Corona-virus paljon huhuttua levittyneempi?

Mitenkähän ruotsissa valmistaudutaan ja minkälaisia matkustusohjeita ruotsalaisille on annettu esim thaimaan matkoille?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kyl tää keskustelu on menny nii luokattomaksi eipäs-juupasteluksi, että joutaa poistoon. Jatkan tutkimuksiani, mutta en aio enää linkata tänne mitään.

Linkkaa toki. Täällä on suurin osa asiallisia

No okei. Kerta kiellon päälle. Vuodelta 2006, eli sikainflunssa ei ole taulukoituna.

Historian influenssapandemiat:

https://www.ebm-guidelines.com/xmedia/duo/duo95933.pdf

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kello 05.10 näkyy finnavian ilmoitustaululla chendusta, mannerkiinasta, tulee suora lento Helsinki Vantaalle. Kiinalainen lentoyhtiö, sicchuan airlines.

Joo. Kiinalaiset pyrkii kiinasta pakoon ja hoitoon Suomeen. Olisi kiva tietää, onko liput varattu ennen vai jälkeen viruksen tietoa. Uskon, että jälkeen.

Miten tähän voisi / voiko vaikuttaa, että lennot saadaan katkolle? Onko mitään reittiä nostaa haloota, asiaa pöydälle ja silmille ja kantaa otettavaksi. Tämä on suomalaisten turvallisuuden vaarantamista. Surullista.

Hirveä hinku haaveilijoilla päästä lomamatkalle, jossa ollaan hengityssuoja naamalla.

Thaimaan terveysministeri tiukkana: Jos turisti ei käytä hengityssuojainta, hänet tulisi potkaista ulos maasta

https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/thaimaan-terveysministeri-tiukkana-…

Vierailija kirjoitti:

Mitenkähän ruotsissa valmistaudutaan ja minkälaisia matkustusohjeita ruotsalaisille on annettu esim thaimaan matkoille?

Ruotsissa tutkitaan virusta ja kehitetään rokotetta.

Vierailija kirjoitti:

Hirveä hinku haaveilijoilla päästä lomamatkalle, jossa ollaan hengityssuoja naamalla.

Thaimaan terveysministeri tiukkana: Jos turisti ei käytä hengityssuojainta, hänet tulisi potkaista ulos maasta

https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/thaimaan-terveysministeri-tiukkana-…

Kohta ne pidätetään.

Vierailija kirjoitti:

Ruotsalaisasiantuntijat SVT:llä: Matkustaminen Thaimaahan ei välttämättä ole järkevää koronaviruksen vuoksi

Wuhanin koronavirusepidemian vuoksi matkustaminen Thaimaahan ei välttämättä ole järkevää. Näin sanoo kaksi ruotsalaista huippuasiantuntijaa televisioyhtiö SVT:n haastattelussa. Toinen heistä on tartuntatautien torjunnan asiantuntija ja maailman terveysjärjestö WHO:n neuvonantaja Johan Giesecke. Epäilevällä kannalla on myös Uppsalan yliopiston tartuntatautien professori Björn Olsen. Hän sanoo, että muutama viikko sitten kommentti olisi ollut toisenlainen, sillä tapauksia oli vain muutama.

– Tilanne kehittyy erittäin nopeasti ja on erittäin dynaaminen. Yksi, kaksi kolme ja sitten ehkä satoja tapauksia ja sitten tilanteesta tulee nopeasti vaikea, Olsen toteaa SVT:lle.

https://www.hameensanomat.fi/uutiset/ruotsalaisasiantuntijat-svtlla-mat…

Tässähän tulikin ruotsalaisten kantaa asiaan

Vierailija kirjoitti:

Jos nyt lyötäisiin Kiinasta tulevat lennot jäihin kaikkien lentofirmojen osalta, niin kaaos ei olisi niin suuri, kun nyt jo tartunnan saaneet alkavat sairastaa itse ja sen jälkeen ne, jotka on ehditty jo edelleentartuttaa. Ihan pelkkää matematiikkaa ja todennäköisyyslaskentaa.

Eikö Suomen kautta lentävät voisi tankata vain koneensa Helsinki-Vantaalla ja jatkaa matkaansa ilman matkustajavaihtoa, jos lennot halutaan välttämättä ottaa vastaan?

Sinänsä aika sama panikoida näistä Kiinasta saapuvista lennoista, pienelläkin epidemiologian ymmärryksellä voi todeta, että rajoitusten kanssa ollaan pahasti myöhässä. Lisäksi, koska talouselämä, niin rajoitusten asettaminen vähentää myös maiden halua tuoda avoimesti esiin löydettyjä tartuntatapauksia niissä maissa, jotka ovat vielä "puhtaita". 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Britanniassa on nyt valmisteltu 12 laboratoriota siten, että pystyvät tekemään koronavirustestejä. Alunperin sellaisia laboratorioita oli siellä vain yksi.

Olisi rauhoittavaa, jos Suomen viranomaiset samalla tavalla uutisoisivat, miten täällä 8n varustauduttu. Kuinka monta laboratoriota täällä pystyy noita testejä tekemään? Miten menetellään, jos koulussa joku oppilas sairastuu koronavirukseen? Jne.

Ruotsissa on, ei Suomessa. Muistaakseni Suomi ei edes ota osaa kuluihin, mitä muut eu-maat tekevät koronan tutkimiseksi. Mutta ottakaa tästä faktatieto, etten sekoita lukemaani.

Älä viitsi valehdella. Suomessa korona-testit tutkitaan Helsingissä, ei ne minnekään Ruotsiin mene. Eli Suomessa 1 kpl testejä tekeviä laboratorioita, ei 0.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ruotsalaisasiantuntijat SVT:llä: Matkustaminen Thaimaahan ei välttämättä ole järkevää koronaviruksen vuoksi

Wuhanin koronavirusepidemian vuoksi matkustaminen Thaimaahan ei välttämättä ole järkevää. Näin sanoo kaksi ruotsalaista huippuasiantuntijaa televisioyhtiö SVT:n haastattelussa. Toinen heistä on tartuntatautien torjunnan asiantuntija ja maailman terveysjärjestö WHO:n neuvonantaja Johan Giesecke. Epäilevällä kannalla on myös Uppsalan yliopiston tartuntatautien professori Björn Olsen. Hän sanoo, että muutama viikko sitten kommentti olisi ollut toisenlainen, sillä tapauksia oli vain muutama.

– Tilanne kehittyy erittäin nopeasti ja on erittäin dynaaminen. Yksi, kaksi kolme ja sitten ehkä satoja tapauksia ja sitten tilanteesta tulee nopeasti vaikea, Olsen toteaa SVT:lle.

https://www.hameensanomat.fi/uutiset/ruotsalaisasiantuntijat-svtlla-mat…

Tässähän tulikin ruotsalaisten kantaa asiaan

Ainakin ruotsi ja Venäjä samaa mieltä. Suomessa keinutaan prinsessa puku päällä nukkekotielämää.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kello 05.10 näkyy finnavian ilmoitustaululla chendusta, mannerkiinasta, tulee suora lento Helsinki Vantaalle. Kiinalainen lentoyhtiö, sicchuan airlines.

Joo. Kiinalaiset pyrkii kiinasta pakoon ja hoitoon Suomeen. Olisi kiva tietää, onko liput varattu ennen vai jälkeen viruksen tietoa. Uskon, että jälkeen.

Miten tähän voisi / voiko vaikuttaa, että lennot saadaan katkolle? Onko mitään reittiä nostaa haloota, asiaa pöydälle ja silmille ja kantaa otettavaksi. Tämä on suomalaisten turvallisuuden vaarantamista. Surullista.

Kansalaisaloite. Nimet saisi varmasti kasaan päivässä-parissa. Asian poliittisessa käsittelyssä kestäisi tietenkin ihan liian kauan, mutta viestin luulisi menevän perille kun vähintään 50 000 vahvistettua allekirjoittanutta vaatisi lentojen lopettamisen. Voi kun joku osaava sen laatisi, taidan kohta tehdä itse. En siis tiedä miten se tulisi muotoilla, jotenkin että vaadimme koronavirusepidemian aikana lentoliikenteen Kiinasta pysäytettäväksi ja matkustajat neljäntoista päivän karanteeniin?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Muurahaiskäpy saattoi tartuttaa koronaviruksen ihmiseen, tämän elukan lihaa syödään ja suomuja käytetään lääketieteessä. Tietääkö kukaan, mitä niillä hoidetaan? Jos virus lähtikin sairaalasta. Vai poppatohtoritko sitä käyttävät?

Wuhanissa sijaitsee merkittävä bioaseiden tutkimus- ja kehitysyksikkö. Tarinat siitä että virus lähti liikkeelle jostain torilta ovat puppua. Se on menoa nyt.

Se on virologian tutkimuskeskus, jossa on bsl-4 laboratorio vaarallisten virusten tutkimusta varten - se on julkinen ja vanha, ts. tunnettu laitos, joten ei ole kovin todennäköistä että sitä käytettäisiin boaseiden kehittämiseen, kun tuollaisia laboratorioita nyt voi perustaa hissukseenkin. Maailmassa bsl-4 laboratorioita on kymmeniä, joista vain osa on kansallisia, muut esim. yliopistojen ja instituuiien yhteydessä. Meitä lähin vastaava on Ruotsissa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Britanniassa on nyt valmisteltu 12 laboratoriota siten, että pystyvät tekemään koronavirustestejä. Alunperin sellaisia laboratorioita oli siellä vain yksi.

Olisi rauhoittavaa, jos Suomen viranomaiset samalla tavalla uutisoisivat, miten täällä 8n varustauduttu. Kuinka monta laboratoriota täällä pystyy noita testejä tekemään? Miten menetellään, jos koulussa joku oppilas sairastuu koronavirukseen? Jne.

Ruotsissa on, ei Suomessa. Muistaakseni Suomi ei edes ota osaa kuluihin, mitä muut eu-maat tekevät koronan tutkimiseksi. Mutta ottakaa tästä faktatieto, etten sekoita lukemaani.

Älä viitsi valehdella. Suomessa korona-testit tutkitaan Helsingissä, ei ne minnekään Ruotsiin mene. Eli Suomessa 1 kpl testejä tekeviä laboratorioita, ei 0.

Ok. Missä siellä? Entä paljonko Suomi osallistuu kuluihin koronan taltuttamiseksi?

Nyt mennään vesillä, että ketju poistuu kohta.

New York Times referoi JAMA:ssa julkaistua tutkimusta 138 potilaasta:

- A highly contagious patient, virus transmission inside a hospital and unexpected turns for the worse have emerged as part of the epidemic in China.

- One patient, admitted to a hospital in Wuhan, China, infected at least 10 health care workers and four other patients

- About 10 percent of the patients did not initially have the usual symptoms, cough and fever, but instead had diarrhea and nausea first. Other uncommon symptoms included headache, dizziness and abdominal pain. Another cause for concern was that some patients who at first appeared mildly or moderately ill then took a turn for the worse several days or even a week into their illness. The median time from their first symptoms to when they became short of breath was five days; to hospitalization, seven days; and to severe breathing trouble, eight days. Experts say that pattern means patients must be carefully monitored, and it is not safe to assume that someone who seems to be doing well early on is out of the woods.

- Over all, about 26 percent of the 138 patients needed intensive care; their median age was 66, compared with a median of 51 years for those who did not require intensive care.

For this series of patients, the death rate was 4.3 percent, which is higher than the estimates coming from other parts of China.

https://www.nytimes.com/2020/02/07/health/coronavirus-patients.html

Ihmettelen, miten Suomessa ei muka ole enempää tapauksia...Thaimaassa tuntuu kaikki bussinkuljettajat ja taksikuskit sairastuneen jotka kiinalaisten turistien kanssa tekemisissä. Suomessa kiinalaisia on hirveät määrät ja muka kukaan ei ole saanut tartuntaa. Ei vaan kuulosta uskottavalta.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Britanniassa on nyt valmisteltu 12 laboratoriota siten, että pystyvät tekemään koronavirustestejä. Alunperin sellaisia laboratorioita oli siellä vain yksi.

Olisi rauhoittavaa, jos Suomen viranomaiset samalla tavalla uutisoisivat, miten täällä 8n varustauduttu. Kuinka monta laboratoriota täällä pystyy noita testejä tekemään? Miten menetellään, jos koulussa joku oppilas sairastuu koronavirukseen? Jne.

Ruotsissa on, ei Suomessa. Muistaakseni Suomi ei edes ota osaa kuluihin, mitä muut eu-maat tekevät koronan tutkimiseksi. Mutta ottakaa tästä faktatieto, etten sekoita lukemaani.

Älä viitsi valehdella. Suomessa korona-testit tutkitaan Helsingissä, ei ne minnekään Ruotsiin mene. Eli Suomessa 1 kpl testejä tekeviä laboratorioita, ei 0.

Viruksen tutkiminen on eri asia kuin potilaista saatujen näytteiden analysointi. Testejä toki kehitetään noissa tutkimuslaboratorioissa.

Lopettakaa panikointi. Luotan enemmän thl:ään kuin suurvaltojen tiedusteluun ja toimiin. Muuten kannattaa katsoa mitä Kiina sanoo eikä mitä Kiina tekee. Kyllä tanelit tietää

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tämä virus on siksi "pahempi" kuin SARS, kun leviää niin tehokkaasti. SARS tappoi 10% sairastuneista, mutta ei levinnyt kovin pahasti. Tämä tappaa ehkä huomattavasti vähemmän sairastuneista, mutta kun pystyy leviämään laajalle niin kuolleita tulee paljon. Se määrä on aivan hurja jo 2%:n kuolleisuudella. Tuntuu, että osa ei vieläkään ymmärrä, että tuon taudin leviämisvauhti on tosi hurja. Miettivät vain sitä, että ei ole kovin iso ongelma, jos muutama sata on kuollut Kiinan kokoisessa maassa. Turha huolia. Jos mitään ei tehdä niin tauti leviää muutamassa kuukaudessa satoihin miljooniin ihmisiin. Sitten ei enää ole kuolleena muutama sata. Suomenkin, jos läpi kiertää niin parhaimmankin arvion mukaan kuolleita tulisi 100 000 (2%:n kuolleisuus). Ja mitä se satojen tuhansien hoitaminen tarkoittaisi meidän yhteiskunnalle.

Milloin palataan tähän ääliön spekulaatioon. Siis Suomessa 100 000 parhaimman arvion mukaan kuolee tähän. Älä nyt viitsi!

Kirjoitin, että jos kiertää koko Suomen väestön läpi 2%:n kuolleisuudella.

Ja millähän todennäköisyydellä jokainen suomalainen saa tartunnan?

Tuohon ei osaa kukaan vastata. Uskon ja toivon, että Suomessa saadaan asiat toimimaan niin, että ei pääse leviämään laajasti. Koko jutun idea oli se, että jos tautiin kuolee 2% ihmisistä niin se onkin "iso määrä" , jos kyseessä virus, joka kykenee tehokkaasti leviämään. En varsinaisesti tarkoittanut sitä, että varmuudella leviää kaikkiin suomalaisiin. Mutta tällä hetkellä pahempi juttu tämä on kuin SARS oli, mikäli ei saada tarttumista pysähtymään. En tiedä missä pandemian raja ylittyy. Singaporessa on nyt levinnyt eteenpäin niin ettei enää voida jäljittää tartuntaa. Siellä on siis jo aika iso riski epidemialle.

Voin kertia että 100% varmuudella ei leviä kaikkiin suomalaisiin.

Ei varmasti leviä mutta minusta ihan mielenkiintoista miettiä mitä tuo kuolleisuus tarkoittaisi Suomessa. Jos Kiinassa kuolee 2 prosenttia niin eihän se sano oikeastaan mitään mutta huvikseen kiva laskea mitä tarkoittaa esimerkiksi kotikaupungin väestössä. Tai vaikkapa ystäväpiiristä jos 2 prossaa häviäisi. 

Eri

Mitä mielenkiintoista on rehdä älyttömiä spekulaatioita. Ei kiinalaisistakaan kuole 2%.

Minäkään en ymmärrä, mitä mielenkiintoista on kehitellä mahdollisimman pahoja spekulaatioita ja sitten hekumoida niillä. Se on joillekin tämän keskustelun ydin. Mässäillä kauhuskenaarioilla.

Mielenkiinto on siinä, että niillä spekulaatioilla voi suunnitella tulevaa ja tämän hetkisiä toimia. Mitä virheitä kiina teki ja miten välttää tekemästä samaa ja kuinka suojata itseä ja koko kansaa? Ei täällä kukaan mässäile mässäilemisen ilosta, vaan siksi, että tiedostaa pahimmankin mahdollisuuden olevan mahdollinen ja epätoivottava. Mutta eniten siksi, että vielä voidaan tehdä sille jotain ja estää se.

https://edition.cnn.com/2020/02/08/health/coronavirus-hospital-infectio…

Mielenkiintoinen ja pelottavakin juttu.