Lue keskustelun säännöt.
Corona-virus paljon huhuttua levittyneempi?
Kommentit (176779)
Onko Norjassa varmasti laskettu kaikki koronakuolemat? Suomessa oli yhdessä vaiheessa paljon vähemmän kuolemia, mutta nyt jo 100 enemmän. Määrä nousi, kun laskettiin vanhainkodeissa kuolleet.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Noista tartunnoista on ihan turha salaliittoja rakentaa. Yritys tuntuu olevan kova. Tiedä sitten, johtuuko se pettymyksestä kun omat, kovaan ääneen lausutut uhkakuvat eivät ole toteutuneet.
Totuus nyt on se, että tehohoidossa on enää vaivaiset neljä henkilöä ja sairaalahoidossa alle 30. Nämä ovat niitä tärkeitä indikaattoreita jotka eivät valehtele. Ja noista luvuista voi päätellä hyvin myös sen, että tartuntojen on ollut pakko vähentyä. Siis, tauti on hiipunut ja kuihtunee kokonaan vielä tämän kuukauden aikana. Omassakin maakunnassa on ollut yksi ainoa uusi tartunta kuukauden aikana, sitä edellisenä myös yksi. Vaikea tuosta on tilastoja väärentää.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tilastoharhaa - osa 2
Uutiset vs THL:n tilasto
Iltalehdessä oli uutisoitu uusia tartuntamääriä Suomessa seuraavasti. Pahoittelu, muutamia päiviä puuttuu, mutta asia lienee selvä. Iltalehti siksi, että heillä voi hakea suoraan uutisista aiheena koronavirus, sillä se on valmiina yläpalkissa otsikkona.
Thl tilastointi näytteenottopäivän mukaan.
Tartunnat / Iltalehti (suluissa kuolleet) / THL
20.5. 44 (3) / 44
21.5. 50 (2) / 23
22.5. 44 (0) / 31
la 23.5. 31 (0) / 15
su 24.5. ? / 30
25.5. 20 (1) / 51
26.5. 29 / 39
27.5. 64 (1) / 27
28.5. ? / 40
29.5. 33 (1) / 44
la 30.5. 50 (2) / 14
su 31.5. 33 (4) / 11
1.6. 26 / 18
2.6. 2 / 24
3.6. 24 (1) / 29
4.6. 0 (1) / 16
5.6. 30 / 19
la 6.6. 23 (0) / 17
su 7.6. 17 / 20Eli thl ilmoittaa medialle, että tänään xx.xx.2020 on tullut X kpl uusia tartuntoja, kun eri sairaanhoitopiirit ilmoittaa heille, montako todettua tartuntaa heillä on.
- ja ne ilmoittaa ties mihin kellonaikana, vaikka thl luvannut ilmoittaa ed.päivän tiedot klo 12
- jos ei tule jostain sairaanhoitopiiristä ilmoitusta, niin sitten ilmoitetaan, mitä on saatu...
- tietotekniset yhteydet kun ei pelaa, niin tiedot päin prinkkalaa...Sitten thl tekee oman tilaston, jonne ripottelee jälkikäteen ne sinä päivänä tartunnasta ilmoitetut näytteenottopäiville, jotka siis ovat paljonkin aiempia päiviä, jos kyseessä on sairaalahoidossa ollut henkilö.
Huom. 20.5. alkaen ilmoitukset sairaalahoitoon tulleista sairastuneista tehdään vasta sairaalasta pois päästessä tai toiseen hoitopaikkaan siirryttäessä!
Huomioita:
- uutisten tiedot on ihan eri kuin lopulliset tilastot
- esim. 4.6. nollapäivä oli ihan uutis (kvaak) ankka tilastoja katsoen
- 4.6. taisi HUS ilmoittaa, että heillä kyllä on tartuntoja, joten ei voi olla 0 tartuntaa
- lukumäärät heittää - uutiset yht. 520 tartuntaa, thl yht. 501 ajalla 20.5.-7.6.2020
(Huom. uutisista puuttuu kaksi päivää, sori)Noita korjattuja tartuntatietoja (-1) on lisäksi tullut jonkin verran.
Jos nyt suoraan sanon, niin vaikuttaa ihan kuin thl heittäisi nuo uutisille ilmoitettavat tartuntamäärät välillä hatusta. Hällä väliä asenteella. Ei se nyt ihan niin ole, mutta tuosta tilastoinnista on tehty h...tin vaikeaa.
Tilastoja on vaan niin paljon helpompi manipuloida haluttuun suuntaan, kun pidetään tarkoituksella yllä monimutkaista systeemiä ja lievää epätarkkuuden mielikuvaa Esim. jos 10.6. oli oikeasti 106 tartuntaa, on se sekavassa systeemissä huomattavasti helpompi muuttaa 15:ksi, kuin mitä tällainen pieni rukkaus olisi ajantasaisuudellaan ja prikullisuudellaan ylpeilevällä systeemillä.
Meitä kusetetaan koko ajan, korona on keskuudessa, mutta talouden takia yht.kunta pitää avata mahd. pian. Siksi tällainen tilastopeli!
Talouden takia tauti olisi järkevintä tukahduttaa ja kontrolloida. Risteilyllekin uskaltaisi jos sinne Kansan koronakoira testaisi Kaikki sinne pääsevät siten ettei kukaan altistu. Yms detektiomenetelmiä lennoille.
Mutta kaipa tässä halutaan taas eu taloutta tuhota. Jotta saadaan taas aneita ja kurjuutta jotta eussr toteutuisi. Samalla kun helppo lyödä varmaa voittoa koronafutuureilla näiden raharuhtinaiden.
Italiahan kaatunee Kiinan silkkitielle ensimmäisenä.
Vierailija kirjoitti:
Iltalehdessä varaudutaan jo kolmanteen aaltoon!
Kuvateksti:
"Pääministeri Mar in kertoi perjantaina Suomen koronastrategiasta ja varautumisesta mahdolliseen kolmanteen aaltoon."Milloin se toinen aalto oli?
Meni kokonaan ohi multa. :) Pitääkin kuunnella toi Info uudestaan.
Ja vuonna 2029 pääministeri Ano Turtiaisen hallitus varautuu koronan 19:een aaltoon. Jep jep.
Vierailija kirjoitti:
Immunilokian professori ilmoitti ettei maahan tule taudin toista aaltoa. Jipii, nyt pääsee yökerhoon ja bailaamaan ja shoppaileen ja matkusteleen ja kaikkee. Ja kesä ja kärpäset!
Oikeastaan se ei sanonut ihan noin, mutta Yle VASTUUTTOMASTI otsikoi jutun noin. Olen todella pettynyt Yleen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi ihmeessä maskit kaikille? Asun Porissa, täällä on ollut yht. vain 18 tartuntaa, ja koko Satakunnassa vain yht 53. Ja testattu kyllä on, siitä ei ole kyse. Viimeisin todettu uusi koronatartunta oli huhtikuussa! Eli täällä koronaa ei vaan ole! Suomessa on siis todella eri tilanteissa olevia alueita. Jotenkin paikallisuus pitäisi näkyä päätöksissä.
Maskien käyttö tulisi olla pakollista uudella maalla joka paikassa. Sen lisäksi niiden tulisi olla pakollisia liikennevälineissä. Junissa, busseissa ja lentokoneissa.
Ai koko maan busseissako? Siellä sitten porilaiset työmatkalaiset keskenään maskeineen suojelevat toisiaan olemattomalta koronalta.
Nyt kun täälläkin on Porista ja Satakunnasta puhuttu, niin sitten tänään on todettu 1 uusi tartunta Satakunnassa, ensimmäinen 6 viikkoon..potilas sairaalahoidossa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
https://www.verkkouutiset.fi/laakari-parahtaa-kiinalaiset-testit-taytta…
Lääkäri parahtaa: Kiinalaiset testit täyttä roskaa
Arno Rydman | 09.06.2020 | 23:56- päivitetty 10.06.2020 | 00:06
Brasilian hallitus hankki Kiinasta kelvottomia koronatestejä.
Brasilialla on kärsinyt koronaviruksesta pahiten Latinalaisessa Amerikassa. Asiantuntijoiden mukaan testaus on Brasiliassa puutteellista, joten todelliset luvut lienevät huomattavasti korkeampia.
Brasilian hallitus on hankkinut monen muun maan tavoin kiinalaisia koronatestejä. Hankinnat ovat perustuneet heikkoon suunnitteluun ja huonoihin päätöksiin, kertoo BBC.
Maanantaista lähtien matkailu Tanskasta, Norjasta ja Islannista sallitaan Suomeen. Heinäkuun puolestavälistä lähtien myös saksalaisturistit ovat tervetulleita. Ei suunnitelmia muiden Schengen-alueiden sallimiseen ennen lokakuuta.
Öööh? Oonko ainoa jonka mielestä tämä päätös haisee aivan helvetin poliittiselta? Miksi sallitaan saksa, mutta ei esim. naapurimaita joilla samanlainen tai jopa parempi tilanne?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Maanantaista lähtien matkailu Tanskasta, Norjasta ja Islannista sallitaan Suomeen. Heinäkuun puolestavälistä lähtien myös saksalaisturistit ovat tervetulleita. Ei suunnitelmia muiden Schengen-alueiden sallimiseen ennen lokakuuta.
Öööh? Oonko ainoa jonka mielestä tämä päätös haisee aivan helvetin poliittiselta? Miksi sallitaan saksa, mutta ei esim. naapurimaita joilla samanlainen tai jopa parempi tilanne?
Saksa sallitaan, koska Norja on antanut Tanskalle luvan siihen. Norja on nyt sattumoisin perustanut oman liittoutumansa johon Suomi päätti lähteä mukaan. Myöhäistä valittaa.
Vierailija kirjoitti:
Maanantaista lähtien matkailu Tanskasta, Norjasta ja Islannista sallitaan Suomeen. Heinäkuun puolestavälistä lähtien myös saksalaisturistit ovat tervetulleita. Ei suunnitelmia muiden Schengen-alueiden sallimiseen ennen lokakuuta.
Öööh? Oonko ainoa jonka mielestä tämä päätös haisee aivan helvetin poliittiselta? Miksi sallitaan saksa, mutta ei esim. naapurimaita joilla samanlainen tai jopa parempi tilanne?
Niin siis mitä naapurimaita? Saksan naapureita vai Suomen naapureita? Ruotsissa ja Venäjällä on ihan erilainen tautitilanne kuin meillä. Noiden mainitsemiesi maiden lisäksi Suomi on liittymässä ensi viikolla ns. Baltian matkustuskuplaan, eli myös Viro, Latvia ja Liettua tulevat sallittujen kohteiden listalle.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Miksi ihmeessä maskit kaikille? Asun Porissa, täällä on ollut yht. vain 18 tartuntaa, ja koko Satakunnassa vain yht 53. Ja testattu kyllä on, siitä ei ole kyse. Viimeisin todettu uusi koronatartunta oli huhtikuussa! Eli täällä koronaa ei vaan ole! Suomessa on siis todella eri tilanteissa olevia alueita. Jotenkin paikallisuus pitäisi näkyä päätöksissä.
Ovatko ihmiset unohtaneet kuinka vuoden alussa koko maassa ei ollut yhtään tartunta.
Koko taudin Suomeen saapumista pidettiin erittäin epätodennäköisenä.
Sitten tuli kuitenkin ensimmäinen tartunta, toinen, kolmaskin, ja siitä se sitten lähti. Tähän mennessään on tullut yli 7000 tartuntaa.
Tällä hetkellä on paljon todennäköisempää, että korona lähtisi leviämään, kuin oli vielä helmikuussa.
Alunperin tarvittiin vain yksi tartunta Kiinassa. Siitä se on sitten levinnyt ympäri maailman.
Miten nyt voidaan olla luottavaisia sen suhteen, että Suomessa olevat sadat aktiiviset tartunnat eivät lähtisi leviämään. Suomessa tehdään kuitenkin joka päivä uusia koronadiagnooseja.
Toki joka päivä tehdään myöskään uusia negatiivisia koronatartuntoja. Niistä negatiivisista luvuista on jostain syystä tullut jokapäiväisiä 🧐
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Maanantaista lähtien matkailu Tanskasta, Norjasta ja Islannista sallitaan Suomeen. Heinäkuun puolestavälistä lähtien myös saksalaisturistit ovat tervetulleita. Ei suunnitelmia muiden Schengen-alueiden sallimiseen ennen lokakuuta.
Öööh? Oonko ainoa jonka mielestä tämä päätös haisee aivan helvetin poliittiselta? Miksi sallitaan saksa, mutta ei esim. naapurimaita joilla samanlainen tai jopa parempi tilanne?
Niin siis mitä naapurimaita? Saksan naapureita vai Suomen naapureita? Ruotsissa ja Venäjällä on ihan erilainen tautitilanne kuin meillä. Noiden mainitsemiesi maiden lisäksi Suomi on liittymässä ensi viikolla ns. Baltian matkustuskuplaan, eli myös Viro, Latvia ja Liettua tulevat sallittujen kohteiden listalle.
Tää on se yksi blogisti joka on itkenyt jo monta kuukautta kun ei saa Alankomaalaista poikaystäväänsä tänne. Jätä huomiotta. :D
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Maanantaista lähtien matkailu Tanskasta, Norjasta ja Islannista sallitaan Suomeen. Heinäkuun puolestavälistä lähtien myös saksalaisturistit ovat tervetulleita. Ei suunnitelmia muiden Schengen-alueiden sallimiseen ennen lokakuuta.
Öööh? Oonko ainoa jonka mielestä tämä päätös haisee aivan helvetin poliittiselta? Miksi sallitaan saksa, mutta ei esim. naapurimaita joilla samanlainen tai jopa parempi tilanne?
Saksa sallitaan, koska Norja on antanut Tanskalle luvan siihen. Norja on nyt sattumoisin perustanut oman liittoutumansa johon Suomi päätti lähteä mukaan. Myöhäistä valittaa.
Tuskin Saksa tilannetta yhtään pahemmaksi muuttaa.
Sen jälkeen kun Ruotsin risteilyt avattiin, ei mikään matkustuskupla voi tilannetta enää pahentaa.
Päivä Tukholmassa risteilyt on jo aloitettu. En tiedä milloin alkoivat, mutta lippuja näyttää olevan tarjolla ihan joka päivälle.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ruotsin luvut ovat edelleen järkyttävät. Ja loppua ei hetkeen näy.. Jännää, ettei täällä saa kommentoida asiaa. Samoin media on ollut asiasta aivan hiljaa. Vaikka kaikki kuitenkin varmasti tietävät Ruotsin tilanteen, ja että iso osa tartunnan saaneista/ kuolleista EI ole vaaleita viikinkejä.
Ruotsinsuomalaiset ovat ryhmä, johon korona on iskenyt kovaa länsinaapurissa. Miksi ihmeessä näiden ihmisten tarinoita ei ole juuri kerrottu Suomen mediassa?
Onhan siitä mainittu, että suurin osa Ruotsissa kuolleista on somaleja ja suomalaisia. Enää eivät Ruotsissa ilmeisesti edes anna tarkkoja lukuja siitä montako suomalaista kuollut siellä.
https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000006506539.html
Hanat ovat kiinni, tietoja ei anneta” – Ruotsissa korona iski erityisesti Suomi-taustaisiin, nyt tietoja ei enää kerrota
Vierailija kirjoitti:
https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000006506539.html
Hanat ovat kiinni, tietoja ei anneta” – Ruotsissa korona iski erityisesti Suomi-taustaisiin, nyt tietoja ei enää kerrota
Törkeää ruotsalaisilta pimittää tietoja kuolleista suomalaisista ja sitten valittaa, että Suomi ei avaa rajojaan ruotsalaisille. Emme todellakaan halua sitä epidemiaa leviämään Suomeen. Voisin veikata, että Ruotsissa on mahdollisesti kuollut yhtä paljon suomalaisia koronaan kuin Suomessa, jos ei enemmänkin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Thl:n kootut selitykset
Tietojen raportoinnista
Ilmoitetut uudet tapaukset voivat jakautua useammalle päivälle raportointiviiveiden vuoksi. Tartuntatautirekisteri yhdistää automaattisesti samaa henkilöä koskevat lääkärin- ja laboratorioilmoitusten kautta saadut tiedot yhdeksi tapaukseksi.
Tietojen yhdistelyn myötä päiväkohtaiset määrät saattavat tarkentua.
Tietojen raportoinnissa on viiveitä, jotka johtuvat muun muassa näytteiden kirjaamisesta, tiedonsiirrosta, sekä kuolemantapausten ilmoittamisesta. Raportointia kehitetään jatkuvasti.
Kaikista sairaanhoitopiireistä ei saada viikonloppuisin ja pyhinä ajantasaista tietoa sairaala- ja tehohoidossa olevista potilaista sekä kuolemantapauksista.
Näytemääriä ja päivittäin todettuja uusia tautitapauksia koskeva tieto voi muuttua, kun tietoja korjataan takautuvasti.
Laboratoriot ilmoittavat THL:lle testatuiden näytteiden määrän sairaanhoitopiireittäin. Testatut näytteet ilmoitetaan analyysipäivän mukaan.
Kaikki tautitapaukset ilmoitetaan tartuntatautirekisteriin riippumatta hoitopaikasta. Tapaukset ilmoitetaan näytteenottopäivän mukaan.
Tilastointipäivämäärät saattavat muuttua tietojen yhdistämisen myötä.
Alueellisesti tiedot saattavat muuttua, jos henkilöiden taustatiedot tarkentuvat ja tapaukset sitä myötä tilastoituvat toiselle alueelle.
Päivitetty: 10.6.2020
https://thl.fi/fi/web/infektiotaudit-ja-rokotukset/ajankohtaista/ajanko…
Kyllä ne tiedot näyttävät tulevan sairaanhoitopiireistä.
Tartuntatiedot kiertää siis tartuntatauturekisterin kautta sairaanhoitopiireiltä thl:lle.
Thl:n sivulta 19.3.2020
THL alkaa kerätä tiedot koronatartunnoista tartuntatautirekisteristä – tähän mennessä tiedot on koostettu käsin
Tartuntatautirekisteri sujuvoittaa tiedon keräämistä. Myös sieltä saatavan tiedon laatu ja luotettavuus kuitenkin edellyttävät, että sairaanhoitopiirit ja laboratoriot ilmoittavat tietonsa rekisteriin ajallaan.
https://thl.fi/fi/-/thl-alkaa-kerata-tiedot-koronatartunnoista-tartunta…
Missä se tieto on, että sairaanhoitopiirit ilmoittaa uudet tartunnat heti tartuntatautirekisteriin?
Sattuisiko löytymään linkkiä www-sivulle, jolla tämä tieto lukee?
https://thl.fi/fi/web/infektiotaudit-ja-rokotukset/taudit-ja-torjunta/t…
Asetukseen tuli 20.5.2020 uusi muutos, jonka mukaan uuden koronavirustyypin aiheuttamaan vaikeaan infektioon sairastuneesta on tehtävä ilmoitus viimeistään potilaan hoitojakson päättyessä.
Sekä laboratorion että lääkärin tartuntatauti-ilmoituksilla kerättävät tiedot COVID-19 -tapauksista kerätään THL:n ylläpitämään tartuntatautirekisteriin. Lääkärin ilmoituksen avulla COVID-19 tapauksista saadaan tärkeää lisätietoa muun muassa taudinkuvasta, potilaan pitkäaikaissairauksista, hoidosta ja hoidon lopputuloksesta.
Lääkärin tartuntatauti-ilmoitus tehdään laboratoriovarmistetuista COVID-19-potilaista.
Ilmoitus tulisi ensisijaisesti tehdä seuraavissa tapauksissa:
Sairaalahoidossa oleva potilas
Yksi ilmoitus potilasta kohden/sairaalahoitojakso.
Ilmoitus tehdään hoidon päätyttyä (kotiutuminen, siirtyminen toiseen hoitolaitokseen, kuolema).
Perusterveydenhuollon vuodeosastolla hoidettavana oleva potilas
Ilmoitus tehdään hoidon päätyttyä (siirtyminen toiseen hoitolaitokseen, kotiutuminen, kuolema).Kesken hoitojakson kolmen viikon kohdalla silloin, kun hoitosuhteen arvioitu kesto on yli neljä viikkoa.
Sosiaali- ja terveydenhuollon hoitoyksiköissä ympärivuorokautisesti hoidettava asukas
Ilmoitus tehdään silloin, kun on saatu positiivinen COVID-19-tulos.
Poliklinikkavastaanotolla käynyt potilas (yksityinen tai julkinen toimija)
Ilmoitus tehdään silloin, kun on saatu positiivinen COVID-19-tulos.
Henkilöistä, jotka ovat saaneet positiivisen testituloksen pelkässä vasta-ainetestissä, ei tehdä lääkärin tartuntatauti-ilmoitusta.Päivitetty: 22.5.2020
Mun näkemyksen mukaan tuo myöhempi ilmoittaminen koskee nimenomaan tartuntatautirekisteriin ilmoittamista.
Harmi, kun missään sen edellisen keskustelun tästä. Olis ollut hyvä nähdä sen kommentit ilmoitusajoista.
Mitä tämä käytännössä tarkoittaa.
Voiko Suomessa olla nyt vaikka 3000 uutta tartuntaa päivässä, mutt se kerrotaan vast 3 viikon kuluttua?
https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000006537089.html
Koronarajoituksia ensimmäisten joukossa höllentäneessä Texasissa tartuntavyöry
Yhdysvaltain ensimmäisten osavaltioiden joukossa koronarajoituksia purkaneessa Texasissa on vakavien koronasairastumisten määrä räjähtänyt.
Texasin terveysviranomaisten mukaan sairaalahoidossa nyt ennätykselliset 2 153 covid-19-potilasta. Lukema on noussut kolmena perättäisenä päivänä.
Ketju on lukittu.
Iltalehdessä varaudutaan jo kolmanteen aaltoon!
Kuvateksti:
"Pääministeri Mar in kertoi perjantaina Suomen koronastrategiasta ja varautumisesta mahdolliseen kolmanteen aaltoon."
Milloin se toinen aalto oli?
Meni kokonaan ohi multa. :) Pitääkin kuunnella toi Info uudestaan.