laittaa saman viestin vielä vaikka 5 kertaa kun jäi ainaski mulle vähän epäselväks...
Vierailija kirjoitti:
Kukaan ei voi tietää varmaksi mitä tulee tapahtumaan.
Jokainen joka yrittää tulevaisuutta päätellä voi pahasti erehtyä.
Useimmiten on hyvä mahdollisuus ja huono mahdollisuus.
Joskus myös jotakin noiden kahden väliltä.
Esitän kaksi mahdollista vaihtoehtoa koronavirusepidemian suhteen.
• 1. Pääsemme hyvin vähällä
-Tulee useita päiviä, jolloin on kymmeniä uusia tartuntoja
-Tartuntoja ei pystytä jäljittämään
-Sairaaloihin joutuu useita satoja ihmisiä
-Tehohoitopaikat riittävät
-Yhteiskuntaa ei suljeta
-Yksittäisiä kouluja suljetaan
-Yksittäisiä rajattuja alueita suljetaan tai muuten rajoitetaan
-Maaliskuussa tilanne alkaa helpottumaan
• 2. Emme pääse vähällä - Ruotsin, Usan, Brasilian, Intian kohtalo.
-Alkuun tulee useita päiviä, jolloin on kymmeniä tartuntoja-Sitten tulee useita päiviä, jolloin on satoja tartuntoja
-Sairaalat täyttyvät
-Tehohoitopaikat täyttyvät, kaikki eivät saa tehohoitoa
-Suomessa kuolee väkeä samoissa määrin kuin Ruotsissa
-Määrätään alueellisia rajoituksia
-Harkitaan koulujen sulkemista
-Kinastellaan maskien käytöstä
-Suomi mainitaan maailman lehdissä, Ruotsin kanssa samassa sarjassa
-Kuolleita yli tuhat
-Ravintoloille annetaan suositus vähentää asiakasmääriä
-Matkailua ei kielletä, tosin suomalaisten on vaikea päästä muihin maihin
-Yhä enemmän päivittäisiä tartuntoja, kuolleita useita tuhansia
-Yhteiskunnan sulkeminen, ravintolat, koulut, tapahtumat,kulttuuri,museot jne.
-Ulkonaliikkumiskieltoja alueittain
Kiroiluministeri Sanna menee jatkossa yksiselitteisesti talous edellä, joten tää on varma kakkonen. Suomi on Ruotsin tiellä ja pääsee ohikin. Salmisesta tulee Suomen Tengell.
Vierailija kirjoitti:
https://medium.com/@vernunftundrichtigkeit/coronavirus-why-everyone-was…
Tässä järkeviä huomioita alunperin sveitsiläisen kirjoitus mitä mätti koronaviruksen alku arvioissa,tiedotuksessa.
Joku voi poimia ne tärkeät kohdat tänne. Itse nyt jaksa enkä ehdi sitä selittää. Luin pikaisesti läpi kun löysin linkin. Omat ajatukset ovat olleet samanlaisia.
Covid19 korona ei ole täysin uusi koronavirus ja oli väärin väittää ettei siihen ole immuniteettia kenelläkään. A.Faucikin väitti näin alussa.
Muutama asia jäi em txt mieleen. On älytöntä väittää että olisi oireettomia sairaita ja tartuttajia.
Ei ole tulossa mitään toista aaltoa. Flunssat kiertää ja niihin sairastuu enempi tai vähempi niitä joilla on jo heikentynyt vastuskyky immuniteetti. Iäkkäitä on menehtynyt eniten kuten muissakin flunssa,keuhkokuume taudeissa. Lapset eikä Nuoret eivät juuri sairastu eikä tarvitsisi eristäytyä kasvosuojilla.
Meidät haluttiin pelkäävän enemmän kuin olisi ollut tarvetta..
Bullshit. 2 aalto on jo monessa maassa just nyt. Esim. Israel
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Monessa kodissa lapset odottavat jo suurella innolla koulujen alkamista.
Lasten vanhempien on hyvä hieman valmistautua siihen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Hölmölässä ei kyllä ihan järkevästi osata toimia, vaan kaikki asiat pitää oppia moneen kertaan kantapään kautta sekoilemalla.
Tilannetta kuvaavat esim. YLE:n etusivun otsikot tällä hetkellä:
"Pandemiapelosta pitää päästä eroon"
"Matkailu avataan 28 maahan ja ravintolat saavat olla auki kellon ympäri"
"Koronavirus leviää myös maatalouden kausityöntekijöillä"
Aika ironinen tilanne kyllä, kun kokonaisuutta katsoo. Virus vain leviää, mutta silti pelosta pitää päästä eroon ja matkailu + ravintolat avata.
Tyhmempikin tajuaa, miten tässä käy... ja hinta tulee olemaan kova valitettavasti.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kukaan ei voi tietää varmaksi mitä tulee tapahtumaan.
Jokainen joka yrittää tulevaisuutta päätellä voi pahasti erehtyä.
Useimmiten on hyvä mahdollisuus ja huono mahdollisuus.
Joskus myös jotakin noiden kahden väliltä.
Esitän kaksi mahdollista vaihtoehtoa koronavirusepidemian suhteen.
• 1. Pääsemme hyvin vähällä
-Tulee useita päiviä, jolloin on kymmeniä uusia tartuntoja
-Tartuntoja ei pystytä jäljittämään
-Sairaaloihin joutuu useita satoja ihmisiä
-Tehohoitopaikat riittävät
-Yhteiskuntaa ei suljeta
-Yksittäisiä kouluja suljetaan
-Yksittäisiä rajattuja alueita suljetaan tai muuten rajoitetaan
-Maaliskuussa tilanne alkaa helpottumaan
• 2. Emme pääse vähällä - Ruotsin, Usan, Brasilian, Intian kohtalo.
-Alkuun tulee useita päiviä, jolloin on kymmeniä tartuntoja-Sitten tulee useita päiviä, jolloin on satoja tartuntoja
-Sairaalat täyttyvät
-Tehohoitopaikat täyttyvät, kaikki eivät saa tehohoitoa
-Suomessa kuolee väkeä samoissa määrin kuin Ruotsissa
-Määrätään alueellisia rajoituksia
-Harkitaan koulujen sulkemista
-Kinastellaan maskien käytöstä
-Suomi mainitaan maailman lehdissä, Ruotsin kanssa samassa sarjassa
-Kuolleita yli tuhat
-Ravintoloille annetaan suositus vähentää asiakasmääriä
-Matkailua ei kielletä, tosin suomalaisten on vaikea päästä muihin maihin
-Yhä enemmän päivittäisiä tartuntoja, kuolleita useita tuhansia
-Yhteiskunnan sulkeminen, ravintolat, koulut, tapahtumat,kulttuuri,museot jne.
-Ulkonaliikkumiskieltoja alueittain
Kiroiluministeri Sanna menee jatkossa yksiselitteisesti talous edellä, joten tää on varma kakkonen. Suomi on Ruotsin tiellä ja pääsee ohikin. Salmisesta tulee Suomen Tengell.
Siis tätä on vaikeaa ymmärtää. Miten talous edellä tarkoittaisi sitä että virus leviää? Päin vastoin talous edellä kriisissä luulisi työpaikkojen määrän räjähtävän tehtaiden pyörivän 31 auki ja suoltavan suojavarusteita käsidesiä vodkaa saunoja lääkkeitä saippuaa detektiomenetelmiä koronakoiria jne.
Ja mikään talous ei kaadu siihen että koulut on kiinni.
Eihän siellä opita mitään kuitenkaan.
Virus ei ainakaan pakota taloutta kiinni.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tutkimus: influenssarokote lisää riskiä muiden flunssien saamiseen
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3404712/
Kyseessä on satunnaistettu plasebokontrolloitu kaksoissokkotutkimus, eli parhaalla mahdollisella tavalla tehty tutkimus. Vertaisarvioitu ja julkaistu v. 2012. Osallistujamäärä oli tosin suhteellisen pieni, 115 lasta.
Suomennan suoraan abstraktista: Yhdeksän kuukauden aikana influenssarokotteen saaneilla oli lisääntynyt riski virologisesti varmistettuun flunssainfektioon. Suhteellinen riski: 4.40. Influenssaa vastaan suojaaminen saattaa heikentää väliaikaisesti immuniteettia muita epäspesifejä hengitystieviruksia vastaan.
Jatkan omin sanoin: Tutkimuksessa oli mukana 6-15-vuotiaita lapsia ja nuoria. Influenssarokotteen sai 69, ja pelkkää suolavettä (plaseboryhmä) 46. Tutkimusjakson pituus oli yhdeksän kuukautta. Rokotteen saaneista kolme (3) sai kausi-influenssan, kuten myös plaseboryhmässä sen sai kolme (3). Lisäksi rokoteryhmästä kolme (3) sai sikainfluenssan, joka oli tuossa vaiheessa tosin jo lieventynyt alkuperäisestä pandemiamuodostaan. Rokottamattomien ryhmässä sikainfluenssaa ei esiintynyt.
Kun tutkittiin muita flunssia (ei influenssoja), tilanne oli tällainen: rokotteen saaneilla niitä ilmeni 20, kun taas plaseboryhmässä vain 3. ”Muut flunssat” sisälsivät myös ns. tavallisten koronavirusten aiheuttamia flunssia. (Näitä viruksia on neljä: NL63, HKU1, 229E ja OC43. Erikseen on vielä nämä vakavan sairauden aiheuttavat koronavirukset eli SARS, MERS ja SARS-Cov-2 eli tämä nykyisen pandemian aiheuttava uusi virus).
Jos joku ihmettelee, että olipa ryhmässä ylipäätään vähän flunssia, niin täytyy lisätä, että lisäksi lapsilla ja nuorilla ilmeni flunssia, joiden virusta ei tunnistettu tai joita ei edes tutkittu. Näitä ilmeni yhtä paljon kummassakin ryhmässä, keskimäärin lähes jokaisella oli yksi tällainen flunssa. (Rokoteryhmä: 60 kpl, rokottamattomat: 42 kpl.)
Tämän pienen, mutta huolellisesti tehdyn tutkimuksen mukaan siis flunssien sairastaminen lisääntyi selvästi influenssarokotteen saaneilla. Kun ottaa huomioon myös nuo tunnistamattomaksi tai tutkimatta jääneet flunssat, käy ilmi, että rokotteen saaneet sairastivat keskimäärin 1,16 flunssaa, ja rokottamattomat 0,98. Ero ei ole siis ”suurensuuri”, mutta kuitenkin 18 % enemmän.
Lisäksi rokoteryhmällä esiintyi myös influenssaa enemmän (8,7% vs. 6,5 %), kun huomioidaan myös sikainfluenssatapaukset.
Terveystieteen tohtori John Campbell käsittelee kyseistä tutkimusta tällä videolla:
Jos joku löytää muita tutkimuksia tästä aiheesta, linkatkaa toki tänne! Mutta mennään tutkimustiedolla, ei mutu-tiedolla!
30-vuotias kuoli osallistuttuaan koronabileisiin. Nyt tosiaankin tyhmyydestä sai maksaa kovan hinnan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Mika Salminen: suomalaiset toivat koronan Suomeen
(Ykkösaamu)
https://www.uusisuomi.fi/uutiset/ebolan-loytanyt-virologi-varoittaa-kor…
Ebolan löytänyt virologi varoittaa: ”Koronapandemia on vasta aivan alussa – toivon, ettei toisesta aallosta tule tsunamia”
12.7.2020 18:33päivitetty 12.7.2020 19:05
Ebolan löytänyt belgialainen mikrobiologi ja virologi Peter Piot varoittaa koronapandemian voivan kestää vuosia.
”Jos ajatellaan Eurooppaa, niin käytännöllisesti katsoen kaikki maat ovat onnistuneet hillitsemään viruksen leviämistä. Totuus on kuitenkin, että koronapandemia on vasta aivan alussa. Se ei ole vielä ohi, vaan itse asiassa pandemia on vasta alkanut ja se voi kestää vuosia”, hän sanoo espanjalaisen El Pais -lehden haastattelussa, jonka myös Italian Huffington Post on julkaissut.
...
”Meidän on nyt varauduttava koronan toiseen aaltoon. Toivon, ettei siitä tule tsunamia, vaan jotain samanlaista kuin Saksassa tai Koreassa nähdyt paikalliset tartuntapiikit. Niin kauan kuin on infektioille alttiita ihmisiä, virus on vaarallinen.”
...
Piot huomauttaa myös , että koronaviruksesta kerrottu kohtalaisen alhainen kuolleisuusluku ei ole koko totuus, sillä monelle potilaalle jää taudista muistoksi esimerkiksi kroonisia sydän ja munuaisongelmia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Tutkimus: influenssarokote lisää riskiä muiden flunssien saamiseen
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3404712/
Kyseessä on satunnaistettu plasebokontrolloitu kaksoissokkotutkimus, eli parhaalla mahdollisella tavalla tehty tutkimus. Vertaisarvioitu ja julkaistu v. 2012. Osallistujamäärä oli tosin suhteellisen pieni, 115 lasta.
Suomennan suoraan abstraktista: Yhdeksän kuukauden aikana influenssarokotteen saaneilla oli lisääntynyt riski virologisesti varmistettuun flunssainfektioon. Suhteellinen riski: 4.40. Influenssaa vastaan suojaaminen saattaa heikentää väliaikaisesti immuniteettia muita epäspesifejä hengitystieviruksia vastaan.
Jatkan omin sanoin: Tutkimuksessa oli mukana 6-15-vuotiaita lapsia ja nuoria. Influenssarokotteen sai 69, ja pelkkää suolavettä (plaseboryhmä) 46. Tutkimusjakson pituus oli yhdeksän kuukautta. Rokotteen saaneista kolme (3) sai kausi-influenssan, kuten myös plaseboryhmässä sen sai kolme (3). Lisäksi rokoteryhmästä kolme (3) sai sikainfluenssan, joka oli tuossa vaiheessa tosin jo lieventynyt alkuperäisestä pandemiamuodostaan. Rokottamattomien ryhmässä sikainfluenssaa ei esiintynyt.
Kun tutkittiin muita flunssia (ei influenssoja), tilanne oli tällainen: rokotteen saaneilla niitä ilmeni 20, kun taas plaseboryhmässä vain 3. ”Muut flunssat” sisälsivät myös ns. tavallisten koronavirusten aiheuttamia flunssia. (Näitä viruksia on neljä: NL63, HKU1, 229E ja OC43. Erikseen on vielä nämä vakavan sairauden aiheuttavat koronavirukset eli SARS, MERS ja SARS-Cov-2 eli tämä nykyisen pandemian aiheuttava uusi virus).
Jos joku ihmettelee, että olipa ryhmässä ylipäätään vähän flunssia, niin täytyy lisätä, että lisäksi lapsilla ja nuorilla ilmeni flunssia, joiden virusta ei tunnistettu tai joita ei edes tutkittu. Näitä ilmeni yhtä paljon kummassakin ryhmässä, keskimäärin lähes jokaisella oli yksi tällainen flunssa. (Rokoteryhmä: 60 kpl, rokottamattomat: 42 kpl.)
Tämän pienen, mutta huolellisesti tehdyn tutkimuksen mukaan siis flunssien sairastaminen lisääntyi selvästi influenssarokotteen saaneilla. Kun ottaa huomioon myös nuo tunnistamattomaksi tai tutkimatta jääneet flunssat, käy ilmi, että rokotteen saaneet sairastivat keskimäärin 1,16 flunssaa, ja rokottamattomat 0,98. Ero ei ole siis ”suurensuuri”, mutta kuitenkin 18 % enemmän.
Lisäksi rokoteryhmällä esiintyi myös influenssaa enemmän (8,7% vs. 6,5 %), kun huomioidaan myös sikainfluenssatapaukset.
Terveystieteen tohtori John Campbell käsittelee kyseistä tutkimusta tällä videolla:
Jos joku löytää muita tutkimuksia tästä aiheesta, linkatkaa toki tänne! Mutta mennään tutkimustiedolla, ei mutu-tiedolla!
Tarkotetaanko tossa sitä paria viikkoa influenssapiikin jälkeen, jonka ajan ihminen on alttiimpi saamaan flunssia?
Sehän on ihan yleistietoa ja tuskin tulee yllätyksenä kenellekkään joka piikin on joskus ottanut.
Miksi moni postaa samoja uutisia tänne peräjälkeen. Kannattaako vilkasta ennenkuin postaa.
Lapissa sulkivat sen koko päiväkodin, jossa oli koronaa.
Mites Helsingissä toimitaan?
Kyllä ihmiset ovat niin eriarvoisessa asemassa Suomessa!
Vierailija kirjoitti:
https://medium.com/@vernunftundrichtigkeit/coronavirus-why-everyone-was…
Tässä järkeviä huomioita alunperin sveitsiläisen kirjoitus mitä mätti koronaviruksen alku arvioissa,tiedotuksessa.
Joku voi poimia ne tärkeät kohdat tänne. Itse nyt jaksa enkä ehdi sitä selittää. Luin pikaisesti läpi kun löysin linkin. Omat ajatukset ovat olleet samanlaisia.
Covid19 korona ei ole täysin uusi koronavirus ja oli väärin väittää ettei siihen ole immuniteettia kenelläkään. A.Faucikin väitti näin alussa.
Muutama asia jäi em txt mieleen. On älytöntä väittää että olisi oireettomia sairaita ja tartuttajia.
Ei ole tulossa mitään toista aaltoa. Flunssat kiertää ja niihin sairastuu enempi tai vähempi niitä joilla on jo heikentynyt vastuskyky immuniteetti. Iäkkäitä on menehtynyt eniten kuten muissakin flunssa,keuhkokuume taudeissa. Lapset eikä Nuoret eivät juuri sairastu eikä tarvitsisi eristäytyä kasvosuojilla.
Meidät haluttiin pelkäävän enemmän kuin olisi ollut tarvetta..
Voi helvata mitä pas*aa
Vierailija kirjoitti:
30-vuotias kuoli osallistuttuaan koronabileisiin. Nyt tosiaankin tyhmyydestä sai maksaa kovan hinnan.
Oli pitänyt koronaa huijauksena. Ilmeisesti salaliittoteorioihin uskotaan kritiikittömästi laajalti.
Vierailija kirjoitti:
Lapissa sulkivat sen koko päiväkodin, jossa oli koronaa.
Mites Helsingissä toimitaan?
Kyllä ihmiset ovat niin eriarvoisessa asemassa Suomessa!
No tavallaan kyllä ihan loogista, että pieni päiväkoti suljettaisiin kokonaan mutta isoa ei.
Jos vaikka on joku mini päiväkoti jossa on esim 30 lasta ja kaikki käyttävät samoja tiloja ja leikkivät yhdessä niin kannattaahan se koko päiväkoti sulkea.
Mutta jos on joku tavallinen n. sadan lapsen päiväkoti jossa ryhmillä on omat tilat, osittain jaetut pihat ja porrastetut ulkoilut niin ei kai koko päiväkotia kannata sulkea yhden ryhmän takia.
Ketju on lukittu.
Alue: Aihe vapaa
Kiva kuulla että sellaisia ihmisiä on. Kukaan tuntemistani ei kovin tosissaan välttele koronavirusta, jotkut ovat vähän varovaisempia, mutta ottavat tarpeettomia riskejä usein. Itse käytän hengityssuojainta kun käyn jossakin sisätiloissa, ulkona kävellessäni pyrin pitämään suurta etäisyyttä. Nyt kun tartuntoja on ollut vähän, huomaa että ihmiset eivät ole enää niin varovaisia kuin ehkä aikaisemmin.